מחולל אדים מידיים

הזרקת מים במנועים תרמיים וב"מנוע הפנטון "המפורסם. מידע כללי. קטעי עיתונות וסרטונים. הבנה והסברים מדעיים על הזרקת מים למנועים: רעיונות למכלולים, מחקרים, ניתוחים פיזיקאליים-כימיים.
אנדרה
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 3787
כתובת: 17/03/05, 02:35
x 12




נָקוּב אנדרה » 30/10/05, 02:07

שלום,
המחשב לאחר עיצוב ושוב בפעולה
עבור bubbler דיבורים על גובה מסוים של bubbler, בגלל הבועה הוא סערה בנוזל וזה קצת מקום קיטור לפרוח, או bubbler קטן בגובה שנדרש deflectors (bafel), כך הכור בולע את גלי המרקים נוזלי, זה הכל שאלה של השכל הישר ..
אנדרה
0 x
אישי de l'Utilisateur
PITMIX
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 2028
כתובת: 17/09/05, 10:29
x 17




נָקוּב PITMIX » 30/10/05, 08:52

לקחתי צנצנת זכוכית אני אעשה בועה אני אשתמש שואב אבק כדי ליצור דיכאון אני רוצה לראות מה קורה בפנים. ראיתי מה זה נותן עם מבעבע שנוצר על ידי פליטה אבל לא באוויר הפתוח. ואז אני אביא את הצנצנת שלי לרתיחה ואנסה להכניס את האדים לכור החם תמיד עם שואב האבק שלי כדי לראות את הגז יוצא. נמאס לי לא לדעת.
0 x
laurent.delaon
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 168
כתובת: 13/08/05, 17:49

הסבר על הקיטור




נָקוּב laurent.delaon » 11/11/05, 16:56

בונז'ור,

שלוש מדינות מים: אדים מוצקים (קרח) נוזלי (מים) (גז).
אנחנו עוברים מאחד לשני בצורה הפיכה על ידי שינוי הטמפרטורה
ו / או הלחץ.
במהלך המעבר לחץ אדים ל-אטמוספרי (1bar) זה vaporizes כדי 90 ° C, אומר 100 ° C.
אדים הוא אמר להיות רטוב קצת מתחת לטמפרטורה זו
אבל ב 101 ° C זה נקרא קיטור יבש. בר נקודה. זה הכל!
אין שאלה של אידוי עדין, לבן או שקוף וכו 'וכו' ...
אין מים באדים היבש (לא טיפה קטנה או שומן) מעל טמפרטורה זו של 100 ° C זה כי קיטור.
מצד שני, אם אחד מביא חום זה הופך להיות יתר על המידה. היא יכולה, והיא מאחסנת חום. זה אפילו מצבר טוב מאוד של
חום.

מכל זה ברור כי קצב אידוי לא משנה שום דבר בכלל
בסופו של דבר זה רק אדים במקרה שלנו כי הוא יבש יתר על המידה (מעל 100 ° C).
Bubbler הוא חסר תועלת אם הקיטור שיוצא הוא בתחילה בהכרח יש 100 ° C (כפי שמפורט בהמשך 100 ° הוא מים סיטוניים) אז זה שחון ידי כור פנטון. רק להתחמם יתר על המידה ישירות, זה בדיוק אותו דבר. (למשל עם קרבורטור אשר vaporizes אותו לפני הכניסה של הכור ואז יש אידוי של טיפות בכור).

לעומת זאת, במקרה של אנדרה, בסימום המים שלו, מדוע 12km עובד ולא כלום?
הסבר: המנוע עולה בטמפרטורה, ולאחר מכן מספק חום מספיק כדי להתחמם יתר על המידה קיטור עשוי להיות על 180 ° C.
כאשר אדי זה מגיע לתא הבעירה, הגז vaporizes ואת אפקט סימום מים מתחיל.
ואנחנו חייבים (אני חושב) להיות רק בטמפרטורה המינימלית הדרושה כדי שזה יעבוד. אז מתחיל השימוש בסמים אבל צריך פחות דיזל ללכת ולכן גזי פליטה הם פחות חשובים, "להתקרר", או בעצם לא מביא מספיק חום, וזה לא יעבוד יותר, כי האדים כבר לא חם מספיק כדי להפעיל את התופעה.

הערה;
אם אנחנו שמים ריסוס מים (טיפות) באדים מחומם:
טיפות vaporise בהכרח אבל יש להם זמן להתאדות לפני שהגיע לתא בעירה?
על ידי אידוי טיפת גורם הרפיה של קיטור ליפול.
(בדיוק כמו הכור טמפרטורת הגזים נספג על ידי אידוי).
בכל מקרה, כאשר הלחץ מגביר את אידוי מסוים
ולאחר מכן בעקבות הפיצוץ. לא תהיה תמונה.
0 x
אנדרה
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 3787
כתובת: 17/03/05, 02:35
x 12




נָקוּב אנדרה » 11/11/05, 17:56

בונז'ור
אני מסכים איתך על האדים שמעל
100c בלחץ אטמוספרי,
אבל אני עדיין לא מבין שזה מה 60c האוויר מכיל
קיטור או מים במתח?
זה בטוח שאנחנו רואים עננים, ועל ידי ניסיון טייס אני יודע שכאשר אנו לטוס את הטמפרטורה לאט פוחת תוך השגת גובה, אבל ברמה של העננים הוא טיפות בבת אחת.
עכשיו מה קורה עם קיטור 180c כי נכנס מנוע דיזל בזמן דחיסה גבוהה מאוד.
בדרך כלל זה אדי מים צריך לעבות
עקרון מערכת הרייגרציה, ואז להתאדות בזמן ההתפוצצות.
עכשיו כדי לאדות את המים בכור יש גורם זמן, אפילו פיצוץ במנוע זה לוקח זמן
אלפיות השנייה, זה כל מה שצריך להבהיר ...
אנדרה
0 x
laurent.delaon
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 168
כתובת: 13/08/05, 17:49

לא משנה מה בפנים ...




נָקוּב laurent.delaon » 11/11/05, 20:36

בונז'ור,

קיטור מחומם נכנס לתא הבעירה, שתי אפשרויות:
1) אנחנו הולכים מ 1bar ל 80bar ואת נפח נפח: אנחנו מתחממים יותר
ou
2) הולך מן בר בר 1 80 ואת ירידות נפח: ולכן שינוי מרוכז של מדינה (אדי מים) עם ירידה קטנה בטמפרטורה ... (AC דומה בסקרנות הזרקת מים לתוך ישירות? huh? .... עם כמו vaporization בונוס של דיזל כנראה לפחות בהתחלה)

זה לא משנה להתעלם מה קורה, (אבל זה מעניין לדעת ...) כי הדבר החשוב הוא להבין שזה רק טמפרטורת קיטור מפרץ כי ספירת ו שיש לקבוע עבור:
1) להתאים את מחליף יש את טמפרטורת הקיטור הנכון
2) לפשט (חזק) עריכה

אני אראה יותר מנקודת מבט תרמו איך זה קורה.
Heuu:
עבור מים ב 60 ° C לא הבנתי איזה לחץ?
אחרת המים לא מתאדה מיידית בהתאם לתנאי טמפרטורת הלחץ אם אחד הוא 1bar ופחות מ 100 ° C יהיו שני שלבים מים + אדי (מערכת דו פאזי) כמו פלדות (solidus liquidus) ו כאשר אחד הוא diphasic יהיה אחוז מים אשר תחת 1bar יהפוך null עם הגישה של 100 ° C 0% מים 100% אדי. חלק מהמים נוצר או רפורמה באדים או די מעובה בקיטור אבל רק מתחת 100 ° C תחת בר 1. (אני לא בטוח אבל אני חושב כמה מים נקרע עם קיטור מדי)

עבור ענן זה נראה לי לא מים נורמלי כי הוא בעצם קיטור כי הוא מרוכז לספוג חום
אשר גורם לירידה בטמפרטורה מקומית
נפח הקיטור מקטין את הלחץ חייב להישאר זהה
וכך גם הטמפרטורה יורדת, נכון?
0 x
אנדרה
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 3787
כתובת: 17/03/05, 02:35
x 12




נָקוּב אנדרה » 11/11/05, 22:35

בונז'ור
לפני כמה חודשים חשבתי שזה עובד באותו עיקרון כמו מערכת משאבת חום, אבל עם הבדיקות זה לא ממש, למרות שיש לה הרבה אנלוגיה ושאלות שאני אין תשובה.
תן לי להסביר
אנחנו יכולים מאוד לעשות מערכת משאבת חום עם אלכוהול או מים, מחזור דומה לזה של פריאון
רק הלחצים והטמפרטורות שונים
אז הכור יהיה המאייד וכדי שמאייד יעבוד היטב, הוא חייב לעבור ממצב נוזל או טיפות עדינות יותר, עובר דרך הכור מתחת לדיכאון, מתאדה אותו סופג את כל סביב החום (זה של פליטה)
אז זה אדים נכנס גליל בדיכאון, ברגע של דחיסה 80 ברים, קצת לפני הזריקה בסוף שבץ של הבוכנה (בדרך כלל אדי זה צריך לעבות את זה אם הלחץ גבוה מספיק הטמפרטורה לא יעלה על מגבלת הרוויה ללחץ הנתון, ורק ברגע זה, במהלך מחזור העיבוי יש חזרה של האנרגיה שנלקחה מגזי הפליטה.
ואז הזרקת מים זה vaporizes שהגיע הברוטאליות של סולר וזה נותן את התפשטות הלחץ על הבוכנה ב הרפיה, זה האופן שבו ראיתי את המערכת,
אבל מה זה עבור דחיסה נמוכה דחיסת מנוע, אנו מגיעים באותו resutat במים סימום, במקרה זה את הטמפרטורה של אדי מוזרק הוא אפילו גבוה יותר
(אני עושה בדיקות על שני כלי רכב בנזין הוא דיזל ואני משווה)
עוד עובדה מטרידה במקום סימום עם מים בדקתי סימום 30% מים ואלכוהול בדרך כלל הייתי צריך שיפור ניכר מאז אלכוהול הוא דליק, זה רק מעט יותר טוב לעומת מים,
על בנזין שברולט שלי, בשבוע הבא אני אבחן סמים אלכוהול טהור בלבד, כמובן אני יהיה להתאים את העושר כתוצאה של דלק בנזין ואני חייב לקחת בחשבון את צריכת אלכוהול, אם זה עובד כמו מערכת קירור יש צורך לקחת בחשבון את הטמפרטורות ואת הלחצים על פי הנוזלים בשימוש.
מה שהוביל אותי להאמין כי זה עובד על פי עיקרון זה הוא שמתי לב שככל שהמפלט היה קר לאחר שהכור הטוב יותר היה התשואה.
במציאות יש משהו אחר המתרחש בתא הבעירה בסוף דחיסה במהלך בעירה.
מה גם מסקרן אותי למה בדיקה Lambda מזהה חמצן במפלט, ואם זה נכון מאיפה זה חמצן בא? למה זה לא שירת לחלוטין את הבעירה (במקרה של מנוע בנזין) ואם החמצן מגיע מן המים, זה אומר חלק מסוים של מים הוא מפורק? איפה מימן? אתה תספר לי שרוף, אבל למה היא לא צורכת את החמצן שלה?
עוד הערה על צריכת המים
המנוע שיש לי בין 1 2 ליטר צורכים יותר ירידה התשואה.
בניגוד למה שאנשים רבים חושבים, אנחנו לא צריכים לשלוח אדים חמים לתוך הכור, לא רק זה טיפה אבל הכור לא עובד יותר.
עם זאת, יש בוני הרף שחוזרים על טעות זו, אני מקווה כי אלה שניסו לכתוב את זה על forum.
אם זה היה המקרה היינו עושים טוב מחליף חום צינורי לאדים וללכת לתוך צינור הקבלה, בדיקה קלה לעשות עם קומקום חשמלי על מנוע נייח קטן, התוצאה יותר שלילי.


אנדרה

אנדרה
0 x
laurent.delaon
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 168
כתובת: 13/08/05, 17:49

הבאה של קיטור התחממות יתר בחדר ...




נָקוּב laurent.delaon » 12/11/05, 10:11

בונז'ור,

כן, ייתכן שיש משהו שקורה עם המים (לא קיטור) בחדר וזה יכול להסביר מדוע
הפחמן נעלם ולמה התשואה עולה (כי זה דורש תרומה). זה יכול להיות משהו כזה:
H2O + C -> CO + H2
יש לנו די-הידרוגן

כמו במבחן הקומקום הבנתי 15min עם חשפנית נייר על עצמי: שום דבר לא קורה (לא קיטור לבן על הפליטה ולא עולה).
אבל הערה חשובה קיטור חייב להיות יתר על המידה אני בטוח, אז במקרה זה זה לא נורמלי כי שום דבר לא קורה כי 100 ° C אינו מספיק. אני חייב לחשוב יותר מ 150 ° ג
(כלומר 130 ° C עם הגעתו לחדר, אשר מתאים טמפרטורת אידוי של הגז)
0 x
אנדרה
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 3787
כתובת: 17/03/05, 02:35
x 12




נָקוּב אנדרה » 14/11/05, 02:02

שלום לורן
לגבי טמפרטורת הקיטור היוצא מהכור
אני לא חושב שזה צריך להיות השפעה גדולה על הטמפרטורה הסופית בסוף דחיסה
אני מסביר את עצמי,
אם ניקח בחשבון את כמות האוויר והאדים העוברת בין מוט של 14mm לבין הכור הוא בגודל של צינור של 12mm
קוטר לכל היותר לפי הגבעול והמשחק
כמות האוויר שמנוע דיזל יכול לבלוע אפילו יותר גרוע עם טורבו,
זה חייב להיות פחות מ 10% כך שגם אם זה קיטור + אוויר הוא מדולל במסה האוויר של המנוע זה לא צריך להעלות את הטמפרטורה של רבים (כמה יכול לחשב את זה)
אז אדי המים באוויר יש תפקיד נוסף במנוע.
צד הניקיון של הסבא שלנו ידע זאת כשהכריח את המנוע לשתות כוס מים כדי לנקות אותו,
כאשר אנו מדברים על יותר טמפרטורת 1000c במנוע, זה טמפרטורה מיידית שנמשכת כמה אלפיות השנייה
וזה באמצע של גז, הקירות של culase לעמוד הרבה יותר של 150c, החליפין נעשה עם נוזל של קירור,
אני לא מאמין כי כל טיפות מים להתאדות באופן מיידי, זה לוקח זמן להעביר חום למים. כשעבדתי בפלדה
כאשר מים אדומים מושקים במים, המים נראים מתגלגלים על המתכת החמה, שכבת אדים קטנה שוכבת מתחת לשלולית ורק חלק ממנה מתנדף.

אנדרה
0 x
laurent.delaon
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 168
כתובת: 13/08/05, 17:49

לא מסכים




נָקוּב laurent.delaon » 14/11/05, 18:34

שלום אנדרה,

אני לא מסכים אכן, הטמפרטורה הסופית בחדר אינה חשובה לנו להתפתחות הבדיקות, ומצד שני טמפרטורת הקיטור היא הפרמטר היחיד שיש לנו גישה אליו ומשפיעה על המערכת (המנוע). זה פרמטר זה יש לקחת בחשבון.

זו לא שאלה של מדידה על הכור או קרוב מדי כי זה מזייף את המדידה. בעיקרון, זה יהיה יותר כמו למדוד את הטמפרטורה על הרדיאטור, ואילו היא הטמפרטורה של החדר כי נחשב!

ובהתאם לביצועי הכור יכולות להיות לנו הפתעות גדולות (למשל: צינורות נחושת וצינור נירוסטה רפרקטורי 3016 בקוטר שונה => משטח חילופי שונה וכו ') ...

אז אם אנחנו מצליחים למדוד את הטמפרטורה של הקיטור בצינור ממש לפני הכניסה שלו במנוע הוא האידיאל. עבורי בכל מקרה.

טוב למי שרוצה לדעת את הטמפרטורה הסופית
(או לחץ או נפח)
חוק לאפליס:
Ti הראשונית temp (ב K °)
סוף טמפ
נפח ראשוני של VI (ב- m ^ 3)
נפח סופי
לחץ פי התחלתי (באבא)
לחץ סופי
g = 1.4

על (Ti * Vi) ^ (g-1) = (Tf * Vf) ^ (g-1)
וגם
(Pi * Vi) = ^ g (PF * Vf) ^ ז
וגרוע מזה
(Ti * Pi ^ g ^ (1-ז)) = g ^ Tf * PF (1-ז)

אני חושב שאנחנו יכולים להשתמש בזה בשביל הטמפרטורה בכל מקרה.
0 x
אנדרה
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 3787
כתובת: 17/03/05, 02:35
x 12




נָקוּב אנדרה » 16/11/05, 00:46

ערב טוב לורן
זה הרבה פעמים שאני שואל את המשתמש השני מסמום אל, מים, מאוד יכול להגיד לך מה הטמפרטורה הנכונה של פלט אדים יש ביצועים טובים,
הסיבה ופשוטה אני חושב שרוב הבונים לא מודדים את זה, הייתי אפילו אומר כי חלק לא מודד consomation (ואני מבין אותם). למרות הצעדים שאני עושה, אני כרגע לא מסוגל לומר אם לטמפרטורת מוצא הקיטור יש השפעה ישירה על יעילות הכור.
אני יודע שזה סביב 100c ואני עדיין לא נקבע אם עדיף יש את המנוע לבלוע הרבה פחות חם אדים (110c) או אדים חם יותר (180c), בכל מקרה את מקור חום (פליטה) יש מגבלות שלה אנחנו לא יכולים לפטור חום יותר מזה זמין.
במהלך בדיקות רבות המדריך שלי היה differrential בין המפלט לפני הכור ולאחר הכור, חיפשתי את טמפרטורת הפליטה הנמוך ביותר בסופו של דבר, אך עם זאת נופל מתחת 100c עבור קיטור פלט, זה אומר 3 צמדים תרמיים . עם ניסיון אני שומרת רק XNXX תרמי, זה שקע קיטור, הדבר היחיד שאני רוצה לדעת אם הגבעול הופך רטוב, כרגע זו הבעיה העיקרית של הכור. ברור שיש רק לשלוח פחות מים וזה מסדיר חלק מהבעיה, אבל שיטה זו היא ללא ספק אחד שנותן את הביצועים ביותר,
אז בהתאם החום זמין עליך לשים את המים עד למקסימום בלי להרטיב את גזע.
C, הוא אותו עיקרון על מנת לקדם את המנוע המקסימלי האפשרי מבלי ללחוץ על זה (רק תחת נקודת פיצוץ) בכל מצב (זה כי החיישן knoc עושה)

אנדרה
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזור ל"הזרקת מים במנועי חום: מידע והסברים "

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 93