זיהום (ב- CO2) של מנוע הפנטון

הזרקת מים במנועים תרמיים וב"מנוע הפנטון "המפורסם. מידע כללי. קטעי עיתונות וסרטונים. הבנה והסברים מדעיים על הזרקת מים למנועים: רעיונות למכלולים, מחקרים, ניתוחים פיזיקאליים-כימיים.
ביג טיפר
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 12
כתובת: 02/06/07, 11:59




נָקוּב ביג טיפר » 03/06/07, 13:47

כריסטוף כתב:1) 100% פנטון מעולם לא הראה תוצאות טובות מבחינת צריכה נמוכה יותר.


איך קוראים לך 100% פנטון?


2) סימום במים אינו פוצח את מולקולות הפחמימנים מכיוון שהדלק אינו עובר לכור.


נראה לי שהאדים עברו למיכל מים והוחדרו מחדש לתערובת. זה לא זה ?
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79323
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11044




נָקוּב כריסטוף » 03/06/07, 13:54

אה, הנה ... אנחנו לא מדברים על אותו דבר כל כך בהכרח ... לכן אני ממליץ לך לקרוא, בהקדם האפשרי, את עמודי ה"פנטון "של האתר בפרט:

https://www.econologie.com/c-est-quoi-le ... -1313.html

https://www.econologie.com/les-principau ... -1314.html

et https://www.econologie.com/faq-partie-1- ... -2925.html
0 x
ביג טיפר
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 12
כתובת: 02/06/07, 11:59




נָקוּב ביג טיפר » 03/06/07, 14:29

למעשה אני מבין שכבר התייעצתי עם הדפים שלך ... (תודה על המידע במקום אחר)

יש בזה משהו שמטריד אותי:

בהתבסס על התוצאות המבטיחות שנצפו בזיהום והתאמתו הקלה יחסית לכל מערכת בוערת פחמימנים, אנו מקווים שמחקר נוסף ימשיך בהבנת התהליך לשיפורו במטרה לתיעוש. זה ישתתף במידה רבה בזיהום הדלקים המאובנים, במובן זה זה יסיר את החיסרון העיקרי שלהם: בעירה מזהמת.

אתה תמיד לוקח את קיצור הדרך: פחות עשן (בעירה מוחלטת) = פחות זיהום = פחות אפקט חממה, מבלי לעבור דרך תיבת ה- CO2 שבדרך כלל אתה מתעלם ממנה. זה מה שמפריע לי, בידיעה שזה השחקן העיקרי באפקט החממה.

אנשים מאמינים שאם הסמרטוט הלבן על מוצא הפליטה נשאר לבן, הבעיה נפתרת, ואילו זה רחוק מהמקרה עם CO2. ואתה נשאר מעורפל בזה: אתה אומר בשלב מסוים שזה יאפשר לנקות את מרכזי הערים (בעוד שמנקודת מבט זו זה כבר השתפר במידה רבה על ידי ממירים קטליטים), אז כאמור אתה אומר החיסרון העיקרי הוא הבעירה המזהמת, ואילו זו הבעירה של כל דלק מאובנים!
0 x
אישי de l'Utilisateur
delnoram
מנחה
מנחה
הודעות: 1322
כתובת: 27/08/05, 22:14
מיקום: ווילאג 'Tournus
x 2




נָקוּב delnoram » 03/06/07, 21:06

ביג בנה כתב: אתה אומר בשלב מסוים שהוא ינקה את מרכזי הערים (בעוד שמנקודת מבט זו הוא כבר השתפר במידה רבה על ידי ממירים קטליטים).


האם קראת CA ?
במיוחד השינוי בזמן ההפעלה של הזרז והפצת מתכות כבדות.

העיקרון המורכב מהריסת פתרון מכיוון שהוא אינו מושלם אינו בונה, יהיה צורך לפני שמציעים פיתרון אחר שאינו מהסוג "יש ... שחייבים".

צריכה נמוכה יותר = Co2 נמוכה יותר, אתה אומר תשואה טובה יותר = Co2 גבוהה יותר כן, אבל Co ו- Hc נמוכים יותר שבטווח הקצר יתחמצנו ל- Co2.
0 x
"חשיבה זה לא צריך להיות לימד בבית הספר ולא לעשות למידה בעל פה את העובדות שאינן כל מוכחת?"
"זה לא בגלל שהם צפויים להיות בסדר הם צודקים!" (Coluche)
ביג טיפר
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 12
כתובת: 02/06/07, 11:59




נָקוּב ביג טיפר » 04/06/07, 12:21

delnoram כתב:האם קראת CA ?
במיוחד השינוי בזמן ההפעלה של הזרז והפצת מתכות כבדות.


ואכן, עוד נקודה אחת עבור הפנטון. שמעתי שהמתכות הכבדות האלה בגלידה הגיעו ממפעלי פחם סיניים ... זה לא אנחנו, זה האחרים!


העיקרון המורכב מהריסת פתרון מכיוון שהוא אינו מושלם אינו בונה, יהיה צורך לפני שמציעים פיתרון אחר שאינו מהסוג "יש ... שחייבים".


אני לא מנסה להרוס, אני מגרד להבין שזה הכל!



צריכה נמוכה יותר = Co2 נמוכה יותר, אתה אומר תשואה טובה יותר = Co2 גבוהה יותר כן, אבל Co ו- Hc נמוכים יותר שבטווח הקצר יתחמצנו ל- Co2.

בטוח ?

אמרתי לעצמי שזה פשוט הופקד מחדש אבל אתה בטח צודק. אז אני כבר לא רואה שום טיעון נגד התהליכים האלה

אחרת בבמוו הם שואבים השראה מרעיונות אלה על ידי השבת החום מגזי הפליטה ליצירת קיטור ולהזנת בוכנה נוספת.
אם הם יתדדו את תערובת המים, תהיה דרך להוריד את הצריכה עוד יותר.
0 x
moimanu
גיליתי econologic
גיליתי econologic
הודעות: 5
כתובת: 26/06/07, 15:22

מדוע כל כך מעט דיבורים על שמן צמחי + 100% פנטון?




נָקוּב moimanu » 26/06/07, 16:08

שלום לכולם דומפסטר גדול, אנדרה, כריסטוף והאחרים,
אני חדש שהופך אותך לאירוח חדש ואולי אתה יכול להדליק מעט את הפנס שלי?

התחלתי להתנסות במערכת הפנטונים וכבר השקעתי המון ... זמן וכסף.
אחרי שהורדתי ולמדתי לעומק חלק עצום ממה שיש באינטרנט, הערתי נקודה:
לפי פנטון, ניתן להחליף את סוגי הפחמימנים בשמן צמחי טהור. אז התחלתי מהממד הזה: 100% מכלול פנטונים עם מים + Hv
הנה השאלה שלי
איך זה שכמעט אף אחד לא מדבר או מעוניין בעריכה מסוג זה ???
האם התגעגעתי לנקודה חשובה שהופכת את ההרכבה הזו לקשה מאוד או לא יעילה?
אכן נראה כי האסיפה האידיאלית בהשוואה למה שהחלפת בעבר, האחד והשני.
הפחמן שהופך כבר לא מגיע מאנרגיה מאובנית (פחמימנים מכל הסוגים) ומערכת הפנטון (מגדילה את יעילות האנרגיה שלה) מאפשרת לו לצרוך הרבה פחות מאשר לנסוע ישירות עם שמן צמחי כדי להחליף דיזל. (וזה בלתי אפשרי!)

וואלה, אם מישהו ירצה לגרום לי לפי הרהוריו ולהאיר אותי מעט אני מודה לו בקרוב
0 x
אישי de l'Utilisateur
קַצָץ
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 4731
כתובת: 07/11/05, 10:45
מיקום: הר ... (Trièves)
x 2




נָקוּב קַצָץ » 09/07/07, 13:02

ביג בנה כתב:[...] מנוע קונבנציונאלי:
C4H10 + 3 O2 -> C2H6 + 2 CO2 + 2 H2O
בעירה חלקית (נותר C2H6, או באופן כללי יותר שאריות פחמימנים המעניקים עשן שחור או כחול זה) [...]
נראה שאתה שוכח דבר אחד, שגם במנוע "בסיסי", שיעור הפליטה הבלתי שרוף צריך להיות סביב 1%. יתר על כן, אני לא בטוח שהחומרים הלא שרופים הללו (שאנו מכנים HC בגין פליטת זיהום) הם שרשראות פחמן קצרות יותר מאשר במקור ...

ביג בנה כתב:[...] לכן יש לנו יותר אנרגיה משוחררת (בעירה מוחלטת), אך גם יותר CO2, לאותה כמות דלק, וללא עשן שחור.

כך שלדעתי ההפחתה בצריכה נובעת רק מהעובדה שיש בעירה מוחלטת המאפשרת לשחרר את אותה אנרגיה (ואותה כמות של CO2) עם פחות דלק. אך הבעיה היא שעבור אותו כוח שמשתחרר, תפיקו כמות גדולה של CO2. [...]
כן, היינו יכולים לשקול שייצור CO2 הוא קבוע עבור הספק שהוחזר, אך למנוע אין צריכת ספציפית קבועה (זו המאפשרת לתת את צריכת הדלק ליחידת כוח המיוצרת וזמן).

כך שבכל מקרה, מעניין יותר לקבל בעירה מלאה כדי לנצל טוב יותר את יכולות המנוע ולהימנע מפליטת מזהמים מקומיים.

מכיוון שכאן, אנו נופלים שוב לבעיית היחסים בין מזהם מקומי (HC ו- CO, רעילים במינונים נמוכים) ומזהמים גלוֹבָּלִי (CO2 שאינו מסוכן כשלעצמו, אלא על ידי השינויים שהוא נוטה לגרום ברמת המערכת האקולוגית של כדור הארץ בכללותה).


ביג בנה כתב:[...] הערתי התכוונה להראות כי לא מצמצמים את בעיית אפקט החממה אם מניחים את הפנטון על מנוע לא קטליזציה. אנחנו יכולים אפילו לומר שבמובן מסוים זה מחמיר כי זה עוזר לשמר את עתודות הנפט תוך פליטת כל כך הרבה CO2.
:הֶלֶם:

זה קצת מופרך!

כל דבר שיכול להוביל ליעילות אנרגטית רבה יותר בשימוש בפחמימנים כמקור אנרגיה, טוב לעתיד לטווח הבינוני שלנו!
גם אם זה חייב "לעזור בשימור עתודות הנפט ..." :גָלִיל:
0 x
"אני חיה רעה גדולה, אבל אני כמעט ולא טועה ..."
אישי de l'Utilisateur
lio74
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 333
כתובת: 15/03/06, 23:16
מיקום: Haute-Vienne וסאבויה




נָקוּב lio74 » 09/07/07, 23:33

ביג בנה כתב: מה שרציתי לומר הוא שכולם מתמקדים בצריכה, אבל במציאות עלינו להתעניין בפליטות, זה מה שחשוב!


שלום לכם חבר'ה!

רק לומר שאני מסכים עם זה ... הרבה (שלא לומר שרוב האנשים ... אני מקווה) מעוניינים בפנטון עבור הארנק שלהם ... :?

כשהתחלתי, שאלתי את עצמי את השאלה הבאה:
האם הפנטון אינו דוחה מזהמים אחרים? במיוחד על ידי עושה את זה עם שמן ניקוז ?? :הֶלֶם:

=> הממממ :?:
שאלה לגיטימית לאור נוהלי מיחזור אלה!

אחר כך, עם כל השמועות האלה על עלילת נאמנויות הנפט וכו '... אנחנו אומרים לעצמנו:
יש בחור מהקבוצות הגדולות האלה (IFP, רנו או PSA ....) שעשה בדיקות במעבדה !!
אז אם זה היה מזהם יותר, הוא היה משתמש בזה כטיעון נגד המערכת !!!
לא ... :?:
זה רק הניתוח הצנוע שלי ... אחר כך אני משוכנע בתועלת של המערכת ... במיוחד כשאתה רואה טנדר ישן המוגבל ל- 2,5 ב- MOT ואשר יורד ל 0,3 בלבד לאחר ההרכבה .. ..

אתה צריך לראות את זה ואז לעשות את זה כדי להאמין בזה ... זו הטכניקה הטובה ביותר לגבש דעה ביקורתית על הדבר : גביני: ::

@+
0 x
"לעשות משהו זה יקר, לעשות דבר לא יעלה הרבה יותר." קופי אנאן
המינים בסכנת הכחדה הבאים: אדם ... וזה יהיה טוב בשבילו !!!
אדם הוא טבעי זיהום מסוכן מאוד!
אישי de l'Utilisateur
קַצָץ
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 4731
כתובת: 07/11/05, 10:45
מיקום: הר ... (Trièves)
x 2




נָקוּב קַצָץ » 10/07/07, 13:49

lio74 כתב:[...] כשהתחלתי, שאלתי את עצמי את השאלה הבאה:
האם הפנטון אינו דוחה מזהמים אחרים? במיוחד על ידי עושה את זה עם שמן ניקוז ?? :הֶלֶם:

=> הממממ :?:
שאלה לגיטימית לאור נוהלי מיחזור אלה! [...]
:הֶלֶם:

מי משתמש בשמן מנוע משומש? :?:

הבעיה שמציבה BigBenne, שרוצה להפריד בין צריכת דלק ופליטת CO2, היא בעיה שקרית!


ברגע שאנחנו משפרים את הצריכה, ולו בכמה אחוזים קטנים, אנו מרוויחים על CO2. וכנראה, בדיקות שבוצעו על רכבים עם מנועי דיזל מראים גם שאנחנו מנצחים בפיח.

מה עוד צריך?
0 x
"אני חיה רעה גדולה, אבל אני כמעט ולא טועה ..."
אישי de l'Utilisateur
lio74
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 333
כתובת: 15/03/06, 23:16
מיקום: Haute-Vienne וסאבויה




נָקוּב lio74 » 11/07/07, 17:32

חוטב עצים כתב:מי משתמש בשמן מנוע משומש? :?:

הבעיה שמציבה BigBenne, שרוצה להפריד בין צריכת דלק ופליטת CO2, היא בעיה שקרית!


ערב טוב!

ובכן ראיתי שב- Quanthomme אני מאמין, בקבוצה קטנה, להמחיש את איכות מעבד הדלק MULTI : Lol:

למימאנו:

כן אנחנו יכולים לשתף את זה כאן, אבל לא, בכלל לא !!! :D
https://www.econologie.com/forums/pourquoi-pas-de-l-huile-vegetale-et-du-pantone-t3781.html?highlight=lhuile
https://www.econologie.com/forums/panton-et-marche-a-l-huile-t3702.html?highlight=lhuile

אולי יותר על oliomobile!? :| עוד לא חפרתי .....

עבודה עם 100% HV ממזערת את החליפות, אך מגדילה את ה- NOx ... עם סימום הקיטור, אני לא יודע ...
מישהו ביצע מדידות זיהום בטרקטור שלהם או אחר :?:
נכון שמבחן הזיהום במנוע דיזל הוא רק אטימות .... :? אז אתה באמת צריך לעשות בדיקה ספציפית!

@+
0 x
"לעשות משהו זה יקר, לעשות דבר לא יעלה הרבה יותר." קופי אנאן

המינים בסכנת הכחדה הבאים: אדם ... וזה יהיה טוב בשבילו !!!

אדם הוא טבעי זיהום מסוכן מאוד!

חזור ל"הזרקת מים במנועי חום: מידע והסברים "

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 225