מרצדס 240 D דידייה

עריכות ושינויים מנועים, חוויות, ממצאים ורעיונות.
אישי de l'Utilisateur
זאק
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 1446
כתובת: 06/05/05, 20:31
מיקום: Leu פיטון st
x 2




נָקוּב זאק » 23/03/07, 11:06

הי מלכל

אני חושב שבעיית ייצוב הסל"ד שלך על הספסל נובעת מפנטון.

ככל שמגדילים את העומס והכור יעיל יותר, כך המגדלים עולים בהספק הבא (מומנט x nb של tr = כוח);

המבחנים שעשיתי (בלי ספסל; עם דירוג טוב של 6 ק"מ ישר); למדתי שקשה מאוד להישאר במהירות קבועה בעומס כבד. ברגע שהפנטון נמצא ב 100/100 הרכב מואץ אז אני מרים את כף הרגל לאט. ושם, אבוד, הרכב ממשיך לנקודה קריטית בה הביצועים של הפנטון צונחים; ואז אתה צריך להאיץ מחדש כמו אדם חירש כדי להפעיל מחדש הכל. לא טוב

אז עכשיו אני מרפה מבלי לשנות את המיקום של המאיץ וכשהמהירות סיימה לעשות את היויו אני מכוונן : Lol:

@+

נ.ב: לורן עדיין לא המפתח שלו בן 13, יצטרך לשלם לו בורג של 33
0 x
אמר הזברה, פרימן (גזע בסכנת הכחדה)
זה לא בגלל שאני להונות אני משתדל לא לעשות דברים חכמים.
ThierrySan
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 406
כתובת: 08/01/07, 11:43
מיקום: דרום מערב




נָקוּב ThierrySan » 23/03/07, 12:03

אני נשאר סקפטי לגבי הפן הדופק של הבוכנה על החולצה ... הרשו לי להסביר!

ישנם שלושה מד תאוצה הממוקמים במערך תרגום הבוכנה ומומץ תאוצה המונח על גוש המנוע בניצב לתנועות הבוכנות.

אנו יכולים לראות בבירור את הזעזועים הנגרמים מפיצוץ הדלק בצילינדרים השונים (ראה ספקטרום של אמפליטודות גבוהות יותר) בזכות מדדי התאוצה האנכיים.

עם זאת, אם נסתכל מקרוב על הספקטרום של גוש המנוע, נראה שיש חוסר עקביות: התנודות של גוש המנוע אינן תואמות את התנודות שזוהו על ידי האחרים. אנו רואים שהרטט של גוש המנוע חשוב יותר במהלך הפיצוץ בתאים 1 ו -3 ופחות חשוב (או אפילו אפס) בתאים 2 ו -4. התחלת הטעינה? !!! כן לא?! או, האם זה נובע מחזרה סינכרונית של אינרציית העומס?! יש...

לכן, ניתן לומר שרק רכיב בכיוון התנועה של הבוכנות מייצר את הפסגה החדשה הנוכחית לאחר הבעירה.
כעת נותר לראות מאיפה זה יכול להגיע.
השערות ...
האם המנוע משקשק ?! אז יתכן שמדובר בכוויה אחורית מסוף התערובת.
אחרת, האם זה לא יכול להיות משוב כוח בגלל האינרציה של העומס שיונע ?!
האם זה משהו אחר שיש לקבוע?!

לאור הספקטרום של בוכנה 1, אנו בטוחים כי הפנטון מחליק את עקומת הבעירה הזו. אבל השיא על צילינדר 2 ממתן את הקביעה שלנו לגבי החלקה זו ...

לפיכך, אני חושב שעלינו לקחת את תצפיות הספקטרום הללו הלאה תוך התבוננות מעמיקה יותר בתכנון מנוע הרכב ותפעולו: צריכת מים, תכנון מנוע, הגדרות ... :קְרִיצָה:

מה אתה חושב?!
0 x
אישי de l'Utilisateur
lio74
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 333
כתובת: 15/03/06, 23:16
מיקום: Haute-Vienne וסאבויה




נָקוּב lio74 » 23/03/07, 21:28

ThierrySan כתב:אני נשאר סקפטי לגבי הפן הדופק של הבוכנה על החולצה ... הרשו לי להסביר!

[...]

האם המנוע משקשק ?! אז יתכן שמדובר בכוויה אחורית מסוף התערובת.
אחרת, האם זה לא יכול להיות משוב כוח בגלל האינרציה של העומס שיונע ?!
האם זה משהו אחר שיש לקבוע?!

[...]

לפיכך, אני חושב שעלינו לקחת את תצפיות הספקטרום הללו הלאה תוך התבוננות מעמיקה יותר בתכנון מנוע הרכב ותפעולו: צריכת מים, תכנון מנוע, הגדרות ... :קְרִיצָה:

מה אתה חושב?!


שלום כולם !

סימפטיקה המינון את הניתוח הזה ... קראתי אותו אתמול בלילה, אבל הייתי קצת מאוכזב מכיוון שיש חלק גדול על חיישן ההשראה וקטן על מד התאוצה, מה שהשאיר אותי רעב : גביני:
זהו ניתוח מאוד אובייקטיבי של התוצאות המאפשר לנו לנסח את ההשערות שנוכל לדבוק בהן : Lol:

להפחתת הרעש זה יאשר על ידי הממוצעים הסינכרוניים של מהירויות מיידיות ... משרעת נמוכה יותר המשקפת הלם פחות אלים במהלך הפיצוץ בחדר ????!?

במשך ההיסטוריה של השיא השני הזה (בועה אדומה) אני נשאר מבולבל .... לא אכפת לי שהמנוע ישן .. אבל משם עד שיהיה לי אישור כל כך חשוב שהוא יכה :? ... לדעתי (שזה בכלל לא מדע מדויק : Lol:) המנוע כבר ישבר לרסיסים על ידי רעשוש ורטט לכל הכיוונים .... לא?!?

אני די מסכים עם מה שתיירי אומר ... או בעירה לאחר:
-> פיצוץ רגיל ראשון, ואז שנייה בגלל נוכחות גז הסמים (אדים מיוננים?) ...

אחרת זה בגלל אינרציה, ובכן, אני לא ממש רואה למה התכוונת (תיירי) לזה ... פירשתי:
-> זהו ההחזרה האלסטית של החומר, כל החלקים הדחוסים במהלך הפיצוץ המחזירים את אנרגיית העיוות הזו (קצת כמו קפיץ) ...

voalou ... אלה רק הרשמים שלי ...
אחרת אני לא רוצה להישמע לא נעים, כי כולכם עשית הרבה עבודה ... אבל 5 עמודים מתוך 20 עבור מד תאוצה ... זה קצת קצר :|
אני מצטט: "השונות הסינכרונית של אותות תאוצה הם עשירים במידע."
HAAAA אני רוצה לדעת יותר : גביני: : Lol: : גביני: ::

@ + michel והאחרים :קְרִיצָה:
0 x
"לעשות משהו זה יקר, לעשות דבר לא יעלה הרבה יותר." קופי אנאן
המינים בסכנת הכחדה הבאים: אדם ... וזה יהיה טוב בשבילו !!!
אדם הוא טבעי זיהום מסוכן מאוד!
ThierrySan
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 406
כתובת: 08/01/07, 11:43
מיקום: דרום מערב




נָקוּב ThierrySan » 23/03/07, 21:32

אני נשען, כמוך, Lio74, למחקר קצת יותר לעומק על התוצאות שהושגו עם תאוצה! :P
0 x
laurent.delaon
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 168
כתובת: 13/08/05, 17:49




נָקוּב laurent.delaon » 23/03/07, 22:37

ערב טוב,
לתמונה השנייה בעמוד 17, האם זו יכולה להיות ההשפעה של ראשי הפקה כשהם באים במגע עם הדוחף? (אישור קטן בתחום הזוויתי) ...
או בעיית ציוד ...
מצד שני (עמוד 7) מוזר לציין שרעש הרקע של צפיפות הספקטרום גבוה יותר עם הפנטון מאשר ללא הפנטון, לא? כולם אומרים ומציינים (כולל אותי) כי סימום מים מפחית רעש (לכן רעידות מכניות) אבל שם אנו רואים שהם גבוהים יותר.
מכאן השאלה שלי למתיו ... האם לא הייתה היפוך של הנתונים לפני הניתוח? תחת Matlab או Scilab זה יכול לקרות בקלות.
עד כדי כך שהתהודה (של מיסב ככל הנראה) הנראית סביב 11000 הרץ כמעט נעלמת ברעש. אולי היה סינון?
על הספקטרום ללא פנטון אנו יכולים להאמין, להבחין בין מסרק של קווים הנובע ממחלה נושאת במדויק. קשה לומר ללא ניתוח האות עם מאפייני המיסב (אם הוא קיים).
האם בעמוד 15 מופיע אובדן דחיסה בצילינדר 3?
0 x
אישי de l'Utilisateur
camel1
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 322
כתובת: 29/01/05, 00:29
מיקום: Loire
x 1
צור:




נָקוּב camel1 » 24/03/07, 00:41

Salut א tous!

ובכן, מתיה סיפק לי את המסמך הראשון הזה עם כל ההסתייגויות הנוגעות לניתוח בעיצומו ...
הוא אפילו אמר לי שנוכל אולי לחכות לפני שפרסם אותו כמו שהוא ...

נכון ליו, שאנחנו נשארים קצת בקצה שלנו, ושאנחנו רוצים לדעת יותר, אבל זה יגיע, הוא עובד על זה ...

להיסטוריה של דפיקות הבוכנה, כבר קיימתי דיונים עם החבר'ה ממעבדת הניתוח של ה- IUT, שאמרו לי שהתופעה קיימת בכל המנועים (אפילו חדשים!), וכן שזה נובע מפעולת הצמדה על הבוכנה, המעניקה כוחות אורכיים, אך גם לרוחב. במהלך מכת הבוכנה, ובגלל המרווחים התפקודיים, ישנו מיקום בו הבוכנה, שהיא למעשה עקומה, תטה.
תופעה זו תורמת במידה רבה לרעש המנוע. מעבדה זו פעלה עבור יצרני הרכב, על דורות ה- HDI האחרונים (או שווה ערך) כדי לייעל את עיצוב הצמדים והצילינדרים / בוכנות, על מנת לצמצם את הטריקה הזו (טחנות אלה למעשה שקטות יותר בהשוואה לדיזל ישן. ..)
ניתן היה לפתח את זה הודות לניתוח הרטט ...
לפיכך אין מדובר בטרוף, הבחירה בהתקנת החיישנים נעשתה על פי חוויות העבר שלהם והרעיון המדויק של מה הם יכולים לצפות לקצור.

אבל נכון שהשינוי של חתימות הרטט בלי / עם אינו מובן מאליו, אני חושב שזה נובע בעיקר מכישלון אספקת המים ...

מה שאנחנו רואים בתרשימים האלה הוא רק טיוטה ראשונה ... זה קורא למניפולציה נוספת על אב טיפוס פונקציונלי לחלוטין ... בעוד זמן מה ...

ThierrySan כתב:ניתן לראות כי הרטט של גוש המנוע גדול יותר במהלך הפיצוץ בתאים 1 ו -3 ופחות (או אפילו אפס) בתאים 2 ו -4.


התשובה (או לפחות חלק ממנה) היא שמד התאוצה הרוחבי הונח על הבלוק, מול גליל 1, וכי הוא למעשה היה יותר קולט לרעשים שמגיעים מגליל זה.
אנו יכולים לראות בבירור רעש המגיע לקטע 180/270 מעלות, אשר מתאים לרגע הבעירה בצילינדר 3, במקביל לעליית הבוכנה 1. עם זאת, צורתו דומה מאוד לזו של בעירה אצל האחרים. צילינדרים, אז?

באשר להפצה הלא אחידה של תופעת הנחתת שיא 2 עם פנטון על הגלילים האחרים, זה כנראה נובע מכך שהמערכת לא הייתה פעילה ב 100% ...

עבור זאק,

את הניסיונות הראשונים לייצוב, עשינו אותם ללא אב-טיפוס, כך שזו אכן בעיה הקשורה מצד אחד לספסל הבדיקה, שאינו מיועד לבדיקות בעומס חלקי, ומצד שני לווסת הלחץ. משאבת הזרקת מרקו. פשוט צפינו בסתירה בין שתי מערכות רגולטוריות שלא יכלו להגיע להסכמה. בולון עבר דבר דומה במקצת במהלך המעבר לספסל הטרקטור, שלושה בחורים לייצב מהירות על עומס נתון, עם ניסוי וטעייה ארוכים להגיע למדוד שתייה ...
הרעיון לתת נקודת סיבוב סל"ד ומומנט התנגדות בו זמנית, ואז לשחרר את המאיץ למקסימום תוך שמירה על נקודת המוצא הזו (מה שאנחנו עושים על הכביש) רחוק מלהיות קל ליישום זה. סוג ספסל ...

סוף סוף כאן, PDF זה הוא טיוטה ראשונה, רק כדי לתת לנו מעט גרגר לטחון, אך הוא יושלם ולא יישאר כמו שהוא, בוודאות! : גביני:

עבור השאר, הרגע שחזרתי את דוח התמונות / וידיאו של המניפולציה הזו, שהפיק החבר וינסנט.
אני מתכונן להכניס אותם לאינטרנט, ולעדכן אותך ברגע שזה נעשה ...
זאק, תוכל לשחזר תמונה יפה של הסבתא, לאוסף שלך, אתה לא תתאכזב! : Lol:

לכו, +++

מישל
0 x
היינו על הסף, אבל עשינו צעד גדול קדימה ...
אישי de l'Utilisateur
זאק
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 1446
כתובת: 06/05/05, 20:31
מיקום: Leu פיטון st
x 2




נָקוּב זאק » 24/03/07, 17:53

laurent.delaon כתב:לתמונה השנייה בעמוד 17, האם זו יכולה להיות ההשפעה של ראשי הפקה כשהם באים במגע עם הדוחף?


אין כפתור לחיצה על הקשקשים הפרהיסטוריים האלה. יש רק נדנדות.

וגם לא לחפש את הצד של חגורת התזמון.

@+
0 x
אמר הזברה, פרימן (גזע בסכנת הכחדה)

זה לא בגלל שאני להונות אני משתדל לא לעשות דברים חכמים.
אנדרה
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 3787
כתובת: 17/03/05, 02:35
x 12




נָקוּב אנדרה » 24/03/07, 18:04

בונז'ור

לא, זה מצלמת ראש עם חלוקת שרשרת
ב- 240 D וכן ב- 300TD ..

אנדרה
0 x
אישי de l'Utilisateur
camel1
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 322
כתובת: 29/01/05, 00:29
מיקום: Loire
x 1
צור:




נָקוּב camel1 » 24/03/07, 18:44

Salut א tous!

הוספתי דף עם תמונות היום בקארנו, הוא שם:

http://reaction.directe1.free.fr/Merco220D/240307.html

Bientôt!

מישל
0 x
היינו על הסף, אבל עשינו צעד גדול קדימה ...
אישי de l'Utilisateur
PITMIX
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 2028
כתובת: 17/09/05, 10:29
x 17




נָקוּב PITMIX » 24/03/07, 19:48

כל הכבוד על העבודה שנעשתה והניתוחים.
זה מעניין מאוד גם אם התוצאות מעורבות.
חבל שהיה תקלה מערכתית זו שלא אפשרה לשמור על ירידה בצריכה לאורך כל הבדיקה.
תאר לעצמך אם לכולנו היה ספסל משלנו לבדוק את המערכות שלנו לנוחיותנו.
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "הזרקת מים במנועים: ההרכבה והתנסות"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 163