סעיף econology AUTOBIO על סימום במים!

הזרקת מים במנועים תרמיים וב"מנוע הפנטון "המפורסם. מידע כללי. קטעי עיתונות וסרטונים. הבנה והסברים מדעיים על הזרקת מים למנועים: רעיונות למכלולים, מחקרים, ניתוחים פיזיקאליים-כימיים.
אישי de l'Utilisateur
Flytox
מנחה
מנחה
הודעות: 14138
כתובת: 13/02/07, 22:38
מיקום: איון
x 839




נָקוּב Flytox » 21/04/10, 22:19

ובכן מאמר, בנוי היטב וללא כדוריות…. 8) 8) 8)
סוף סוף מאמר שלא הופך את הסוסים : Mrgreen: ) על הראש.
0 x
הסיבה היא הטירוף של החזקים. הסיבה פחות חזקה היא טירוף.
[יוג'ין יונסקו]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
pb2488
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 837
כתובת: 17/08/09, 13:04




נָקוּב pb2488 » 21/04/10, 23:53

לגבי המעבר לתעשיית הרכב, האם באמת יש "עשרות דוגמאות אחרות" שמוכיחות כי הענף מעוניין?
אם בכלל, פטנט שהוגש ולא נעשה בו שימוש משמש כל הוכחה מדעית?
מכיוון שמאז 10-15 שנים אנו שומעים על המערכת, היצרנית, אין הרבה בטון. בחוץ הם לא מפסיקים לעבוד ולהשקיע בשיפור הביצועים של המנועים שלהם.
Cdlt
0 x
"האמת יכולה לא להיות מוגדרת כ דעת הרוב:
האמת היא מה נובע מן התצפית של עובדות. "
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79111
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10972




נָקוּב כריסטוף » 22/04/10, 10:20

pb2488 כתב:לגבי המעבר לתעשיית הרכב, האם באמת יש "עשרות דוגמאות אחרות" שמוכיחות כי הענף מעוניין?


אתה לוקח את הידיים ותבדוק: www.espacenet.ch
תוכלו למצוא בקלות פטנטים של 20 על הזרקת מים בין 1900 ל- 2000 ...

Aquazol ו- gecam הם דוגמאות תעשייתיות קונקרטיות ... כנראה שיש כמה פטנטים ...

אז אנחנו תמיד יכולים לבזבז את זמננו בניסיון להשמיד אמת מדעית שמפריעה ... : גביני:

pb2488 כתב:אם בכלל, פטנט שהוגש ולא נעשה בו שימוש משמש כל הוכחה מדעית?


כן זה לא הוכחה אבל זה לא הנושא.

עכשיו אתה מעליב מעט את משרדי ההנדסה של הבנאי הגדול באומרו את זה ...

קרא את רנו הפטנטים שהובא במאמר: https://www.econologie.com/brevet-renaul ... -3435.html

pb2488 כתב:מכיוון שמאז 10-15 שנים אנו שומעים על המערכת, היצרנית, אין הרבה בטון. בחוץ הם לא מפסיקים לעבוד ולהשקיע בשיפור הביצועים של המנועים שלהם.
Cdlt


אני רואה שלא קראת או לא הבנת את המאמר: זה מאז 100 שנים ולא 15 ...

נכון לעכשיו אם היצרנים מסתפקים בשליטה על שסתום ה- EGR כדי להשיג זריקת מים "איש מסכן" ... אז אין צורך בהזרקת מים "חיצונית" עבורם. זה עולה להם פחות והם מרוצים מהתוצאות הרצויות.
0 x
pb2488
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 837
כתובת: 17/08/09, 13:04




נָקוּב pb2488 » 23/04/10, 18:18

כריסטוף כתב:Aquazol ו- gecam הם דוגמאות תעשייתיות קונקרטיות ... כנראה שיש כמה פטנטים ...
האקוואזול (תחליב מים-דיזל) הוריד את הפליטות של מזהמים מסוימים אך זה לרעת הכוח והצריכה:
בגלל נוכחות מים האקוואזולה פחות אנרגטית מסולר וגורמת לירידה בכוח המנוע ולצריכת יתר בסדר גודל של 8 12%. http://www.ademe.fr/paca/Pdf/fiche5-solutions-depollution.pdf
כיום, אנו יודעים לבצע ביצועים טובים יותר וזולים יותר מבחינת דליפה.

כריסטוף כתב:אז אנחנו תמיד יכולים לבזבז את זמננו בניסיון להשמיד אמת מדעית שמפריעה ... : גביני:
אמת מדעית שמפריעה ???
ראשית: סליחה, אבל אני לא רואה איך זו אמת מדעית מכיוון שעיקרון הפעולה שלה מבוסס רק על הנחות מעולם לא הוכח מדעית !!!
שני: אני לא רואה מה מפריע לי ..... ???? להפך.

כריסטוף כתב:נכון לעכשיו אם היצרנים מסתפקים בשליטה על שסתום ה- EGR כדי להשיג זריקת מים "איש מסכן" ... אז אין צורך בהזרקת מים "חיצונית" עבורם. זה עולה להם פחות והם מרוצים מהתוצאות הרצויות.
אינני מבין את ההשוואה שנעשתה בין ה- EGR לבין סמים המים כדי להסביר את אי-הדמוקרטיזציה של האחרון?
לטענת העוקבים הללו, הסמים מאפשרים סילוק spectaculaire (דיקסיט) ורווח צריכה בסדר גודל של 30%. יתר על כן, בעלות של מאה יורו (אם גרסה תעשייתית) או עשה זאת בעצמך ללא משאבים גדולים, המונטאז'ים מסוג ג'ילייר-פנטון היו באמת הזרקת מים "של עשירים"ובמיוחד בהפחתות שניתן להשיג ברווח הדלק.
שסתום ה- EGR מצידו נועד רק להפחית את פליטת NOx על ידי הפחתת טמפרטורת הבעירה המרבית באמצעות מחזור גזי פליטה. זה עובד רק על ידי מחזור במהירויות מסוימות (עומסים נמוכים, סיבובים נמוכים ...) ואם הוא נשאר נעול במצב הפתוח, יש אובדן גדול של כוח. http://www.problemauto.com/?63/La-vanne-EGR
אני לא רואה איך זה "סימום", בגבול זה מהדק למדי ...

סמים עם מים .... 100 שנים מאז שהתגלה (10-15 שנים אנו שומעים על פנטון) !!! עדיין ..., ועדיין לא נפוצה בשוק המנוע (רכב, תחבורה ציבורית, חקלאות, תחבורה בכבישים, עבודות ציבוריות וכו '...). האם מהנדסי המנועים גרועים עד כדי כך שהם לא מצליחים לשחזר את החוויות המופלאות לכאורה של כמה חובבים? ...
Cdlt
0 x
"האמת יכולה לא להיות מוגדרת כ דעת הרוב:

האמת היא מה נובע מן התצפית של עובדות. "
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 15989
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 5187




נָקוּב Remundo » 23/04/10, 19:18

Pb2488 מתרוקן? :P

איננו יודעים היטב את הרווח של זריקות מים קטנות. מצד שני מוכחים את חיסון הגזים.

באופן אישי, אני חושב שמים נותנים לרדיקלים חופשיים HO * ו- H * שיש להם תפקיד בהידרדרות שרשראות הפחמימנים, במיוחד כאשר המנוע פועל בעומס מלא.

אבל כל זה תרמוקינטיקה כימית שקשה לגישה ...

יש גם משהו אחר, מים משחזרים חלק מהקלוריות שאבדו בדרך כלל בפליטה ובארכובה: המנוע פועל במחזור משולב דיזל / רנקין או בנזין / רנקין, אשר באופן תיאורטי משפר את היעילות התרמודינמית.

אני חושב שמחקרים בנושא שבוצעו בבנקי כוח מודרניים ישנים בתבונה. :?

יתר על כן, פול פנטון אישר את התחום. זה הפריע למחקר אובייקטיבי ומדעי או טכני על הזרקות של כמויות קטנות מים, שצולמו בצרפת על ידי החקלאי גילייה על הטרקטור שלו ... אז על ידי ניסויים בקנה מידה גדול כמו אקוואזול.
0 x
תמונה
אישי de l'Utilisateur
Flytox
מנחה
מנחה
הודעות: 14138
כתובת: 13/02/07, 22:38
מיקום: איון
x 839




נָקוּב Flytox » 23/04/10, 22:35

שלום pb2488

pb2488 כתב:
כריסטוף כתב:Aquazol ו- gecam הם דוגמאות תעשייתיות קונקרטיות ... כנראה שיש כמה פטנטים ...
האקוואזול (תחליב מים-דיזל) הוריד את הפליטות של מזהמים מסוימים אך זה לרעת הכוח והצריכה:
עקב נוכחות מים האקוואזולה פחות אנרגטית מסולר וגורמת לירידה בכוח המנוע ו צריכת יתר בסדר גודל של 8 ל- 12%. http://www.ademe.fr/paca/Pdf/fiche5-solutions-depollution.pdf
כיום, אנו יודעים לבצע ביצועים טובים יותר וזולים יותר מבחינת דליפה.



ADEME כתבה גם:

ניסוי דלק
AQUAZOLE ® על קבצי אוטובוס

. 2 הפחתת פליטות מזהמים בהשוואה לפליטות סולר מסחריות

היתרון הסביבתי הוא משמעותי על-חובה כבדה, במיוחד על SC10 MAN מנועי מבוגר, לאבזר באוטובוסים עירוניים.

יש, על ידי מדידות על מחזורי סטנדרטי (מחזור האירופי מחזור AUTONAT מצבי R49-13, מחזור AQA-RATP, מחזור IVR, וכו ...) עבור EEG לעומת סולר המשמש לגיבוש EEG:

- הקטנת פליטות NOx אל% 15 30;
- הפחתה של עשן ופיח כדי 30% 80;
- הקטנת פליטת החלקיקים 10 80%.


תוצאות אלו תהיינה מעודנים אופטימיזציה בהתבסס על הרכב של EEG, notammant של תכולת המים של תכולת הגופרית של דלק דיזל, בהתאם גם על סוגים בעתיד טכנולוגיות בקרת פליטת מנוע חדשות. אז התוצאה הייתה צריכה להיות מאושרת על ידי מבחני עמידות של הביצועים שהושגו.

1. צריכת האנרגיה צמצום 3

בהשוואה לבסיס ה"דיזל ", קיימת נטייה קלה להפחתת צריכת האנרגיה בכ -2%, מה שמוסבר על ידי בעירה מלאה יותר של הפחמימנים בנוכחות מים ובכך מוביל לשיפור קל ביעילות.


ההודעה שלך ברורה כמו זו של ה- ADEME ויכולה להיות עם אותן מחשבות אחוריות ..... : Mrgreen:
0 x
הסיבה היא הטירוף של החזקים. הסיבה פחות חזקה היא טירוף.

[יוג'ין יונסקו]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79111
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10972




נָקוּב כריסטוף » 23/04/10, 23:07

מעייף את ה- PB ... :? :?

+ 1 Flytox והנה המקור: http://www.developpement-durable.gouv.f ... e_aqua.htm אז .gouv.fr (למקרה שה- pb יתייחס אלינו כאל fababulator ...)
0 x
pb2488
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 837
כתובת: 17/08/09, 13:04




נָקוּב pb2488 » 24/04/10, 08:53

כריסטוף כתב:+ 1 Flytox והנה המקור: http://www.developpement-durable.gouv.f ... e_aqua.htm אז .gouv.fr (למקרה שה- pb יתייחס אלינו כאל fababulator ...)
המחקר שאני מצטט הוא די ברור:
http://www.ademe.fr/paca/Pdf/fiche5-solutions-depollution.pdf
http://www.senat.fr/rap/l97-4391/l97-439172.html
http://www.plexiglass.fr/fiches-bricolage/aquazole.html
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89mulsion_eau_gazole
בנוסף להשפעות החיוביות על מזהמים מסוימים, ידוע היטב שאקוואזול מגדיל את הצריכה ומוריד את העוצמה. בימינו הופיעו טכנולוגיות חדשות, זולות ויעילות יותר. בנוסף, אם תבצעו הערכה מלאה, יתכן שתצטרכו לקחת בחשבון את האנרגיה הדרושה לייצור דלק זה.
אחרת, במשך כעשרים שנה שהמוצר בשוק, אם זה היה תרופת הרוח, האקוואזול היה מתפשט.

אני מופתע שאתה נותן יותר קרדיט להודעת ממשלה מ- 1999 ולא למחקר עדכני יותר (2002).
Cdlt
נערך לאחרונה על ידי pb2488 24 / 04 / 10, 10: 27, 1 נערך פעם.
0 x
"האמת יכולה לא להיות מוגדרת כ דעת הרוב:

האמת היא מה נובע מן התצפית של עובדות. "
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 15989
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 5187




נָקוּב Remundo » 24/04/10, 09:50

הי פ.ב.

עדיין צריך להיות קצת קפדני ...

אם לוקחים את הקונסו אקוואזול, כמובן שהוא גבוה מזה של דיזל טהור ... יש בתוכו מים של 10%, אחוז האנרגיה לליטר דלק נמוך יותר.

אבל אם אתה מחשיב את סולר טהור המשמש לאותו מסלול אוטובוס, הקונסו צנח מעט
1. צריכת האנרגיה צמצום 3

קשור לבסיס "דיזל", קיימת נטייה קלה להפחתת צריכת האנרגיה של כ 2%, אשר ניתן להסביר על ידי בעירה מלאה יותר של הפחמימנים בנוכחות מים ובכך להביא לשיפור קל בתפוקה.

מקור הממשלה
בנוסף לכל זה, נאמר, הזרם הוא משמעותי מאוד, וזה חיוני באזורים עירוניים.

באשר לאנרגיה האפורה של האקוואזול, אסור להעלות אותה היטב ביחס לאנרגיה המשתחררת מהבעירה שלה ...

מה שלא בסדר ב- Aquazole הוא חוסר היציבות שלה כי מדובר בתחליב מים / שמן ... והמים לא מתערבבים היטב בשמן. : רעיון:

אני חושב שגורמים לתערובת מים / שמן באתרו בצילינדר בפעולה הוא טוב יותר ומאפשר להזין בכל מחסן דלק וברז מים (אך רצוי ללא יותר מדי אבן גיר / מגנזיום).

@+
0 x
תמונה
אישי de l'Utilisateur
Oceano לשעבר
מנחה
מנחה
הודעות: 1571
כתובת: 04/06/05, 23:10
מיקום: לוריין - צרפת
x 1




נָקוּב Oceano לשעבר » 24/04/10, 16:34

דרוש מספיק אנרגיה כדי לייצר את הרדיקלים החופשיים ואלו יכולים לגרום במהירות לתגובות רדיקליות המובילות על ידי סידור מחדש של אלקטרונים (מיטשל) לשבור שרשראות פחמן ארוכות.

ראה כאן: https://www.econologie.com/wiki-moteur-p ... dicalaires

בנוסף היווצרות קטונים, אלכוהולים או אלדהידים (שילוב של .OH) תגדיל את מספר האוקטן.
0 x
[מודו מצב = ON]
Zieuter אבל לא חושב פחות ...
פיג'ו יון (VE), KIA Optime PHEV, VAE, עדיין אין אופנוע חשמלי...

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזור ל"הזרקת מים במנועי חום: מידע והסברים "

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 121