GV אשר MAAAAAARCHE !!!!

הזרקת מים במנועים תרמיים וב"מנוע הפנטון "המפורסם. מידע כללי. קטעי עיתונות וסרטונים. הבנה והסברים מדעיים על הזרקת מים למנועים: רעיונות למכלולים, מחקרים, ניתוחים פיזיקאליים-כימיים.
אישי de l'Utilisateur
לאו
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 814
כתובת: 19/11/05, 01:13
מיקום: ווקלוז




נָקוּב לאו » 11/08/06, 23:44

היי caaaaaaaaaaaamellllllll !!

יש דבר אחד שהייתי רוצה שתסביר לי: עברתי מ 1/2 אינץ 'ל 3/4 אינץ' ביניקת המבעבע שלי וזה הביא להפחתה של 3 מצריכת המים שלי (היום hui ב 0,4 עד 0,5 L. / 100 ק"מ) ו .... לא מעט חיסכון נוסף! : Evil:

אני חושב שכולנו מבזבזים את זמננו בסיפור הזה!
0 x
מספר מולקולות בטיפת המים הוא שווה למספר של ירידה המכיל את הים השחור!
אישי de l'Utilisateur
camel1
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 322
כתובת: 29/01/05, 00:29
מיקום: Loire
x 1
צור:




נָקוּב camel1 » 11/08/06, 23:59

לאו כתב:היי caaaaaaaaaaaamellllllll !!

יש דבר אחד שהייתי רוצה שתסביר לי: עברתי מ 1/2 אינץ 'ל 3/4 אינץ' ביניקת המבעבע שלי וזה הביא להפחתה של 3 מצריכת המים שלי (היום hui ב 0,4 עד 0,5 L. / 100 ק"מ) ו .... לא מעט חיסכון נוסף! : Evil:

אני חושב שכולנו מבזבזים את זמננו בסיפור הזה!


Saluuuuuuuuuut Lauuuuuuuuuuu!


אה ... סרק אותי, אבל אני מחוץ להקשר בהבנתך, בקושי יכולתי לעזור לך, בלי לדעת איך הכל מורכב (איך מחממים את המים, אורך צינור המבעבע-> כור, מרחק בין כור וסעפת פליטה, כל מה שכה ...): גביני:

אם יש לך קישור, זה יהיה מעשי, ואם אתה רוצה לשחרר את המבעבע, אני יכול לעזור לך :D

A +++
0 x
היינו על הסף, אבל עשינו צעד גדול קדימה ...
אישי de l'Utilisateur
לאו
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 814
כתובת: 19/11/05, 01:13
מיקום: ווקלוז




נָקוּב לאו » 12/08/06, 00:22

0 x
מספר מולקולות בטיפת המים הוא שווה למספר של ירידה המכיל את הים השחור!
אישי de l'Utilisateur
camel1
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 322
כתובת: 29/01/05, 00:29
מיקום: Loire
x 1
צור:




נָקוּב camel1 » 12/08/06, 00:27




Hehehe!


אז ערכתי מחקר קטן באתר, ונתקלתי במונטאז שלך ב- Toy, קילפתי את זה כשענת! : Lol:


ובכן, אני ממשיך לקלף, ונדבר על כך בהמשך בשרשור שלך ...

טצ'ו!
0 x
היינו על הסף, אבל עשינו צעד גדול קדימה ...
דניס
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 944
כתובת: 15/12/05, 17:26
מיקום: רון-אלפ
x 2

GV אשר MAAAAAARCHE !!!!




נָקוּב דניס » 12/08/06, 21:44

כל הכבוד! זה עובד !! :D
0 x
אנדרה
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 3787
כתובת: 17/03/05, 02:35
x 12




נָקוּב אנדרה » 13/08/06, 15:51

שלום,

הבעיה העיקרית שכולנו נתקלים בה, לא משנה שיטת ייצור קלט (קיטור), היא בשימוש קצר בעיר ובזמני חימום המנוע, אפילו יצרני רכב לא הצליחו לפתור ההבדל הגדול בצריכה בין הכביש הראשי לתוואי העיר בולט עוד יותר בתנאי החורף.
אפילו חיישני למבדה מחממים חשמל (רווח קטן)

עשיתי בדיקות בחורף גם כשחיממתי את גוש המנוע עם אלמנט חשמלי בגזרה, גם כשמילאתי ​​את המבעבע במים רותחים. הביצועים בנסיעות קצרות ונותרים ירודים, יש רווח, אך לא ניתן להשוות לנסיעות ארוכות כשהמנוע מתחמם פעם אחת.

דבר נוסף, על מנוע אטמוספרי, הוא מעניק את עצמו טוב יותר לפנטון, ולו רק כדי להיכנס לחורי ראש הצילינדר, כדי לנצל את אפקט המנהרה בצינור הצר הזה, משהו מסובך יותר עם טורבו,
הטורבו צורך חלק מחום הפליטה ומכאן שהחום הזמין נטען עוד יותר וסיבובים גבוהים יותר.
כל המנועים החדשים נוטים לפעול קריר יותר מאשר הדור הישן, ולכן עדיף להשיג יותר ביצועים שלהם ממנועים אלה.

מישל, כשיש לך נתוני צריכה על מרצדס וכן את מאפייני המנוע יהיה מעניין להשוות עם הרכבה שלי, אני לוקח בחשבון רק את המדידות שנעשו במסלולים של יותר מ 200 עד 600 ק"מ,
רמז נוסף למרצדס יש טנק של 80 ליטר כשאתה עובר 1000 ק"מ במלואו, והמילואים מתלקחים, יש משהו.
המטרה שלי השנה היא להגיע ל -6 ליטר ל -100 ק"מ
אני בסביבות 6,5 ליטר לכל 100 ק"מ במשך 300D וקשה להשיג רווחים ברמה זו.

אנדרה

אנדרה
0 x
אישי de l'Utilisateur
pluesy
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 291
כתובת: 26/11/04, 22:39
מיקום: קדוש 88 למות ווז
x 1




נָקוּב pluesy » 14/08/06, 10:39

אנדרה כתב:שלום,


עשיתי בדיקות בחורף גם כשחיממתי את גוש המנוע עם אלמנט חשמלי בגזרה, גם כשמילאתי ​​את המבעבע במים רותחים. הביצועים בנסיעות קצרות ונותרים ירודים, יש רווח, אך לא ניתן להשוות לנסיעות ארוכות כשהמנוע מתחמם פעם אחת.


אנדרה


הפיתרון יהיה מועט שאף פעם לא יעצור את המנוע שלו ...

בדרך כלל עם הפנטון אתה יכול לסרק סופר נמוך ולרוץ במחזור סגור (המנוע אוכל לגמרי את גזי הפליטה שלו) אבל כדי לייצב את הדבר למספר שעות לדעתי זה סיפור אחר ...

מלבד מצב המתנה זה אפשרי רק בפנטון, אנו יכולים לאטום את תא המנוע לחלוטין עם 20 ס"מ צמר סלעים (עמידות תרמית R = 5) אם בתא המנוע יש שטח של 5 מ"ר להחלפה כלפי חוץ, זה נותן 2Wh לשעה לדרגת הפרש עם החוץ כך שאם יש לנו 1 ° בתא המנוע ו- -80 ° בחוץ זה 20 Wh לשעה או בערך 100kwh למשך 1 שעות בידיעה שמנוע מכיל כ 10 ק"ג של מתכות שונות, 200 ליטר נפט וכ- 7 ליטר מים בידיעה על יכולת הקלוריות הכוללת שלהם. עלינו להיות מסוגלים לחשב באיזו טמפרטורה זה יהיה לאחר 10 שעות באופן אקראי הייתי אומר שהוא מאבד 10 ° מאי טוב ג זו בעיה ואז לשרוף תא מנוע ללא גשר תרמי עם 20 ס"מ צמר לדעתי זה כמעט בלתי אפשרי עם המכוניות של היום עם תא המנוע ומלא היטב ...
0 x

"יש רק שני דברים אינסופיים, היקום והטיפשות האנושית ... אבל לעולם, אין לי ודאות מוחלטת."
[אלברט איינשטיין]
אישי de l'Utilisateur
camel1
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 322
כתובת: 29/01/05, 00:29
מיקום: Loire
x 1
צור:




נָקוּב camel1 » 14/08/06, 14:09

היי אנדרו!

אנדרה כתב:שלום,

הבעיה העיקרית שכולנו נתקלים בה, לא משנה שיטת ייצור קלט (קיטור), היא בשימוש קצר בעיר ובזמני חימום המנוע, אפילו יצרני רכב לא הצליחו לפתור ההבדל הגדול בצריכה בין הכביש הראשי לתוואי העיר בולט עוד יותר בתנאי החורף.
אפילו חיישני למבדה מחממים חשמל (רווח קטן)

עשיתי בדיקות בחורף גם כשחיממתי את גוש המנוע עם אלמנט חשמלי בגזרה, גם כשמילאתי ​​את המבעבע במים רותחים. הביצועים בנסיעות קצרות ונותרים ירודים, יש רווח, אך לא ניתן להשוות לנסיעות ארוכות כשהמנוע מתחמם פעם אחת.


זה המקום בו אני חושב שה- GVI יכול לספק אלמנט של תגובה לבעיה העדינה של המנוע העמוס קלות בתנאי חורף ...
ראשית, אני מזכיר לך שהוא עוקב אחר קריאות הכוח, חלשות ככל שיהיו.
לאחר מכן, הוא מסוגל להפיץ קיטור, החל מקורר, תוך כמה שניות, עוד לפני שהמנוע "חם", מכיוון שגזי הפליטה חמים מההתחלה.

כפי שאמרת לא פעם, הפנטון שעובד הוא אדי טוב, וכור טוב ...

הייתי אומר, כשקוראים את החוויות אחד של השני, שמבחינת הכור, אנחנו עדיין צריכים לייעל את זה כך שהוא יהיה פעיל בתנאים הגרועים ביותר, כלומר מנוע בעומס נמוך, ולכן חום יניקה מינימלית (לפחות עבור דיזל).

אם ניקח בחשבון שתפקיד הכור מורכב מהפקת אירוסול המכיל את "אדי" המים החשמלים (המיקרו-טיפות קיבלו מטען), וכי מצד שני, אנו מבקשים לשפר את יעילותם. עלינו לשקול מחדש את הגיאומטריה הנוכחית שלה תוך התחשבות בכמה נקודות ...

ראשית, ככל שמשטח החלפה גדול יותר, כך יש יותר מיקרו-טיפות סיכוי להתחכך בקיר המתכת ולשלוף ממנו אלקטרון.

שנית, החשמול יכול להתרחש באופן משמעותי רק אם האירוסול עובר על משטח החילוף במהירות גבוהה (חיכוך עז יותר)

שלישית, ככל שהמסה לחימום גדולה יותר, כך החום המאוחסן יהיה מחוץ לשלב עם דרישות הכוח.
למעשה, אסור לנו לשכוח שאנחנו עובדים בעומס משתנה, וכי רצוי שהכור וייצור הקיטור יהיו בשלב עם דרישות הכוח. אחרת, יהיה לנו למשל את הקיטור שיגיע במהירות גבוהה לאחר העלייה המחממת את המנוע, ואשר יכניס בכוח את תאי הבעירה במהלך הירידה, בשלב בלימת המנוע, שהוא די פרודוקטיבי!

שליטה באינרציה תרמית - בכל הרמות - היא פשוט להבטיח שהכל פועל בזמן הנכון, ולעולם לא לשכוח שהמנוע צורך הכי הרבה בעליות ובמישור, אלא רק במורד ובעצירה , זו דיאטת האטה, אז זו בוטנים!

הערות אלה צריכות להאיר אותנו בנוגע לבחירת הצורות והחומרים לשימוש.

עבור הטופס, וגם אם פול פנטון עצמו הכריז שניסה צורות רבות ושונות, אני מאוד בספק אם התצורה שכולנו מאמצים כיום (צינור + ליבה) היא התשובה הטובה ביותר לאילוצים שהוזכרו לעיל.

המרווח הטבעתי בין הצינור לליבה מייצר שני אפקטים:
- הגבלה בדרך האירוסול, שמאלצת אותו להאיץ
- משטח חילופי חם, אשר הגיאומטריה שלו מגדילה את ההסתברות להתנגשות / התחשמלות עם האירוסול.

למה לחמם את הצינור? פשוט כדי להגביר את התסיסה התרמית במתכת, מה שמוביל למשטח מורגש לשחרור ביתר קלות של האלקטרונים שלה ...
למעשה, עלינו לבחור צינורות עם הקיר הדק ביותר האפשרי, מה שיבטיח את העברת החום הטובה ביותר האפשרית ...

בתצורה זו, הליבה היא פשוט מאוד חלק המאפשר ליצור את החלל הטבעי הזה, נקודה.

ואם חשבנו על רישומים אחרים, איפה היינו עושים בלי ליבות?

חשבתי על זה כבר כמה שנים ופשוט נתקלתי בזה: http://quanthomme.free.fr/qhsuite/ge5MichelDavid.htm

וכן ! מישל דייוויד מתנסה בכור שטוח!

יתרון המערכת:

- ללא ליבה (עיבוד קל יותר, פחות חומר גלם ...)
- ניתן להכפיל משטח חילופי כרצונו
- אפשרות לשלוט בקלות במספר המחליפים המופעלים בהתאם לעומס ולמהירות המנוע.
- באותו גודל, רווח עצום במשטח חילופי החום -> מזעור (hihihi !! : גביני: )

הניסיון של GVI מאפשר לי להציע לנו לכוון את המחקר שלנו לכיוון זה, שנראה לי היחיד שיכול להוביל אותנו להצלחה, כולל בעיר ובקורסים קצרים (מה שמייצג עבור רבים מאיתנו את החלק האריה של הנסיעות שלנו!)

דבר נוסף, על מנוע אטמוספרי, הוא מעניק את עצמו טוב יותר לפנטון, ולו רק כדי להיכנס לחורי ראש הצילינדר, כדי לנצל את אפקט המנהרה בצינור הצר הזה, משהו מסובך יותר עם טורבו,
הטורבו צורך חלק מחום הפליטה ומכאן שהחום הזמין נטען עוד יותר וסיבובים גבוהים יותר.
כל המנועים החדשים נוטים לפעול קריר יותר מאשר הדור הישן, ולכן עדיף להשיג יותר ביצועים שלהם ממנועים אלה.


זו הסיבה שאני חושב שאנחנו צריכים אולי לבחור בין טורבו לפנטון ... או שתעביר את הטורבו, או שתעביר את הפנטון ... טוב שם, אני לא ממש יודע, מכיוון שעדיין לא התנסיתי ב- TD ...

מישל, כשיש לך נתוני צריכה על מרצדס וכן את מאפייני המנוע יהיה מעניין להשוות עם הרכבה שלי, אני לוקח בחשבון רק את המדידות שנעשו במסלולים של יותר מ 200 עד 600 ק"מ,
רמז נוסף למרצדס יש טנק של 80 ליטר כשאתה עובר 1000 ק"מ במלואו, והמילואים מתלקחים, יש משהו.
המטרה שלי השנה היא להגיע ל -6 ליטר ל -100 ק"מ
אני בסביבות 6,5 ליטר לכל 100 ק"מ במשך 300D וקשה להשיג רווחים ברמה זו.

אנדרה

אנדרה


בן כמובטח, כמה שיותר מהר, מספרים, כן, הרבה מספרים !!!! : גביני:

ולסיום, אני חוזר לזה, אבל כמה שאני שונא שיש ספסל מבחן זמין! כל המניפולציות הללו ניתנות לביצוע בקצב מואץ, ושם, אנחנו יכולים להתחיל באמת לייעל את ההרכבה הכי טוב שאפשר, לכל המקרים!

A +++

מישל
0 x
היינו על הסף, אבל עשינו צעד גדול קדימה ...
אישי de l'Utilisateur
camel1
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 322
כתובת: 29/01/05, 00:29
מיקום: Loire
x 1
צור:




נָקוּב camel1 » 23/12/06, 19:08

Salut א tous!

חדשות אחרונות מה- GV, עשיתי היום בדיקה המאשרת את מה שכבר אמרתי קודם:

טמפרטורת חוץ -1 ° C
אני מתחיל את ה- 205, (בכאב בגלל שהמנוע נשטף ...) ואני נכנס ישירות לגבעה מעל ביתי ... הטמפרטורה הראשונית הניתנת על ידי המדחום שלי: 0 ° C
בקושי 30 שניות לאחר ההתחלה, היה לי קיטור ב 80 מעלות צלזיוס!

אנחנו בקושי יכולים לעשות מהר יותר!

אני מניח, בהתחשב בטמפרטורה החיצונית שמי המפרש הגדול היו חייבים להיות קפואים (בכל מקרה זה של המיכל היה עדיין נוזלי, אך עם קוביות קרח שצפו).
אני מציין שלא בכוונה ערבבתי איתו אלכוהול, אז ...

אחרת, לגבי השרשור הזה, זה יהיה הפוסט האחרון שלי, הוא נהיה עמוס מדי לטעמי, מה שמקשה על הקריאה למדי, במיוחד עבור חדש שרוצה לעקוב אחר ההתפתחות מההתחלה, מכיוון שהיו כמה גרסאות של המערכת, ושלא כדאי לנו להתחיל בבסיסים שגויים ומיושנים ...

אני ממליץ למתחילים ללכת לאתר החדש שלי, כאן:

http://reaction.directe1.free.fr/index.htm
המסנתז את הנתונים הטובים, התוכניות והתוצאות הטובות, על ידי לקיחת מה שהיה טוב ותקף בישן, עם ארגון מחדש שמקל על הקריאה ...

כריסטוף, האם תוכל לסגור את הנושא הזה?

תודה לך שוב על העניין שנראה לך בעבודה שלנו, ונתראה בקרוב בשרשור אחר!

A +++

מישל
0 x
היינו על הסף, אבל עשינו צעד גדול קדימה ...
אישי de l'Utilisateur
antoinet111
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 874
כתובת: 19/02/06, 18:17
מיקום: 29 - Landivisiau
x 1




נָקוּב antoinet111 » 24/12/06, 11:15

ברמת הצריכה שלך אתה עדיין סביב 4,4 ליטר ב 100?

אחרת חג שמח לכולם. : Mrgreen:
0 x
אני מצביע בעד כתיבת הפוסט ומעשיות בטון.
במורד דברנים ומאווררי תקרה!

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזור ל"הזרקת מים במנועי חום: מידע והסברים "

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : Majestic-12 [Bot] ואורחים 104