התאחדו! סקירה

עריכות ושינויים מנועים, חוויות, ממצאים ורעיונות.
אישי de l'Utilisateur
Misterloxo
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 480
כתובת: 10/02/03, 15:28
x 1




נָקוּב Misterloxo » 20/11/04, 15:00

דרך אגב אדריאן,

לא ידעתי כלום על עבודת גוף... (http://songe.org/carrosserie.html)


אני מברך אותך ! זה באמת מרשים העבודה שעשית על הקומבי הזה :P

אבל כאן אין לנו כלום, איש מלבוש לא רוכב עם סימום מים או פנטון מסורתי. ואלה שמצויידים לא משדרים או בקושי מפחד? לא נעשה דבר כזה ...


אני מבין שאתה חושב שדברים לא זזים מספיק מהר אבל אני יכול להבטיח לך שלפני שנתיים מעט מאוד אנשים הגיעו לאתר, מעט מאוד אנשים ידעו על Pantone.
היום אנחנו עושים הרבה ביקורים וביקורים רבים מגיעים ממנועי חיפוש. C שמוכיחים שאנשים יודעים על Pantone (ומערכות אנרגיה אחרות) וחוקרים אותה.
אנחנו אפילו מדברים על Pantone ברדיו!

מהפכת האנרגיה החלה (הייתי אומר לפחות 20 שנה!) ואני מאמין שהיא לא מוכנה להפסיק :D .

אנחנו כבר לא יכולים לעצור את זה בזכות מהפכת המידע: אינטרנט, דיגיטלי לכולם....

1 פוינט
אם התעשיינים ישתלטו על הפרויקט בזמן הקרוב, כל זה היה לחינם.


אני חושב שלהפך, זה כבר יהיה ניצחון. וזאת גם אם אני לא מרוויח מזה. הדבר החשוב הוא איכות הסביבה! זה דחוף!
וחבל אם עדיין התעשיינים הם ששמים כסף בכיסם. כי למי יש את האמצעים לבצע שינויים ולייצר המוני מיליוני רכבים המצוידים במערכות כאלה?


2 פוינט
אנחנו צריכים כמה שיותר אנשים שיתקינו את המערכת על הרכב שלהם, גם אם היא מוגבלת על ידי משאבי ה-DIY שלנו, זה כבר יהיה ענק!


מבחינתי, נקודה 1 תהיה תוצאה של נקודה 2

A+
0 x
לימוד סרבנות הוא תהליך ארוך. זה לוקח חיים שלמים כדי להגיע לשלמות. "מוריס רייפוס
לחשוב הוא להגיד לא. "אלן, פילוסוף
אישי de l'Utilisateur
Superform
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 294
כתובת: 09/11/04, 14:00




נָקוּב Superform » 20/11/04, 15:46

גם אני מבין את החששות של אוליבייה, כשאנחנו רואים בפרויקט ZX:
יותר מ-1000 שעות עבודה


כשאנחנו יודעים שזה היה בזמנם האישי, ששכר המינימום לשעה הוא 8,5 אירו (16 אירו למעסיק בסך הכל), אם כולם נגנבים על ידי עובדי תעשייה שעדיין מסתכם ב-8500 אירו גנוב, 16000 אירו נחסך במו"פ (זוט ליצרנים, כמובן)

אז אני חושב שזה נורמלי להיות קצת פרנואיד...
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79117
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10973




נָקוּב כריסטוף » 20/11/04, 16:17

אני מסכים עם 2 ההודעות של MisterLoxo (אגב, מה שמך הפרטי? אנחנו אינטימיים עכשיו ;))...אדריאן, אני אישית מתרשם שאתה מחשיב תעשיינים כאויבים... בשביל מה? רק איתם ועם האמצעים שלהם באמת נוכל לעשות משהו... אנחנו רק צריכים "לשכנע" אותם ולהיות חזקים יותר מהשדולות שנמצאות מעליהם! (ברור שגם התעשיינים שמבקשים לחסום את המערכת אני מחשיב אותם כאויבים או מכשולים שיש להתגבר עליהם לפחות...)

אם יצרנים יפתחו את המערכת או הגרסה (איתנו או בלעדינו) זה יהיה ניצחון לסביבה ולדורות הבאים...וגם אם לא יהיו לנו השלכות ישירות, כל חיינו נוכל לומר שהכל היה מאיתנו שהיו אחראים לעובדה זו. דע לך שלא הרווחתי סנט מאז ש"עבדתי" על הנושא הזה...ברור שאני לא סופר את השעות שהושקעו ב-econo, zx או בשידור החדשות...לפעמים אני תוהה אם הכל שווה את זה.. .ללא ספק יהיה לי הרבה יותר טוב (חומרית) ב-BE בתור מהנדס שעושה את המטרו/עבודה/שינה הקלאסית...אבל יש משהו עמוק בתוכי שאומר לי: תתמידי, זה שווה את זה...אני לא אני לא יודע מאיפה זה בא ואני מקווה שאני לא טועה... אבל דבר אחד בטוח: בלעדייך ותמיכתך לא אחזיק מעמד הרבה יותר זמן...

מי שנלחם מסתכן בהפסד...מי שלא נלחם כבר הפסיד!

אז אם נגיע לשם (כולם ביחד), מבחינה כלכלית, זה ללא ספק יהיה תקדים בהיסטוריה של הקפיטליזם: פעם אחת האינטרסים של הרוב קודמים לאלה של מיעוט שיש לו את הכוח ומנצל את הרוב הזה!

וזה לא יסולא בפז!

לגבי היעדר המלצות על כלי רכב, אני חושב שכדאי שתעיף מבט ב-Quanthomme...
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79117
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10973




נָקוּב כריסטוף » 20/11/04, 16:18

Superform כתב:
יותר מ-1000 שעות עבודה


1000 שעות זה היה כולל: 3 גרסאות + הרכבה אלקטרונית וכו' וכו'... הכל כדי לנסות להבין ולשלוט במערכת... המסקנה היא שאנחנו עדיין רחוקים משליטה ושאנחנו כבר לא יכולים ללכת רחוק יותר עם האישי שלנו אומר..
מה שלא אומר ששינוי רכב עם המכלול הבסיסי לא ייקח 1000 שעות...רחוק מזה..

כמה עשרות שעות לכל היותר...
0 x
אישי de l'Utilisateur
אדריאן
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 72
כתובת: 11/11/04, 22:25
מיקום: בריטני




נָקוּב אדריאן » 20/11/04, 23:23

- קראתי שוב את Quanthomme, אני יודע שיש מכוניות עם סימום מים... אבל יש רק מיעוט! אפילו לא 0,01% מהמכוניות בצרפת! (ושוב אני רואה בגדול)

- כן, אני מחשיב תעשיינים כאויבים. עבורם, לכסף יש ערך רב יותר מחיי יצור חי (יש לא רק אנשים על פני כדור הארץ!).

אילו יצרנים נחשבים "חברים"?

מה ההבדל בין תעשיינים ללובי?

- אני חושב שיהיה הרבה יותר מעניין אם האנשים יזיזו סוף סוף את התחת. לאן העולם הולך? אני לא חושב שהעתיד ה"בר-קיימא" טמון ביצרנים. עלינו לסמוך על עצמנו, לא על אלה שיש להם כסף ושרק רוצים לקבל יותר.

לילה טוב, אדריאן
0 x
"אדם שיודע לשמח את עצמו מאשליה פשוטה הוא חכם לאין שיעור ממי שמייאש מהמציאות." אלפונס אלאיס
אישי de l'Utilisateur
Misterloxo
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 480
כתובת: 10/02/03, 15:28
x 1




נָקוּב Misterloxo » 21/11/04, 12:20

אילו יצרנים נחשבים "חברים"?

אני מאמין שזו לא באמת שאלה של תעשיינים ידידותיים, אלא במקום "להתעמת" עם תעשיינים, זה יהיה "קל" יותר להשתמש בהם כדי להשיג הכללה של מערכות כאלה.

מה ההבדל בין תעשיינים ללובי?

אני לא מומחה אבל שדולות הן קבוצות של אינטרסים משותפים המורכבות מתעשיינים, בוסים גדולים, פוליטיקאים... (טוב, לא כולם) ושמפעילים לחץ בכל האמצעים (השפעה על פוליטיקאים, לחץ כלכלי, שותפות, חסות... ) שעומד לרשותם כדי לגרום לאינטרס שלהם לנצח.
לפיכך, יצרנים מסוימים נמצאים בשליטה של ​​שדולות מסוימות. לדוגמה, אני מאמין שלובי הנפט חייב לעשות יותר מאשר להשפיע על יצרני הרכב כדי שלא ילכו מהר מדי בפיתוח אמצעים להפחתת דרסטית צריכת כלי רכב.

- אני חושב שיהיה הרבה יותר מעניין אם האנשים יזיזו סוף סוף את התחת. לאן העולם הולך? אני לא חושב שהעתיד ה"בר-קיימא" טמון ביצרנים. עלינו לסמוך על עצמנו, לא על אלה שיש להם כסף ושרק רוצים לקבל יותר.

אם אני אקסטרפולציה קצת, אתה תומך בסערה של גרסת הבסטיליה 2004 חחח :D

טוב עם זה, צ'או
0 x
לימוד סרבנות הוא תהליך ארוך. זה לוקח חיים שלמים כדי להגיע לשלמות. "מוריס רייפוס
לחשוב הוא להגיד לא. "אלן, פילוסוף
ג'ו Flachy
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 14
כתובת: 21/11/04, 15:41
x 2




נָקוּב ג'ו Flachy » 21/11/04, 16:10

שלום לכולם, בדיוק גיליתי את זה forum על ידי חיפוש אחר תיעוד עבור עשה זאת בעצמך שרוצה לבדוק Pantone על 2CV. לפיכך אני מבקש לגבש תיק, שלם ככל האפשר, בשאלה. הנה הקישורים שיש לי כרגע (בנוסף לשלך, תודה!):

www.quanthomme.com
counterpowerecology.chez.tiscali.fr
www.e-2cv.com
www.geet.com
www.jlnlabs.org

למעשה, אנחנו לא יכולים למצוא תוכנית מפורטת בשום מקום (מלבד שינוי מכסחת הדשא...) למרות מספר השינויים שבוצעו...

אני מסכים ששינוי הפנטון חייב להישאר "בצל" לעת עתה: ההפצה לציבור לא תתבצע על ידי יצרנים שאין להם עניין בו (שדולות נפט), והיישום של הכנסת מבנה חוקי נראה לי הדרך הטובה ביותר למשוך כרישים...
אם התהליך הזה עובד כמו שצריך, נראה לי שלא תהיה לו בעיה להתפתח. זה רק דורש רצון טוב מצד חובבי עשה זאת בעצמך לשנות כמה שיותר רכבים.
לשיתוף התכניות עשויה להיות השפעה בניגוד להתפתחות התהליך: נכון לעכשיו, כל אחד פותר את הבעיות שנתקל בהן בדרכו שלו, ולכן יש שינויים רבים כמו שיש מתעסקים, וכתוצאה מכך, בטווח הארוך, המצאות מעניינות.

Bientôt!
;-) ;-) ג'ו Flachy
0 x
Blasil10
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 17
כתובת: 20/11/04, 16:37




נָקוּב Blasil10 » 21/11/04, 19:38

שלום !!
נרשמתי לאחרונה, אני "במזרח". "הנדימן מקצועי"..;-)).אבל לא "מדעי"..מתעניין במערכת Pantone ואחרות כבר כמה שנים, גנרטור כבר נהנה מזה, עכשיו רכב יהיה זכאי לזה, לזמן מה, הזמן להיות מסוגל להתנסות בכמה פתרונות... התוצאות נמסרו.
לפרויקט האיגוד:
נחמד אבל לא קל...
1/תגובה חיובית
2/לדעתי יש המון אנשים בעלי רצון טוב עם כישורים מרובים, שכבר "על הרעיון", שכבר יישמו אותו או לא, אבל מהססים להודיע ​​על עצמם.
הישארות במסגרת כמו "מטרה הומניטרית אקולוגית גדולה" נראית לי כמציאות בהתחשב בכל ה"כסף" :כועס: התנגדויות שיתגלו עם התפתחות איחוד מסוג זה.
3/ ברוח זו // אפשר גם: חוק התאגדות 1901?
מימון: תרומות. מוטיבציה: תמיד באותה רוח, כולם מבינים את זה
מערכת זו (בדומה לאפשרויות אחרות), מובילה להפחתה או ביטול של זיהום מכוניות או מנועים אחרים, אין צורך להסביר מדוע... כולם חייבים להבין שבעיית הרווחיות של הכסף המושקע הופכת למשנית.
4/ תוכנית פעולה: כפי שרבים כבר עשו: התקדם, ושתף את החוויות שלך.
**האבולוציה של כולם תתרחש עם האבולוציה של כל אחד, זה תלוי בכל אדם לדעת איך לשבור את הגבולות שלו.

אופטימיים, אבל אנחנו חייבים להישאר מציאותיים.
אני חולק במידה רבה את הרעיון של הפרויקט של כריסטוף ואת התגובות של אדריאן, שנראה על forum . ערב טוב לכולם
ג'יי-קל
0 x
אישי de l'Utilisateur
אדריאן
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 72
כתובת: 11/11/04, 22:25
מיקום: בריטני




נָקוּב אדריאן » 21/11/04, 20:32

אילו יצרנים נחשבים "חברים"?

אני מאמין שזו לא באמת שאלה של תעשיינים ידידותיים, אלא במקום "להתעמת" עם תעשיינים, זה יהיה "קל" יותר להשתמש בהם כדי להשיג הכללה של מערכות כאלה.

מה ההבדל בין תעשיינים ללובי?

אני לא מומחה אבל שדולות הן קבוצות של אינטרסים משותפים המורכבות מתעשיינים, בוסים גדולים, פוליטיקאים... (טוב, לא כולם) ושמפעילים לחץ בכל האמצעים (השפעה על פוליטיקאים, לחץ כלכלי, שותפות, חסות... ) שעומד לרשותם כדי לגרום לאינטרס שלהם לנצח.
לפיכך, יצרנים מסוימים נמצאים בשליטה של ​​שדולות מסוימות. לדוגמה, אני מאמין שלובי הנפט חייב לעשות יותר מאשר להשפיע על יצרני הרכב כדי שלא ילכו מהר מדי בפיתוח אמצעים להפחתת דרסטית צריכת כלי רכב.


אז אם אני מבין נכון, המילה "לובי" הולכת עם תעשייתי, אבל ההיפך לא בהכרח נכון?

- אני חושב שיהיה הרבה יותר מעניין אם האנשים יזיזו סוף סוף את התחת. לאן העולם הולך? אני לא חושב שהעתיד ה"בר-קיימא" טמון ביצרנים. עלינו לסמוך על עצמנו, לא על אלה שיש להם כסף ושרק רוצים לקבל יותר.

אם אני אקסטרפולציה קצת, אתה תומך בסערה של גרסת הבסטיליה 2004 חחח :D


לא, אני רק חולם על חיים אחרים.


זה עתה חזרתי מפונטורסון שבו היה יריד אורגני. הוצגו שם 3 מכוניות עם סימום מים, כל ה-3 רצו!

רנו אקספרס האדומה שהוצגה ב-Quant'homme,
205 ששונה בשבוע שעבר,
תנועה שכבר עברה 5 או 7000 (אני לא זוכר) ק"מ מאז השינוי.

לצריכה, הוא ירד בסביבות 30% (הם לא יודעים עדיין על ה-205 מאז שהוא לאחרונה).

הם משתמשים בפקק זוהר כדי לחמם את המים במבעבע כשהמנוע קר.

בכבוד רב,
אדריאן.
0 x
"אדם שיודע לשמח את עצמו מאשליה פשוטה הוא חכם לאין שיעור ממי שמייאש מהמציאות." אלפונס אלאיס

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "הזרקת מים במנועים: ההרכבה והתנסות"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 190