הזרקת מים מתחרים בשנים 80

הזרקת מים במנועים תרמיים וב"מנוע הפנטון "המפורסם. מידע כללי. קטעי עיתונות וסרטונים. הבנה והסברים מדעיים על הזרקת מים למנועים: רעיונות למכלולים, מחקרים, ניתוחים פיזיקאליים-כימיים.
אישי de l'Utilisateur
הג'ילדות
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 880
כתובת: 05/03/10, 23:59
x 173

Re: הזרקת המים מתחרה בשנתי 80




נָקוּב הג'ילדות » 15/03/18, 23:30

כריסטוף כתב:הולך מ 49,8 ק"נ יבש ל 61,1 ק"ג רטוב ... זה רחוק מלהיות זניח! זה יותר מ 20% עלייה בדחיפה!

לפי חסרונות, אני עדיין לא יודע לאן מוזרק המים: לפני (דחיסה), במהלך (תא הבעירה), או אחרי (בעירה של טורבינה או מאוורר)?


מראש זה יהיה מספיק במעלה הזרם, (בכל מקרה עבור מנועי טרנסאל)
אידוי וערבוב של כמות נבונה של מים-מתנול, מספיק במעלה הזרם בזרם האוויר, מאפשר מצד אחד לקרר את מסת האוויר כדי להחזירה לתכונות סטנדרטיות מצד שני כדי לפצות על הכוח האבוד, מבלי להתחמם יתר על המידה.

http://faq-fra.aviatechno.net/avion/eaumethanol.php

לטורבו-ג'טים (זרם כפול?), לאחר הבעירה במקום הזרקת מים יש יותר כוח ... זה חייב לזהם .. :|
https://fr.wikipedia.org/wiki/Postcombustion
0 x
אישי de l'Utilisateur
Flytox
מנחה
מנחה
הודעות: 14141
כתובת: 13/02/07, 22:38
מיקום: איון
x 839

Re: הזרקת המים מתחרה בשנתי 80




נָקוּב Flytox » 15/03/18, 23:49

Gildas כתב:
הזרקת מים משמשת בטורבופרופ, ולכן באופן עקרוני זה אמור לעבוד במטוס סילון.



טורבופרופ הוא כור אליו מחובר מדחף. היו הרבה כורים עם הזרקת מים / מתנול. זהו פתרון פשוט ויעיל שאינו הורג את החלקים החמים של תא הבעירה של טורבינות HP לצורך הגדלת הכוח.
0 x
הסיבה היא הטירוף של החזקים. הסיבה פחות חזקה היא טירוף.
[יוג'ין יונסקו]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
אישי de l'Utilisateur
הג'ילדות
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 880
כתובת: 05/03/10, 23:59
x 173

Re: הזרקת המים מתחרה בשנתי 80




נָקוּב הג'ילדות » 16/03/18, 13:38

היו ... הם יכולים להיות אולי יותר. פעם נשארתי ליד שדה התעופה נאנט אלנטנטיק, זה מסריח ...
מעין אגר בסגנון CaptMaloche כמו מבער השמן שלו לא יהיה רע (?)
חימום-בידוד / שיפור-צורב-דלק-הפחתת NOx ו-שיתוף Blue Flame-t5172.html

מאומץ במטוסי סילון, זה יכול להיות להבה כחולה בהמראה, פחות חלקיקים, אולי עם הזרקת מים כדי להפחית עוד יותר את ה- NOX, ליותר כוח ופחות צריכה.

עריכה: וניקוי קבוע של תא הבעירה, המזרקים ולהבי הטורבינה במורד הזרם.
0 x
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9807
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2660

Re: הזרקת המים מתחרה בשנתי 80




נָקוּב sicetaitsimple » 16/03/18, 14:21

Gildas כתב:מאומץ במטוסי סילון, זה יכול להיות להבה כחולה בהמראה, פחות חלקיקים, אולי עם הזרקת מים כדי להפחית עוד יותר את ה- NOX, לקבלת יותר כוח ופחות צריכה.



לא, אל תחלום, זו יותר צריכה. לא הזרקת מים בלבד מגבירה את הדחף, אלא העובדה שיש יותר זרימה (אוויר + הזרקת מים שמתאדים במקום אוויר בלבד), וזרימה מוגברת זו להיות מחומם לאותה טמפרטורה כמו במצב "יבש" בתא הבעירה, וכתוצאה מכך עלייה בצריכת הדלק. אין נס ....
1 x
אישי de l'Utilisateur
הג'ילדות
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 880
כתובת: 05/03/10, 23:59
x 173

Re: הזרקת המים מתחרה בשנתי 80




נָקוּב הג'ילדות » 16/03/18, 19:22

מכלול מלוצ'ה (שהוא הזרקת מים על ידי מיחזור) שורף את הסולר טוב יותר, היעילות עולה, כך שהצריכה תרד ...
הזרקת מים נוספת ללא מתנול נועדה רק שלא להגדיל שום NOX תרמי, שהוזכר על ידי oby : :P
בהחלט, העיקרון המשמש כאן (אגר)כי הפחתת CO היא הזרקת מים. למרבה המזל, יש כאלה בגזי הפליטה. ההבדל הוא שהמטרה היא לא להזריק מחדש גז פליטה חם מדי, אחרת ההשפעה שציינתי לעיל תנצח. זו הסיבה שאנו מזריקים גזי פליטה מקוררים, לא ישירות מהבערה (בערך לכורים גדולים מאוד). בכמה מנועי מטוסים, כדי להשפיע זהה מבלי שנצטרך לעשות מחזור, אנו מזריקים אדי מים ישירות לכניסה, כך שאנחנו מורידים את ה- CO ולא מגדילים את ה- NOx. במקרה שלך אתה מוריד את CO ואתה מגדיל את ה- NOx.

אחד לשני, אני מעדיף להוציא CO מאשר Nox ...

בכבוד רב,

בידוד חימום / שיפור-צורב שמן-הפחתת-נוקס-וכחול-שיתוף-להבה-t5172-460.html
0 x
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9807
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2660

Re: הזרקת המים מתחרה בשנתי 80




נָקוּב sicetaitsimple » 16/03/18, 19:43

Gildas כתב:מכלול מלוצ'ה (שהוא הזרקת מים על ידי מיחזור) שורף את הסולר טוב יותר, היעילות עולה, כך שהצריכה תרד ...

אני לא מסכים, אבל היי. האם אתה חושב שיש באמת הרבה הפסדים לא שרופים במנוע או בכור או בדוד שמתפקדים כהלכה?
באשר לדמיין EGR במטוס סילון, מדוע לא .... הבעיה הקטנה היחידה היא כיצד אנו מחזירים אותם, "גזי הפליטה"?
0 x
אישי de l'Utilisateur
הג'ילדות
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 880
כתובת: 05/03/10, 23:59
x 173

Re: הזרקת המים מתחרה בשנתי 80




נָקוּב הג'ילדות » 16/03/18, 21:31

יש להניח על כך את היתרונות של הזרקת מים forum.
אני לא חושב שמיחזור גזי בעירה בכור הוא בלתי נתפס.
0 x
אישי de l'Utilisateur
הג'ילדות
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 880
כתובת: 05/03/10, 23:59
x 173

Re: הזרקת המים מתחרה בשנתי 80




נָקוּב הג'ילדות » 16/03/18, 23:11

עדיף להשתמש בהזרקת מים בצורת אדים לצורך בקרת זיהום.
השתמש בסיפון מטוסים [עריכה]


"רטוב" בהמראה של KC-135 עם מנועי J57
הזרקת מים שימשה במנועי מטוסי גומלין וטורבינה. כאשר משתמשים בטורבומאין, ההשפעות דומות למעט שבדרך כלל מניעת פיצוץ אינה המטרה העיקרית. מים מוזרקים בדרך כלל בכניסה של המדחס או במפזר ממש לפני תאי הבעירה. הוספת מים מגדילה את המסה המואצת מתוך המנוע, מה שמגביר את הדחף, אך משמש גם לקירור הטורבינות. מכיוון שהטמפרטורה היא בדרך כלל הגורם המגביל בביצועי מכונות הטורבומטורה בגובה נמוך, אפקט הקירור מאפשר למנוע לפעול בסיבובים גבוהים יותר עם הזרקת דלק רב יותר ונוצר דחף רב יותר ללא התחממות יתר. [3] החיסרון של המערכת הוא שהזרקת מים מכבה מעט את הלהבה בתאי הבעירה, מכיוון שאין שום דרך לקרר את חלקי המנוע מבלי לקרר את הלהבה במקרה. זה מוביל לדלק בלתי שרוף על הפליטה ולדרך אופיינית של עשן שחור.

https://www.google.fr/search?source=hp& ... qae0eXajKk
1 x
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9807
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2660

Re: הזרקת המים מתחרה בשנתי 80




נָקוּב sicetaitsimple » 17/03/18, 09:21

Gildas כתב:

מים מוזרקים בדרך כלל בכניסה של המדחס או במפזר ממש לפני תאי הבעירה. הוספת מים מגדילה את המסה המואצת מתוך המנוע, מה שמגביר את הדחף, אך משמש גם לקירור הטורבינות. מכיוון שהטמפרטורה היא בדרך כלל הגורם המגביל בביצועי מכונות הטורבומטורה בגובה נמוך, אפקט הקירור מאפשר למנוע לפעול בסיבובים גבוהים יותר עם הזרקת דלק רב יותר ודחף נוסף שנוצר ללא התחממות יתר.


כתבתי קצת יותר גבוה:

לא, אל תחלום, זו יותר צריכה. לא הזרקת מים בלבד מגבירה את הדחף, אלא העובדה שיש יותר זרימה (אוויר + הזרקת מים שמתאדים במקום אוויר בלבד), וזרימה מוגברת זו להיות מחומם לאותה טמפרטורה כמו במצב "יבש" בתא הבעירה, וכתוצאה מכך עלייה בצריכת הדלק. אין נס ....

אז אנחנו מסכימים, נכון?
0 x
אישי de l'Utilisateur
הג'ילדות
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 880
כתובת: 05/03/10, 23:59
x 173

Re: הזרקת המים מתחרה בשנתי 80




נָקוּב הג'ילדות » 17/03/18, 13:58

שלום,
ישנן מספר וריאציות בהזרקת מים, כולל אלה המורידות את הצריכה:
מי הזרקת המנוע פנטון / מאמר-econology-autobio-על-סימום אל-מים-t9612.html
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזור ל"הזרקת מים במנועי חום: מידע והסברים "

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 77