GV אשר MAAAAAARCHE !!!!

הזרקת מים במנועים תרמיים וב"מנוע הפנטון "המפורסם. מידע כללי. קטעי עיתונות וסרטונים. הבנה והסברים מדעיים על הזרקת מים למנועים: רעיונות למכלולים, מחקרים, ניתוחים פיזיקאליים-כימיים.
אישי de l'Utilisateur
camel1
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 322
כתובת: 29/01/05, 00:29
מיקום: Loire
x 1
צור:

גרסת GVI 2.0 ...




נָקוּב camel1 » 10/07/06, 17:31

Salut א tous!

עבר זמן מאז שהתערבתי, אבל לא עמדתי בחיבוק ידיים! : גביני:

המפרש הגדול עם מחליף חום הסליל, אפילו בגרסתו האחרונה, עדיין צוחק, היינו צריכים לבדוק את העיצוב ...

את התוצאה של הרפתקה זו תוכלו למצוא כאן:

http://perso.orange.fr/systemeGplus/gv.htm#Suit100706

מה שאני יכול לומר בקצרה כאן זה שהפעם זה עובד טוב מאוד!

קריאה שמחה, חשיבה, פריצה, ו ...

... חג שמח לכולם! :D

מישל
0 x
היינו על הסף, אבל עשינו צעד גדול קדימה ...
laurent.delaon
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 168
כתובת: 13/08/05, 17:49




נָקוּב laurent.delaon » 10/07/06, 20:35

בונז'ור,

אתם ממציאים מחדש חבר'ה עם מים חמים ...

עדיף היה ליצור צינור נחושת מלא בתקע ג'קס מנירוסטה, נכון? זמן השלמה 5 דקות.

החלף משטח גדול פי 100 משלך עם צינור 8x120 וריתוך יחיד כך שאין מתח מכני ואחרי 20000 ק"מ אני יכול לומר שהוא מחזיק די טוב ....
בנוסף, שום דבר לא מאפשר לומר שהאדים שאתה מייצר לא צריכים להיות בטמפרטורה של 40 מעלות צלזיוס ולא של 95 מעלות צלזיוס ... ואני הייתי נוטה כרגע לומר שעדיף לעלות 40 מעלות צלזיוס בהתחשב בכך שב 85 ° C אנו צורכים יותר! (שזו לא המטרה הרצויה, אני רוצה להזכיר לך ...). בנוסף, זה מאושר על ידי הטרקטור 22 עם 7 הכורים שלו מכיוון שככל שיש יותר כורים, פחות מחממים את האדים ... מכיוון שכל כור שואב חלק מהחום שהיה מוחלף לחלוטין אם היה רק ​​אחד ... ומכאן התוצאות הטובות ביותר של טרקטור זה בהשוואה לאחרים.
אך עם זאת הבדיקות העתידיות שלך יבטלו או יאשרו אך יאמרו. כמו כן אני ממליץ לך להכין אותם (בטמפרטורה של 95 מעלות צלזיוס).
הערה נוספת: ככל שפשוט זה עובד טוב יותר ואני חושב שמכוח זה אתה עדיין מסתכן בכמה נסיגות ...
אז אם עבור הקונדנסטים הקיטור והמים יכולים לעבור, כך גם ביציאה של מחולל הקיטור ...
נערך לאחרונה על ידי laurent.delaon 11 / 07 / 06, 17: 42, 1 נערך פעם.
0 x
אנדרה
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 3787
כתובת: 17/03/05, 02:35
x 12




נָקוּב אנדרה » 10/07/06, 21:29

שלום לורן


ואני נוטה לומר כרגע עדיף 40 ° C ... מכיוון שב 85 ° C אנו צורכים יותר! (שזו לא המטרה הרצויה, אני מזכיר לך ...


אתה יכול לפרט, אני חושב שאתה מדבר על האדים שנכנסים לכור? או קיטור שנכנס למנוע?
או פשוט לשלוח אוויר לח למנוע בטמפרטורה נמוכה?
ההערה שהעברת לטמפרטורה נכונה, לא נכון להאמין שיש לחפש את טמפרטורת היציאה הגבוהה ביותר של הכור על מנת לקבל את היעילות הטובה ביותר.
מהירות כור נמוכה וטמפרטורה גבוהה עשויים לייצר רק גז אדים וכמויות קטנות של מיקרו טיפות.


עבור כרית הג'קס מנירוסטה, עדיף שזה לבד ספוג במים באזור די גדול, העיקרון של המגב לבצע אידוי.
זה לא קצת צר בצינור 8 מ"מ?
היתרון היחיד של הצינור הקטן שהוא מונע מהאפילות לאדות אותו מונע הרפיה.

אנדרה [/ ציטוט]
0 x
laurent.delaon
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 168
כתובת: 13/08/05, 17:49




נָקוּב laurent.delaon » 10/07/06, 21:54

בונז'ור,

אני מדבר על הזרקת קיטור ישירה לתוך צריכת האוויר (אין כור פנטון מכיוון שהוא חסר תועלת ויכול רק להעלות את טמפרטורת האדים שוב כל כך להתראות לאדים רטובים)


אני לא רואה את העניין של הלבד ... הנירוסטה מוליכה את החום שהלבד לא, ולכן אי אפשר לשפר את משטח החלפה בעזרת לבד.

הצינור אינו קטן מדי מכיוון שאני מצליח לאדות 1 ליטר / שעה כך שהוא לא קטן מדי.

אין הרפיה ממשית.
0 x
אישי de l'Utilisateur
camel1
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 322
כתובת: 29/01/05, 00:29
מיקום: Loire
x 1
צור:




נָקוּב camel1 » 11/07/06, 01:10

Salut א tous!

עבור לורן:

שאלה ערבוב רוח, הייתי רוצה שתסביר לי איך ... לא חשבתי ששמתי לב למשהו אחר, בהודעות שלך, מאשר הערות שליליות על התועלת של הכור ... או ה- GV .. .

האם התנסית בעצמך בכור, ומה יכול לאפשר לך אמירה כזו?
איפה התוכניות, התמונות והתוצאות של הניסויים שלך?

אם אתה כל כך בטוח בעצמך, אולי תוכל לתת לנו נושא שבו תסביר לנו את המניפולציות שלך, עם ראיות תומכות?

אני לא טוען שיש לי את האמת, מכיוון שאני מתנסה במדויק, אבל אני יכול לישון וכבר לאשר שהשגתי יותר מאשר תוצאות מעודדות, לאור האמצעים והזמן העומד לרשותי ...

כרגע אני עובד באופן פעיל על הקמת משרד עיצוב, עם ספסל בדיקה וניתוח באגים, המאפשר לכמה שיותר הגדרות כדי לאשר או לבטל השערה כזו ואחרת.

וסליחה לסתור אתכם, אבל אני לא חושב שכמות המים הנצרכת לשעה היא סט נתון באבן, מכיוון שלדעתי זה תלוי בעיקר ביכולת הטיפול של הכור, לכן היעילות שלה, וברמה זו, אני חושב שאנחנו יכולים לעשות הרבה יותר טוב!

אני מאלה שחושבים שלכור יש השפעה מכרעת על היעילות הכוללת של התהליך, מספר הישגים מאשרים זאת. אז מבחינתי השאלה היא לא "האם זה עובד?", אלא "איך לגרום לזה לעבוד טוב יותר?"

כל השאר הוא באמת רק "ערבוב רוח".

A +++

מישל
0 x
היינו על הסף, אבל עשינו צעד גדול קדימה ...
אנדרה
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 3787
כתובת: 17/03/05, 02:35
x 12




נָקוּב אנדרה » 11/07/06, 05:05

בונז'ור
אני מדבר על הזרקת קיטור ישירה לתוך צריכת האוויר (אין כור פנטון מכיוון שהוא חסר תועלת ויכול רק להעלות את טמפרטורת האדים שוב כל כך להתראות לאדים רטובים)


אני חושב שלא עשינו את אותם ניסויים, כן כור שלא עובד הוא חסר תועלת, כמו שזריקת קיטור במנוע היא חסרת תועלת, רק כדי לנקות את המנוע ואת לצרוך יותר ..
מה גורם לך לחשוב שברגע שטיפות המים עוברות בכור, כל שנותר הוא אדי לגז.
הטמפרטורה הגבוהה של גזי הפליטה?
עם הזרקת מים שנבנתה היטב הרווח הוא ב -10% במשק ואני חושב שיהיה קשה להגדיל את זה
זה מצטרף לעיקרון ה- VIX ואחר של מחט העירוי שכמה שאנו מנסים בשנות ה -60 מלבד הפשטות הרבה שהוא מוגבל לתשואה, ואני בספק אם תוכל לקדם נתונים שגובלים ב- 30%,

מבחינת הלבד, מה שלא הבנתם, בדרך זו לייצור קיטור, אינו שימוש בחום, אלא מעבר אוויר (יבש) בספוג לח. מתייבש, התוצאה היא להשיג אוויר לח קרוב לרוויה.
מערכת האידוי היפה ביותר היא עלה של עץ הנתון לרוח קלה, הוא עובד בכל טמפרטורה.
עצי מחט מתאדים בחורף!
לבד משטח גדול בהשוואה לספוג מתכת,
בשימוש הבא במים המשמשים הלבד בסופו של דבר מתלכלך והופך פחות חודר, עם ספוג מתכת הוא מלכלך פחות
אבל כדי שיהיה לו שטח מספיק, עליו לדחוס אותו בגודל של 5 עד 6 אינץ '.

אידוי (מייצר קור) או ליתר דיוק סופג את החום שמסביב, החום היחיד שיש לספק הוא רק כדי לפצות על הספיגה הזו.

ישנן דרכים רבות להכין אדים רטובים,
מבעבע, קרבורטור, מזרק, נבולייזר, ספוג רטוב או GV כמו מישל. כל המערכות הללו גורמות לאוויר לח לא על ידי רתיחה (יש טרקטור שהדאוץ או המטפח לפעמים אומרים שהוא רותח זה אפשרי מאוד, אך בהתחשב בגודל הגדול של המבעבע, זהו סיבוב מחדש של הכור בסופו של דבר. לאכול טיפות מים קטנות.
או קיטור בהסבה חלקית.
הכור לא מייצר קיטור במהירות שעוברות טיפות המים אין להם זמן להתאדות.
כור תפעולי ללא קשר לחום הכור אם עוברות דרכו מספיק טיפות מים, טמפרטורת היציאה נשארת בתוך 100C, אך הפליטה היא בין 600C ל- 700C
(טיפת מים המוקרנת על גבי צלחת ברזל אדומה נשברת וקופצת בהמון מיקרו-טיפות.
מדוע המוט הפנימי של הכור הופך לכחול? זה לא על ידי מוליכות תרמית עם הכור המגע היחיד הוא 3 נקודות ריתוך בחלק החם .., אך מה שיוצא מהכור אינו חם מספיק בכדי לתת צבע כזה למוט,

אנדרה
0 x
אישי de l'Utilisateur
קַצָץ
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 4731
כתובת: 07/11/05, 10:45
מיקום: הר ... (Trièves)
x 2




נָקוּב קַצָץ » 11/07/06, 10:36

היי מיכאל,

בראבו גדול על הישגייך ועקשנותך! : Mrgreen:

מילה אחת: המשיכו, ואל תשכחו את ה- CR הקטנים. למי שעוקב אחריו מרחוק כמוני, חיוני להיות מסוגל ללכת בדרכך בזכות מידע זה ... :קְרִיצָה:

נ.ב: ותנו למבקרים הקלים לדבר ... :גָלִיל:
0 x
laurent.delaon
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 168
כתובת: 13/08/05, 17:49




נָקוּב laurent.delaon » 11/07/06, 18:02

[quote = "camel1"] שלום לכולם!

שאלה של ערבוב רוח, הייתי רוצה שתסביר לי איך ... הביטוי נבחר בצורה גרועה אכן אני חושב שעדיף להשתמש במונח להמציא מים חמים מחדש ... פשוט משום שנתתי לך את המידע הדרוש לביצוע GV וכי אתה לוקח אותו בחשבון על הבעיות. שאתה נפגש!

לא חשבתי ששמתי לב למשהו בפוסטים שלך מלבד הערות שליליות על התועלת של הכור ... או ה- GV ...

לא שלילי מציאותי חיובי האם יש לך דוגמה עם קריאת צריכה של מכונית עם כור פנטון שעובד?
הצהרה = לפחות חמישה טנקים מלאים רצופים לפחות עם קילומטראז 'וכמות דלק.

האם התנסית בעצמך בכור, ומה יכול לאפשר לך אמירה כזו?
איפה התוכניות, התמונות והתוצאות של הניסויים שלך?

לא לא התנסיתי והכנתי כור פנטון. אבל הכנתי GV אתה יודע את זה באותה מידה כמו שאני מכיר כי התקשרתי אליך באופן מלא את הדרך לעשות GV.

התוצאות שלי לא נוראיות כי יש לי חששות לזרימת מים. עם זאת, אני בהחלט מקבל את ה- + 10% (בכל מילוי) וכבר השגתי 20%, אך זה נותר לאישור. (ללא כור פנטון). אז אין יותר קו-מיוניקציה מזה לרגע הנורמלי .
אני טוען לפי ההיגיון של הדברים בכך שציינתי את התוצאה שהשגתי עם קיטור חם ואדים קרים וגם על ידי ניתוח הערותיו של פנטון על טרקטורים (שאומרים כמוני אם הם קוראים את דבריהם היטב ...)
אם אתה כל כך בטוח בעצמך, אולי תוכל לתת לנו נושא שבו תסביר לנו את המניפולציות שלך, עם ראיות תומכות?
כרגע לא ראיתי שהתוצאות שלי לא קבועות אבל מצד שני פיטמיקס יוכל לומר לך שהמעקב אחר התוצאות שלי ורציני ... (טוב אני מקווה שאני סומך עליו; o))
אני לא טוען שיש לי את האמת, מכיוון שאני מתנסה במדויק, אבל אני יכול לישון וכבר לאשר שהשגתי יותר מאשר תוצאות מעודדות, לאור האמצעים והזמן העומד לרשותי ...
גם אני הצלחתי לומר את זה די מהר ... מבחינת האיכותי לכמותי זה סיפור אחר ...

כרגע אני עובד באופן פעיל על הקמת משרד עיצוב, עם ספסל בדיקה וניתוח באגים, המאפשר לכמה שיותר הגדרות כדי לאשר או לבטל השערה כזו ואחרת.
זה נכון...

וסליחה לסתור אתכם, אבל אני לא חושב שכמות המים הנצרכת לשעה היא סט נתון באבן, מכיוון שלדעתי זה תלוי בעיקר ביכולת הטיפול של הכור, לכן היעילות שלה, וברמה זו, אני חושב שאנחנו יכולים לעשות הרבה יותר טוב!
אני חושב שלא הבנתם רק רציתי להראות את העובדה שהצינור שלי יכול לזרום עד לזרם הזה, אני לא אומר שזה שימושי או שום דבר אחר ... טוב כן אני יכול להתאדות עד 2 ליטר / שעה ...
אני מאלה שחושבים שלכור יש השפעה מכרעת על היעילות הכוללת של התהליך, מספר הישגים מאשרים זאת. אז מבחינתי השאלה היא לא "האם זה עובד?", אלא "איך לגרום לזה לעבוד טוב יותר?"
שאלה טובה אותם הישגים יכולים גם לפסול את התוצאות שהושגו עם כור ...

כל השאר הוא באמת רק "ערבוב רוח".
אם אתה אומר...
0 x
laurent.delaon
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 168
כתובת: 13/08/05, 17:49




נָקוּב laurent.delaon » 11/07/06, 18:12

אנדרה כתב:בונז'ור


אני חושב שלא עשינו את אותם ניסויים, כן כור שלא עובד הוא חסר תועלת, כמו שזריקת קיטור במנוע היא חסרת תועלת, רק כדי לנקות את המנוע ואת לצרוך יותר ..
מה גורם לך לחשוב שברגע שטיפות המים עוברות בכור, כל שנותר הוא אדי לגז.
הטמפרטורה הגבוהה של גזי הפליטה?


בפשטות, פיזיקה.

עם הזרקת מים שנבנתה היטב הרווח הוא ב -10% במשק ואני חושב שיהיה קשה להגדיל את זה
כנראה שזה חייב להיות נכון c קשה לחרוג מ -10% אבל דע לך שבכל מקרה קיבלתי 20% ...

זה מצטרף לעיקרון ה- VIX ואחר של מחט העירוי שכמה שאנו מנסים בשנות ה -60 מלבד הפשטות הרבה שהוא מוגבל לתשואה, ואני בספק אם תוכל לקדם נתונים שגובלים ב- 30%,
אתה צודק אני לא עשיתי את זה ...

מבחינת הלבד, מה שלא הבנתם, בדרך זו לייצור קיטור, אינו שימוש בחום, אלא מעבר אוויר (יבש) בספוג לח. מתייבש, התוצאה היא להשיג אוויר לח קרוב לרוויה.
לא אני חושב שזה לא בסדר: אתה מאדה מים בדרך זו אבל אינך משיג אוויר לח ברוויה.


לבד משטח גדול בהשוואה לספוג מתכת,
בשימוש הבא במים המשמשים הלבד בסופו של דבר מתלכלך והופך פחות חודר, עם ספוג מתכת הוא מלכלך פחות
אבל כדי שיהיה לו שטח מספיק, עליו לדחוס אותו בגודל של 5 עד 6 אינץ '.

כן ברור...

אידוי (מייצר קור) או ליתר דיוק סופג את החום שמסביב, החום היחיד שיש לספק הוא רק כדי לפצות על הספיגה הזו.

ישנן דרכים רבות להכין אדים רטובים,
מבעבע, כן
קרבורטור, NO
מזרק, NO
נבולייזר, NO
ספוג לח, כן
או GV זה מבעבע
כמו מישל.
כל המערכות הללו גורמות לאוויר לח לא על ידי רתיחה (יש טרקטור שהדאוץ או המטפח אומרים לפעמים שהוא רותח זה אפשרי מאוד, אך בהתחשב בגודל הגדול של המבעבע, זהו סיבוב מחדש של הכור בסופו של דבר. לאכול טיפות מים קטנות.
או קיטור בהסבה חלקית.
הכור לא מייצר קיטור במהירות שעוברות טיפות המים אין להם זמן להתאדות.
אני חושב שאני זוכר שלא תמיד אמרת שזה נראה לי ...

כור תפעולי ללא קשר לחום הכור אם עוברות דרכו מספיק טיפות מים, טמפרטורת היציאה נשארת בתוך 100C, אך הפליטה היא בין 600C ל- 700C
(טיפת מים המוקרנת על גבי צלחת ברזל אדומה נשברת וקופצת בהמון מיקרו-טיפות.
מדוע המוט הפנימי של הכור הופך לכחול?
פשוט בגלל שהוא מתחמם מעט נוכל להכניס בר לתנור ולחמם אותו כמה פעמים כדי לראות?

זה לא על ידי מוליכות תרמית עם הכור המגע היחיד הוא 3 נקודות ריתוך בחלק החם .. אולם מה שיוצא מהכור אינו חם מספיק בכדי לתת צבע כזה למוט,
לא מספיק חם? חשבתי שזה מאוד חם ?? אני כבר לא מבין ...

אנדרה
0 x
אישי de l'Utilisateur
camel1
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 322
כתובת: 29/01/05, 00:29
מיקום: Loire
x 1
צור:




נָקוּב camel1 » 11/07/06, 23:36

לורן,

הביטוי נבחר בצורה גרועה אכן אני חושב שעדיף להשתמש במונח להמציא מים חמים מחדש ... פשוט משום שנתתי לך את המידע הדרוש לביצוע GV וכי אתה לוקח אותו בחשבון על הבעיות. שאתה נפגש!


שוב תודה על המידע היקר שלך, רק תיקון קטן עם זאת, אני חושב על הפנטון כבר כמעט ארבע שנים, תחילה forum יאהו PMC צרפת (זה בטח אומר משהו עבור חלקם : גביני: ואז על אקונולוגיה. החלטתי לנקוט בפעולה לפני שנה, לאחר שאספתי מידע רב בנושא, בידיעה שב -205 זה הדברים יהיו קשוכים ... וסליחה לסתור אותך, אבל הרעיון של ה- GV עלה אליי הרבה לפני שהכרתי אותך ... אם כי נכון שחלק מההצעות שלך העלו במהלך ההתפתחות היו טובות.

בשלב מוקדם מאוד בחרתי ב- GV משתי סיבות: בעיית החלל (קומפקטיות) והרצון להשיג אינרציה תרמית נמוכה ככל האפשר, כך שתהיה מערכת שתוכל לעמוד באתגרים של תנאי הרכב, עם משטר כוח משתנה ... דברים שאני מסביר ביתר פירוט באתר שלי.

לבסוף, כדי לסגור את הקדמיות, מצאתי זאת, מתאריך 10 באוקטובר 2005 https://www.econologie.com/forums/generateur ... vt668.html

או שמתעורר ויכוח סביב הרעיון שלך של הזרקת קיטור ישירה ...

וזה, מיום 02:
https://www.econologie.com/forums/ca-bouge-dans-la-loire-t692.html

המדווחת על תחילת בניית הפרוטו שלנו עם GV ... בידיעה שבין רגע זה לתחילת התכנון (כמה גרסאות שונות של תוכניות) עברו כמה חודשים ...

תבחין עבור השאר כי ככלל, אני מצטט את מקורותיי, וכי אינני מבקש לנכס את רעיונותיהם של אחרים (אין לי אגו היפרטרופי ...)

לא שלילי מציאותי חיובי האם יש לך דוגמה עם קריאת צריכה של מכונית עם כור פנטון שעובד?
הצהרה = לפחות חמישה טנקים מלאים רצופים לפחות עם קילומטראז 'וכמות דלק.


שוב, מצטער לסתור אותך, אבל כן, אני יכול לפחות לצטט אותך קווין, אותו פגשתי, שהגיע לכאן, שיש לו הרבה פידבקים, עם 7 אבות טיפוס לזכותו, והמון הצהרות צריכה, הפוגעות משום שעדיין לא הצליחה לפרוץ את המחסום של 30%, אך התקרבו (כבר אין לי את הנתון המדויק ...
היה לנו דיון נלהב (וארוך) על עבודתו, והחלטנו לשתף פעולה במחקרים הבאים שלנו ... אני יכול לומר לך שזה כבד, רחוק מסמים פשוטים ל קִיטוֹר!

ובקרוב אפגוש בחור אחר שעבד על זה שלוש שנים, חקלאי אורגני, הכל נעשה בבית, מהכסח ועד הטרקטור, גם שם, משוב גדול בפרספקטיבה ...

זה חבר'ה כאלה שיכולים לעשות דברים, לא חבר'ה שמגלים שזה מסובך מדי, ושאנחנו חייבים לנסות לפשט כמה שיותר, גם אם זה אומר להשמיץ את מה שאין להם אומץ איפה הרצון להשיג.

שים לב שאתה לא הראשון שהיה לך רעיון לשלוח קיטור ללא פנטון, והשגת תוצאות דומות פחות או יותר, אשאיר לך לעשות קצת מחקר על זה, לפעמים תרצה ליהנות מהמשוב שלהם.

לא הייתי מרחיק לכת במחלוקת הזו, יש לי עוד הרבה דברים לעשות, אבל אפגוש אתכם בתחילת שנת הלימודים, כי שם, סוף סוף יהיו לי תוצאות שאין לערער עליהן מבחינה מדעית, שתשים קץ ל לסוג זה של פגיעות.

טצ'ו!
0 x
היינו על הסף, אבל עשינו צעד גדול קדימה ...

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזור ל"הזרקת מים במנועי חום: מידע והסברים "

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 120