רנו פטנט, הזרקת מים GP מנוע

יהיה מעניין להבין את המנגנון הפיזי האמיתי באמצעות מדידות פיזיקליות המאפשרות להבהיר בין המנגנונים האפשריים.
אחת אפשרית היא בעירה רגילה יותר המעניקה הרחבה על ידי דחיפת הבוכנה הפיכה יותר וקרובה יותר למחזור התרמודינמי ההפוך של קרנו ביעילות מרבית, T אחיד יותר, פחות גבוה בנקודות מסוימות וכו '..
במקרה זה קריאת לחץ ו- T בגליל (עם מצת עם חיישנים?) יכולה לתת אינדיקציות.
כדאי גם להיות מסוגל למדוד את היעילות הזו כמעט בכל פעימה של הבוכנה בעזרת חיישני כוח, מהירות וזרימה ולא אחרי 100 ק"מ על הכביש.
הקושי הוא שהמדד הקטן ביותר מצריך ציוד חקירה די מורכב לבנייה ויקר.
מכיוון שהמנועים פועלים רחוק מאוד מהיעילות האידיאלית של קרנו, ניתן לשפר על ידי התקרבות.
עד כה מהאופטימלי, כל שינוי שלא נחקר יכול להשתפר.
אין לי את הרושם שהבונים מבצעים המון סוג זה של מחקר בסיסי.

התגובות של פיקולו, שנדמה שעובדת במשרד מעוצב שכזה, נראות כמראות זאת, באפורי-ראשית בזלזול ועם שגיאות בסיסיות החוסמות את כל המחקרים הגופניים המעמיקים ללא טעויות חמורות, לאחר שהבינו דרך מחזור קרנו.
אם יצרנים מסוימים מבצעים את שגיאת הפיקולו הזו, אני נשארת מבוהלת והכל לא בסדר.

סליחה על אורך פוסט זה, אך היא מהותית! זו הסינתזה של מה שאנו יכולים לומר, בשנת 2011, בנושא סימום (הייתי עורך או מעתיק אותו אולי אחר כך)

dedeleco כתב:יהיה מעניין להבין את המנגנון הפיזי האמיתי באמצעות מדידות פיזיקליות המאפשרות להבהיר בין המנגנונים האפשריים.

בהחלט אבל זה נעשה על ידי N אנשים במשך שנים, כבר ניסינו לסנתז את כל N פעמים אך לא ברור ... למשל בנושא זה שיזם מלושה: https://www.econologie.com/forums/dopage-mot ... t4883.html

אז אני מכריח את עצמי לעשות זאת שוב (כי זה אתה ובגלל שלליצנים כמו פיקולו יש לי סטירה) לקחתי כמעט שעה לכתוב את התשובה הזו!

אז אני תוהה אם הפעם עשינו את פריט ניתן להרכיב ללא הגדרה דרך .PDF שנכתב ב- COMMON ??

החזק את זה יכול להיות הפרסום הרשמי הראשון של העמותה: https://www.econologie.com/forums/associatio ... t8916.html (עדיין נעצר למידע ... יש רק 6 חברים שתרמו !!)

להלן תזכורת להשפעות והמידע הבולטות ביותר של סימום מים (עם כור יינון או בלעדיו):

1) תגובת היצירה H2 עם פיח פחמן מלהיות מים: C + H20O + חום = CO + H2

תוצאה: שיפור טוב מאוד בעירה, מצד אחד מכיוון שאנחנו מצמצמים את הפיח במחזור, מצד שני בזכות ה- H2 שנוצר ששורף היטב!

פותח בפירוט כאן: https://www.econologie.com/forums/dopage-mot ... t4883.html

2) מספר אוקטן מוגבר (בנזין הידוע לכל נהגי הראלי או ערכות הזרקת מים קיימות עבור טורבו בנזין)

https://www.econologie.com/l-injection-d ... -3094.html

3) דחף יותר אחיד על הבוכנה = בוכנה שנשארת יותר בציר = איטום טוב יותר, פחות דפיקות, זה נמדד על ידי ניתוח מודאלי (עשו מחקר באתר, הכל שם) !!! הבוכנה והצילינדר לובשים פחות וכך גם השמן

מכיוון: פחות פיח (ראה 1)) + פחות מכה (בוכנה פחות נוטה) = שמן נקי יותר

4) יינון של אוויר לח בשקע הכור (אם קיים) = שיפור של תגובות הבעירה (מאומת אמפירי על ידי העובדה שמי חומצה, המייננים טוב יותר, נותנים תוצאות טובות יותר). ראו תגובות רדיקליות

https://www.econologie.com/ionisation-de ... -3324.html

5) עבודת הרפיה ארוכה יותר (בזכות עודף אדים) = מומנט מוגבר (נצפה כמעט בכל הסמים). כאילו מכת הבוכנה הוגדלה "וירטואלית"!

הנה אפילו תרשים שממחיש זאת (אני משוכנע שהתרשים של מנוע מסומם עם מים מתקרב לתרשים השני למטה)

https://www.econologie.com/forums/le-fonctio ... t2356.html (זה פרסם את זה בתת-משנה זו forum https://www.econologie.com/forums/comprehens ... -vf44.html במשך שנים!)



6) תנודתיות / פיזור דלק טובה יותר בזכות מים

7) תרמוליזה של מים (לדעתי פחות יעילה מאשר התגובה עם הפחמן של 1))

https://www.econologie.com/hypothese-de- ... -2915.html

ואני מוסיף השערה שרק עולה לי בראש, הקשורה לעניין

8) בעירה טובה יותר על ידי חילופי חום טובים יותר בתא (lאוויר הוא מוליך טוב יותר מאשר אוויר יבש!) מקושר לנקודה 6)

להלן מאמר שאומר זאת אך אחרת: https://www.econologie.com/synthese-des- ... -3589.html

סיכום:

סימום מים הוא ככל הנראה "תערובת גדולה" של כל ההשפעות הללו שלכל אחת מהן השפעה פחות או יותר על יעילות המנוע!

יש לזכור שככל שהמנוע נטען יותר, יעילות הסמים חשובה יותר (הבדל בצריכה עד 40-50% נכון אבל אתה באמת צריך "לנדנד" על המנוע, צינורות אדומים! בוודאי יש השפעה מעניינת באמת, אולי בכור אך מעטים משתמשים שמגיעים לשם, זו תהיה השפעה 9) שאני לא מכיר ושלא הזכרתי לעיל כי עדיין די היפותטי: cavitation גז (היתוך קר, sonoluminesence ??) בכור !! ראה כאן https://www.econologie.com/forums/etude-de-t ... t4944.html

זו הסיבה שבגנרטור התוצאות חלשות או אפסיות (בדיוק כמו על ספסל בדיקת מנוע שלא היה מעמיס מספיק על המנוע) מכיוון שתמיד יש רזרבה של כוח המנוע לעומת הגנרטור המותקן עליו !!! ניסויים רבים הגיעו למסקנה שמדובר בסם שטיפת חזה בגלל זה!

לעומת זאת, מתחת לעומס מסוים ההשפעה יכולה להיות אפס (בעיר ללא מטפסים, השמיט את הסמים, עשה נהיגה אקולוגית). עליית כוחם של המנועים וההדחקה ביחס למהירות פירושה גם שאנו יכולים לראות פחות ופחות את השפעת הסמים!

זה זמן רב שמנו את זה על חום הכור, אני חושב שטעינו: מבחינתי, בשנת 2011, החום של תא הבעירה הוא המשפיע יותר מזה של הכור. ברור שהשניים קשורים ... במיוחד אם יש לנו השפעה 2)

היפנוי בספרו (ראה https://www.econologie.com/forums/histoire-d ... 10570.html ) הציב תרשים שמסביר זאת (מבלי להבחין בכור T ° או בתא). אני אוסיף את זה עוד יותר!


בסופו של דבר, מתן חשיבותם של כל אחד מההשפעות הללו הוא בלתי אפשרי בהתחשב באמצעים שלנו, רק מנוע BE יכול לעשות את זה ... ושוב זה בכלל לא שהוא בהישג ידם ...

dedeleco כתב:אין לי את הרושם שהבונים מבצעים המון סוג זה של מחקר בסיסי.

התגובות של פיקולו, שנדמה שעובדת במשרד מעוצב שכזה, נראות כמראות זאת, באפורי-ראשית בזלזול ועם שגיאות בסיסיות החוסמות את כל המחקרים הגופניים המעמיקים ללא טעויות חמורות, לאחר שהבינו דרך מחזור קרנו.
אם יצרנים מסוימים מבצעים את שגיאת הפיקולו הזו, אני נשארת מבוהלת והכל לא בסדר.

יצרני המנועים יודעים את כל זה! להגיד שהם לא יודעים שזה באמת יהיה לקחת אותם לאידיוטים (כמה אינג'ים או מקבלי החלטות ב- BE הם ראשים של פרדות אמיתיות, בלי שום ראש פתוח, מעוצב היטב כמו שצריך, פיקולו הוא אולי דוגמא לכך?) ), אבל הם כנראה לא אידיוטים !!).

יצרן רכב יכול לפתח סימום מים בעל ביצועים גבוהים בעוד כמה שבועות מדוע זה לא נעשה? שאל אותם, לדעתי, אין להם (כרגע?) שום עניין !! אבל הם מגששים לעשות את זה עם ה- EGR, שהוא סוג של סימום עם מים "אוטוגניים" ...

ps: אני באמת רוצה להעתיק / להדביק הודעה זו לנושא חדש וגלוי יותר ... כן? לא?

אלן G כתב:אני מאמין שהבונים דוחים את המים מסיבות פשוטות בהרבה מהעלילה אלא לשאלה של קורוזיה וקפואה

קורוזיה לא: יש כבר "טונות של מים" העוברים בצינור פליטה: 1 ליטר דלק שרוף = 1 ליטר מים נוצרים!

אז הקפאת כן כבר תהיה "תירוץ" אמין יותר.
העובדה שצריך למלא טנק שני גם ... (אה מסורות).

מצד שני אם הם רצו (וזה מה שהם יעשו יום אחד אם הם יחליטו לפתח סימום ... כבר הוגשו פטנטים), שום דבר, מבחינה טכנולוגית, לא מונע את עיבוי המים. לפיכך פליטה (שמגיעה בעירה של נפט) פועלת "באופן פנימי" מבלי להזדקק למיכל למילוי!

יהיה מיכל חיץ קטן שירוקן במקרה של כפור.

אחרי שיש ברכב הכל שאלה (מבחינתם) של רווחים מסחריים לעומת ההשקעה ועלות נוספת!

במצב הנוכחי של מה שאנחנו יודעים, אני לא יודע אם לסמים מים (גם מסיבות עומס המנוע למשל) יש עתיד במכוניות חדשות ...

אבל היצרנים בוודאי יודעים דברים שאיננו יודעים ... בואו נדמיין, אם זה קיים, שהם יכולים לשלוט על חלל המפורסם הזה?

כריסטוף

דיברתי על קורוזיה פנימית של המנוע בצילינדר העליון שיכולה להפחית את חיי המנוע אבל הג'ל יהיה הכי אמין לשימוש בו!


בהתחשב בניסיון שלי במשאבות ואקום, כשאני מפנה את המים במכונת אריזה ואקום שמתי לב שהרתיחה הקרה שונה בהתאם למקום או שאני שואבת אותם מלקוחות שונים עם אותו דבר ריק במד שלי, זה יכול להפוך לבעיה בניהול מנוע בהתאם למים המשמשים!

אז לא בטוח שהתאוששות מהאגזוז היא הפיתרון!

כריסטוף כתב:יצרן רכב יכול לפתח סימום מים בעל ביצועים גבוהים בעוד כמה שבועות מדוע זה לא נעשה? שאל אותם, לדעתי, אין להם (כרגע?) שום עניין !!

כשאתה שואל אותם הם אומרים שזה לא עובד ...
כשאנחנו רואים את כל הטכנולוגיות, פשוט (למשל: אגר) או מפעל גז (למשל: היברידי), בהן השתמשו בפיתוח המנועים שלהם לאורך זמן, בכנות, יש הרבה מה לשאול שאלות ...

כריסטוף כתב:אבל הם מגששים לעשות את זה עם ה- EGR, שהוא סוג של סימום מים "אוטוגני" ...

שסתום ה- EGR מחזר חלק מגז הפליטה במהירות נמוכה כדי להפחית את טמפרטורת הבעירה ולכן להגביל את פליטת ה- NOx.
אין השפעה על התשואה ...

אלן G כתב:דיברתי על קורוזיה פנימית של המנוע בצילינדר העליון שיכולה להפחית את חיי המנוע

טוב גם אני: הסיכוי היחיד שהדבר הזה קורה הוא שמנוע נותר נטוש במשך שנים בחוץ (אפילו בהאנגר). כמה חודשים אם הוא בגשם, יתכן שיספיקו לירות בו. במיוחד באווירה ימית.

כשמזריקים מים: המנוע פועל כך שהוא חם, ללא עיבוי ומעל הכל הוא מפנה את המים! יהיה צורך שמים נוזליים יגיעו לגליל כשהמנוע נעצר ... אבל אתה גם מסתכן בהידוק ההידראולי ... ואז הקורוזיה לידו ריקה אני חושב

אלן G כתב:בהתחשב בניסיון שלי במשאבות ואקום, כשאני מפנה את המים במכונת אריזה ואקום שמתי לב שהרתיחה הקרה שונה בהתאם למקום או שאני שואבת אותם מלקוחות שונים עם אותו דבר ריק במד שלי, זה יכול להפוך לבעיה בניהול מנוע בהתאם למים המשמשים!

כן, תכונות המים (במיוחד מינרלים אך גם ph, rh ...) חייבות לשחק בהן (כדי להיבדק ...). מי מלח בוציים קודם (או מאוחר יותר? לעזאזל יש לי ספק שם).

אבל אני לא רואה את הקשר לסמים במים?

אלן G כתב:אז לא בטוח שהתאוששות מהאגזוז היא הפיתרון!

כן, אך עם זאת הוגשו פטנטים בכיוון זה! איכות המים מהבעירה בבנזין / סולר חייבת להיות קבועה למדי באיכותם (מזוהמת על ידי דברים שונים אך קבועה ...)

pb2488 כתב:כשאתה שואל אותם הם אומרים שזה לא עובד ...

האמנם? מָקוֹר? לא עובד על פי איזה קריטריונים?

סבאטייה וקלרגט היו אז שקרנים? אתה יודע שסבטייה הוא יצרן המנועים שהעניק את שמו למחזור הידוע ...

pb2488 כתב:שסתום ה- EGR מחזר חלק מגז הפליטה במהירות נמוכה כדי להפחית את טמפרטורת הבעירה ולכן להגביל את פליטת ה- NOx.
אין השפעה על התשואה ...

ללא השפעה??? כמובן שאם יש השפעה:

א) על ידי הזרקת גז ניטראלי אתה מפחית את הבעירה T ° = יעילות מחזור ירודה יותר, זהו BA BA CARNOT MON CHER !!

ההשפעה הנראית לעין היא שאתה מגדיל את הבלתי שרוף, יש יותר פיח, פחמן לא שרוף, ולכן בהכרח פחות אנרגיה הנמשכת מהדלק למחזור המנוע ...

ב) גרסת ה- EGR הראשונה (הכל או כלום) גם השביתה את התפוקה על ידי עבירות פרוגרסיביות: עד שהתמוטע המנוע בגלל שהוא היה כל כך קלוקל !!



סוויטה:
https://www.econologie.com/forums/la-vanne-e ... t3958.html

ג) לעומת זאת, נכון להיום ה- EGR הוא פרופורציונאלי ואני חושב שהם מתוכנתים לנצל את מי הבעירה במקרים מסוימים!

אני חושב שכן, מלוש, הוא בטוח בכך!

זהו אותו עיקרון כמו מבערי שמן הלהבה הכחולים שמפעילים את גזי הבעירה!



https://www.econologie.com/forums/ameliorati ... t5172.html

זו הסיבה (אולי) למה סימום מים (ישיר) לא מעניין אותם (עדיין?) ...

ps: האם שמת את התצלום שלך אל הנייר?

כריסטוף כתב:
אבל אני לא רואה את הקשר לסמים במים?

אני מדבר במיוחד על החמצן הכלול במים המשתנה מאוד כאשר הוא נתון לוואקום, חמצן זה עוזר על ידי הגברת הלחץ על ידי התרמודינמיקה ועוזר גם כדלק!

כריסטוף כתב: ללא השפעה??? כמובן שאם יש השפעה:

כן. השפעה שלילית ...

כריסטוף כתב:ג) לעומת זאת, נכון להיום ה- EGR הוא פרופורציונאלי ואני חושב שהם מתוכנתים לנצל את מי הבעירה במקרים מסוימים!

??? מָקוֹר?

כריסטוף כתב:זו הסיבה (אולי) למה סימום מים (ישיר) לא מעניין אותם (עדיין?) ...

cad? אני לא רואה איפה הסיבה?
טריק פשוט שמזהם פחות וצורך פחות ... מצא את השגיאה ...

pb2488 כתב:כן. השפעה שלילית ...

אה אה אה, פירואט יפהפה, שלילי אין? לך תפץ לזמן הזה ...

pb2488 כתב:

כריסטוף כתב:ג) לעומת זאת, נכון להיום ה- EGR הוא פרופורציונאלי ואני חושב שהם מתוכנתים לנצל את מי הבעירה במקרים מסוימים!

??? מָקוֹר?

לניסוי פרופורציונלי תוכלו למצוא זאת באתרי רכב מיוחדים ... google הוא החבר שלכם

יורו 5 = שסתום המופעל על ידי טייס

עבור ה"אני חושב "זו רק השערה בהקבלה למכלול הלהבה הכחולה +" השכל הישר "...

מלוש היה זה ששכנע אותי, אני חושב שהוא צודק.

pb2488 כתב:cad? אני לא רואה איפה הסיבה?
טריק פשוט שמזהם פחות וצורך פחות ... מצא את השגיאה ...

מכיוון שהזרקה מחודשת של אדי בעירה באמצעות EGR מספקת אותם כרגע ... ומעל הכל כי הרבה יותר קל להשיג עבורם מאשר מערכת הזרקת מים ... אבל הם מעוניינים בכך. !!

כדאי שתסתובב יותר http://fr.espacenet.com/ היית מוצא פטנטים של רנו ו PSA על הזרקת מים ...

אז התחל עם ה- FR2870892 A1 הזה: https://www.econologie.com/brevet-renaul ... -3771.html



ועוד לדרך: https://www.econologie.com/brevet-renaul ... -3435.html



מה אני קורא? קראת כמוני אני חושב ...

כאן הם רוצים להזריק מים (כל כך ערפילים) ל- EGR ... רואו הנבזרים !!!