לכל אלה שחוו סימום המים

הזרקת מים במנועים תרמיים וב"מנוע הפנטון "המפורסם. מידע כללי. קטעי עיתונות וסרטונים. הבנה והסברים מדעיים על הזרקת מים למנועים: רעיונות למכלולים, מחקרים, ניתוחים פיזיקאליים-כימיים.
tryf
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 45
כתובת: 08/01/06, 00:12




נָקוּב tryf » 08/01/06, 01:10

אופס סליחה אנדרה עשיתי פלגיאט בהבנתי את זה.
בטח קראתי את הפוסט הזה לפני זמן מה.
מה אתה חושב על עמוד 17 של דוד:
http://quanthomme.free.fr/pantone/paged ... avid17.htm

הנה אחת התיאוריות שלי:
מים אינם מכילים אנרגיה.

זהו וקטור המאפשר להגביר את יעילות המנוע.
למנוע יש יעילות של 25% מקסימום (אני מאמין).
השאר הוא חום ואנרגיה לשרוף רע או לא לשרוף בכלל.

(הסירים הקטליטיים מסיימים לשרוף את מה שהמנוע מסרב לצרוך. יתר על כן, הם בולמים את הפליטה ולכן את המנוע. לכן הם גורמים למנוע לצרוך יותר. ככל שהם לא עובדים יותר קר)

בקיצור, שתי המערכות (פנטון או אלקטרוליזה) יכולות להפוך מנוע בעירה (סולר) או פיצוץ (בנזין או גז), למנוע פיצוץ סופר.
(זמן הפיצוץ מהיר הרבה יותר
כי:
זה קורה כאשר המנוע נמצא ביעילותו המקסימלית (מרכז המת העליון של הבוכנה).
ניתן להשמיט את התקדמות ההצתה או ההזרקה על מנת לשפר עוד יותר את היעילות.
(ההתקדמות שימושית כאשר הבעירה או הפיצוץ הם איטיים יחסית וצריכים להתחיל מראש כדי שיהיה בשיאו בזמן מרכז המתים העליון)

שתי המערכות מאפשרות לייצר מימן וחמצן באמצעות פיצוח מים.
התפוצצות H מאפשרת (תיאוריה אישית) לפצח את האטומים של מולקולת הפחמימנים.
כך האטומים נשרפים באופן מיידי (סופר פיצוץ).

במנוע רגיל:
1) לא מן הנמנע שהפחמימן מאבד את האנרגיה שלו כדי להיסדק לפני שהתפוצץ האטומים שלו.

2) בכל מקרה פיצוח זה איטי וגורם לאובדן תשואה ניכר.

מצד שני במקרה של אלקטרוליזה:
הייצור של H צריך לעלות יותר אנרגיה למנוע מאשר לשחזר עם הפיצוץ של H.
(גם אם יעילות הייצור של H משתפרת בזכות תופעת התהודה במקרה של אלקטרוליזה משופרת.)

לכן זהו רק שיפור בשימוש באנרגיה היחידה הקיימת: פחמימנים.

הפנטון:
הוא מתחיל ליצור H על ידי התאוששות אנרגיה מחום. (אנרגיה בדרך כלל אבודה)

הוא מסיים את ייצורו בתוך המנוע עצמו.
(לכן בתחילה זה "מפריע לבעירה".

ואז (ובעצם מיד) הוא מתפוצץ ומפוצץ את הפחמימן במהירות עוצרת נשימה)

המנוע הקאמרי אינו מנוע מים של 100%.
הוא משתמש באלכוהול. (כמה צועקים על ההונאה)
למעשה זה נהדר אבל זה רק משפר את השימוש באנרגיה.
זה לא מנוע מים של 100%. (בלתי אפשרי)

מה שמדהים הוא לא שהמערכות האלה עובדות אלא שהן לא עובדות.
זה יהיה מדהים אם אף אחד לא יצליח להגביר את היעילות של מנוע מעל 25%.

מים הם רק אפר (p17 מ 'דוד)
מולקולות פחמימנים מורכבות בעיקר מאטומי H ופחמן (C).

כאשר הם מתפוצצים עם החמצן באוויר (o), הם מייצרים מים (H2O) (תנאים מחדש ב"אדי גלוי "בפליטה אם הוא קר) ופחמן דו חמצני (CO2). הם אפר הבעירה הטובה.

במקרה של חוסר אוויר (או אם האטומים "רעים" בזמן הפיצוץ):
זה מייצר פחמן חד חמצני (CO רעיל מאוד) וחלקיקי פחמימנים לא שרופים.



בקיצור, התפוצצות המימן מאפשרת לכל אטום פחמן ו- H בפחמימנים למצוא את אטומי ה- O מאוד בקלות (ובמהירות רבה).

אלקטרוליזה מוסיפה אלקטרון לאטום H (או אחר של O, אני לא יודע) כך שהוא כבר לא צריך לחלוק אחד עם אטום שכנה O.
לכן המולקולה נשברת.
האנרגיה היא למעשה האלקטרון המשלים.
נערך לאחרונה על ידי tryf 14 / 01 / 06, 16: 05, 1 נערך פעם.
0 x
אנדרה
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 3787
כתובת: 17/03/05, 02:35
x 12




נָקוּב אנדרה » 08/01/06, 06:21

ערב טוב תשובה טריף
אני חושב שאני מטעה בקשר לדיכאון.

מנוע בנזין עם מצערת כדי לשלוט על מהירותו.

במורד הזרם של המצערת, השקע הוא המקסימום שלו כאשר המצערת סגורה והמנוע פועל במהירות במקרה של ירידה, השקע גבוה אם המנוע מסתובב.

במעלה הזרם של המצערת, השקע הוא המקסימום שלו כאשר המצערת פתוחה לרווחה ומהירות הסיבוב גבוהה

כאשר המצערת פתוחה לרווחה והמנוע במהירות גבוהה, השקע במורד הזרם או במעלה הזרם שווה בערך
תלוי בעיצוב הוונטורי ...


כאשר יציאת הכור במקרה שלנו נפתחת במורד הזרם (בסעפת היניקה) השקע נהדר בסיבוב והוא פוחת עם פתיחת המצערת
הרכבה מסוג זה אינה מווסתת את עצמי והייתי אומר שהיא עושה את ההפך ממה שאנחנו רוצים.
היתרון הוא שהוא מייצר שקע טוב לסיבובים נמוכים וסיבובי ביניים, בעומס כבד (במקרה של גבעה) זה לא יעיל מכיוון שהמצערת פתוחה לרווחה המנוע מכריח את הסיבובים למטה, השקע יורד ..

לתשובתך השנייה, מים אינם מייצרים אנרגיה בצורת מים, אך יש להם כוח ספיגה קלורי במיוחד כאשר הם משנים מצב, כחומר מעט מאוד באחד.
בהתחלה זה בעיקר צד העברת האנרגיה שחשבתי על מערכת הפנטון.
זה יסביר מדוע אני לא יכול לעלות על חיסכון של 30%, זה יתאים להפסדים המרביים שניתן להחזיר על הפליטה, ברור שאם היינו יכולים להשיג קצת במעגל הקירור נגד הקפאה (במנועים ההפסדים הללו מודרניים יותר מאשר בפליטה .. (תיאורטית אם היינו יכולים להחזיר את כל האנרגיה מהפליטה, היינו יכולים לחסוך 50% עד 60% בדלק
משהו אחר קורה גם בזמן הבעירה
שמן המנוע נותר נקי יותר (עשיתי 8200 ק"מ עם מים שפיצים בלי להוסיף שמן וזה היה נקי באופן מפתיע)
עכשיו כדי לדבר על מימן, עלינו לבצע מדידות
מצד שני, אני יודע כי החללית למבדה מגלה רמה גבוהה של חמצן בפליטה (אך מדידה זו לא בהכרח אומרת שיש חמצן בפליטה) ואם זה המקרה של מאיפה החמצן הזה? ואם זה בא מהמים זה אומר שהוא חייב להיות גם בפירוק איפשהו ..
את הידע שלי בכימיה ומוגבלת אני לא רוצה להיכנס להשערות.

עובדה מפתיעה נוספת החלפתי את המים במבעבע באלכוהול טהור
לא ראיתי ביצועים גבוהים בהרבה מסמים במים (זו תצפית ראשונית במזג אוויר קר -10 ג)
אז אני צריך לחזור על החוויה הזו בתנאי קיץ טובים.

לרשת העדינה או לספוג בחלק העליון של המבעבע היא יעילה היא חוסמת את כל הטיפות, היא נראית בבירור בצינור היציאה של המבעבע ללא הרשת לאחר עצירה יש כפור בצינור בזמן הוא יבש עם הספוג.

אנדרה
0 x
אישי de l'Utilisateur
PITMIX
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 2028
כתובת: 17/09/05, 10:29
x 17




נָקוּב PITMIX » 08/01/06, 10:41

בונז'ור
כרגיל, אני מצרף דיאגרמות קטנות כדי לעזור בהבנה. החצים הכחולים מייצגים את הגזים שעוזבים את הכור. הם נשאבים לתוך המנוע ישירות על ידי סעפת היניקה, ולכן מתחת למצערת, או מעל המצערת במסנן האוויר.
תרשים עם שאיפה בכור על ידי קבלה ישירה במהירות סרק
תמונה

תרשים עם יניקה בכור מעל מצערת הסרק
תמונה

תרשים עם שאיפה בכור באמצעות הכניסה הישירה ב -130 קמ"ש
תמונה

תרשים עם יניקה בכור מעל המצערת ב -130 קמ"ש
תמונה

הדיאגרמות הקטנות האלה גרמו לי להבין שבמנוע הקטן שלי עדיף שאגרום לאוויר לינוק מעל המצערת כי יהיה פחות אוויר במצב סרק. עם זאת, היתרון של משיכת האוויר מתחת למצערת הוא שבעיירה אנו מציירים כמה שיותר בכור. אבל אני מאמין שלרגע זה, בהתחשב בכך שאנחנו לא יכולים לגרום לכור לעבוד בעיר, יהיה נכון יותר לגרום לאוויר לינוק מעל המצערת על מנוע קטן כמו שלי. יתרה מכך, פתיחת המצערת נותרה חשובה גם במהירויות מחודשות של 80 עד 120 קמ"ש ובהתחשב בכך שמהירות זו אנו מצליחים להפעיל את הכור ...
0 x
laurent.delaon
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 168
כתובת: 13/08/05, 17:49

לא חם אה?




נָקוּב laurent.delaon » 08/01/06, 12:33

בונז'ור,
מדדת את הטמפרטורה של הגזים?
אם לא טוב נראה שאכן בעיר 51 קמ"ש
הטמפרטורה נמוכה מכדי לחמם מים לרתיחה
וזה חייב להיות גם לא מספיק עבור הכור ...
(שכבר לא אמור לעשות הרבה ב -300 מעלות צלזיוס !!! לדעתי ...)
ב 50 קמ"ש 90 מעלות צלזיוס
בשלב 70 מעלות צלזיוס
על clio 1.9D אחרי הזרז (כ 80 ס"מ אחרי הסעפת)

לורן
0 x
tryf
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 45
כתובת: 08/01/06, 00:12




נָקוּב tryf » 08/01/06, 15:11

אין טעם להביא את המים לרתיחה:
טיפות גדולות.

תודה על התשובות המדויקות מאוד על השאיפה במהותה.

המכונית שלי היא אטרקציה של 205d.
לכן אין pb.

מהו שסתום אגר?


לטענתו הוא עובר מ- 9l ל- 5l
אלא כאשר הוא מואץ יותר מדי והטורבו מתחיל לפעול (אין עוד יניקה בכור).

עם זאת, אולי רק העובדה של - להאיץ (כדי לא לשחרר את הטורבו)
להסביר את דעיכתה
ps הסוג נראה אובייקטיבי.

משהו אחר
האם יש אנשים שניסו להפחית במידה ניכרת (ראה מחיקה) את התקדמות ההזרקה
ולהגביר את לחץ ההזרקה
על מנת לצמצם את זמן ההזרקה ולכן את זמן הבעירה?

(קרא עמ '17 דוד להבין)

השיב לאנדר:
זה כמעט בטוח בנוכחות מימן מכיוון שתנאי הלחץ והטמפרטורה בזמן הבעירה מתאימים.
(גם אם ביציאת הכור מדובר באדים יבשים בלבד וניתנים למינון או שאני לא יודע מה)

בפעולה אוטומטית מוטו (מגזין שמפרק את הפנטון בצורה לא אובייקטיבית בכלל)
יש מידע מעניין בכל מקרה:

מולקולת המים נסדקת מתחת ל -1000 מעלות בכמה מאות ברים
ומתחת 4000 ° ב -1,5 ברים.

בזמן הבעירה הטמפרטורה מגיעה ל -2000 ° ראה + לא?

הלחץ חייב להיות לפחות 20 בר בסולר? (80 כנראה)
11 או 12 במהותם? (כנראה +)

נתונים לאימות
נערך לאחרונה על ידי tryf 14 / 01 / 06, 16: 07, 1 נערך פעם.
0 x
tryf
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 45
כתובת: 08/01/06, 00:12




נָקוּב tryf » 08/01/06, 15:19

ps ה- r25 הוא טורבו ד

לאנדר
לדעתי מערכת סימום המים לא רק מחזירה קלוריות מחום הפליטה.
יתר על כן, זו ההשפעה המעטה ביותר מכיוון שהוספת ערפל מים כפי שהוא מפחית גם את הצריכה.

זה משפר את הבעירה או הפיצוץ על ידי הפיכתו לפיצוץ-על
(ומכאן האינטרס לדעתי להפחית מאוד את זמן ההזרקה)

לשם כך יש לוודא שהמים הופכים למעשה ל H

שזה על פי דוד.
ראה גם נהלים עם אלקטרוליזה.
(c הוא להוכיח שזה פיצוח של H + H + O).
0 x
tryf
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 45
כתובת: 08/01/06, 00:12




נָקוּב tryf » 08/01/06, 15:41

משהו אחר
זה מה שאומר דוד בעמוד 15 שלו:

- המים הופכים לאדים ומאפשרים לשמור על הלחץ בצילינדר עוד בתחילת ירידת הבוכנה. המשמעות היא שהלחץ המיידי, בזמן הפיצוץ, יהיה פחות ויימשך מעט יותר זמן (כמו לגבי מנוע הדיזל).

- או שהמים שהוזרקו מתנתקים בלהבת הפיצוץ, ו- H + O, על ידי שריפה מיידית, משחרר שוב את המים ההופכים לאדים. משמעות הדבר היא כי רצף טרנספורמציות זה "מפיץ" את הלחץ בגליל כמו במקרה הקודם.

בשני המקרים הללו, יש להבין כי הזרקת מים אינה מביאה אנרגיה נוספת למנוע, אלא שבדרך זו המנוע נוטה לפעול יותר בלחץ קבוע מאשר בנפח קבוע כמו בסולר. .
לכן ייתכן שהעלייה הקטנה בכוח שנצפתה נבעה משינוי קל ביעילות עקב "התפשטות" הלחץ הזו.


לדעתי זו טעות גדולה כי ההפך הוא הנכון:
פיצוץ סופר ולא מתפשט
יתר על כן הוא משנה את דעתו בעמוד 17 שלו
0 x
tryf
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 45
כתובת: 08/01/06, 00:12




נָקוּב tryf » 08/01/06, 15:56

ps
ההפגנה של דייוויד את התפשטות הלחץ הייתה לצורך הזרקת מים כמו שהם במנוע ולא למים קוצים.

אבל זה לא משנה שום דבר עם ההסבר (השגיאה) הזה בסמים למים.
0 x
אנדרה
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 3787
כתובת: 17/03/05, 02:35
x 12




נָקוּב אנדרה » 08/01/06, 17:38

שלום,
באשר לטמפרטורות במהירויות נמוכות אין השוואה עם דיזל ומנוע בנזין, ההבדל הוא גדול מאוד מנוע הבנזין מייצר הרבה יותר חום.
כאשר עם מנוע הטורבו דיזל, הוא מייצר אפילו פחות חום
במיוחד אם המנוע גדול מדי לרכב
זה המקרה שלי (מרצדס 3TD 300 ליטר)
עכשיו לומר שזה שואב פחות לכור כאשר לוחות הטורבו, האם אני אבוד? אם כניסת הכור נמצאת לפני הטורבו כאשר הטורבו נמצא על הסיפון, הסלולרי הזה הוא עמוד מים בגובה 70 ס"מ!
מתי יש פיצוץ העל, אני בכלל לא מאמין
כל המנועים המסוממים במים ובמיוחד הדיזל וגם מנועי הבנזין עם דחיסה גבוהה, הם משתתקים ושומעים יותר את ההצתה האכזרית הזו
אני דווקא חושב שפיזור הלחץ משפר מאוד את הביצועים.
באופן כללי כל המנועים שיש להם התקדמות גדולה הם מנועים של עיצוב (בינוני) אם אנחנו מקדימים הרבה זה בגלל שהבערה לא מהירה מספיק.
הישאר על סולר רכב, שהוא מקרה מיוחד חצי דיזל, לעומת דיזל בסירה (הסולר האמיתי)
ההזרקה חייבת להיעשות כאשר נפח האוויר הדחוס הוא הקטן והחם ביותר, אך מסיבות של התרחבות צינורות המזרקים, מהירות הסיבוב ומשך ההצתה של הסולר נאלצים מראש,
בניגוד לסולר אמיתי, בסולר למחצה כל הסולר מוזרק תוך זמן קצר מאוד, הבעיה שזה יוצר, הטיפות הראשונות שהוזרקו נשרפות באופן מיידי, שאר הטיפות הבאות מגיעות בלהבה ובחוסר אוויר , למרות כמות האוויר הגדולה המרוחקת מדי מהמזרק, עדיין לא הגענו למרכז המתים העליון, אך קרוב מאוד טיפות אלה מתאדות בחום ועם מערבולת פוגשות את האוויר, כמו הבוכנה הוא נעצר הוא נמצא במצב הנדנדה שלו לירידה הבעירה ההמונית הזו נותנת זעזוע, לכן לחץ פתאומי בתא מופחת, הבוכנה עצרה זה רעש הסולר, ההלם הזה הוא אובדן יעילות,
הבעירה הגרועה הזו יוצרת פיח ובלתי שרוף
בדיזל איטי אמיתי הבעירה הזו נפרסת במהלך ירידת הבוכנה.
עם סימום מים הבעירה מתפשטת יותר, אנו מתקרבים לדיזל אמיתי ...
במנוע אנחנו מדברים על פיצוץ, אבל אנחנו מעדיפים לדבר על חזית להבה, שאינה ניתנת להשוואה לפיצוץ
התפוצצות היא בעירה מהירה מאוד של כל המסה, היא חלה על חומרי נפץ ושוב, ככל שמהירות הפיצוץ מהירה יותר, כך הנפץ מתנפץ יותר, (זהו סיפור נוסף על הבעירה שאינו לא מעוניין בפנטון שלנו).
אחזק שסתום ERG, אם אתה (חדש) חופר בין הודעות ישנות או פותח פוסט אחר למעלה, כבר דיברנו על כך ארוכות.

אנדרה
0 x
tryf
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 45
כתובת: 08/01/06, 00:12




נָקוּב tryf » 08/01/06, 18:38

בברכה
תודה על תשובתך
מה שאתה אומר לא טיפש בכלל ועכשיו אני מחולק מאוד בין סופר פיצוץ או להפך להפיץ בעירה.

עוֹד:

קח את השערת ההפצה:

בזמן המרכז העליון המת, מולקולות הפחמימנים הבוערות גורמות ללחץ עצום בהשוואה לקטנות תא הגליל באותה תקופה.

למולקולות שנשרפות כאשר הבוכנה כבר ירדה יש ​​- יעילות.
(כי הרגיעה נעשית בחדר גדול יותר).

יתר על כן, אם למנועי דחיסה גבוהים יש יעילות טובה יותר, זה בשביל משהו.

ליותר לחץ חום יש יותר זמן להוריד את הבוכנה כאשר היא פועלת + מוקדם (מרכז המת העליון).

על פי דייוויד הרגע בו המנוע בעל יעילותו האמיתית = תיאורטית הוא הרגע העליון של מרכז המת.


ביחס לרעש סולר:
אולי זהו? (מילה?) שגורם לזה:
לחצים על צדי הבוכנות,
במקום פיצוץ זהה מכל הבחינות
(שמתחבר רק לדחיפת הבוכנה כלפי מטה ולא לדפוק אותה משמאל לימין)

עם זאת, אני מנסה להסביר את ההשערה שלי אבל גם שלך תקף.
פולמוס יכול להיות מעניין.

בנוסף הידע שלך במכניקה עדיף במידה רבה על המובילים.
a+
נערך לאחרונה על ידי tryf 14 / 01 / 06, 19: 04, 1 נערך פעם.
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזור ל"הזרקת מים במנועי חום: מידע והסברים "

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 83