שינוי המבנה הבסיסי של הפנטון

הזרקת מים במנועים תרמיים וב"מנוע הפנטון "המפורסם. מידע כללי. קטעי עיתונות וסרטונים. הבנה והסברים מדעיים על הזרקת מים למנועים: רעיונות למכלולים, מחקרים, ניתוחים פיזיקאליים-כימיים.
בורג
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 357
כתובת: 01/02/06, 20:44
מיקום: פה-דה-קאלה




נָקוּב בורג » 26/01/08, 23:19

שלום אנדרה

אנדרה כתב:מנוע 3 ליטר במורד הזרם לכל 100 ק"מ 1k מים ל -250 ק"ג אוויר
קילו קיטור אפילו ב 200C לא ישפיע על 250 ק"ג האוויר בטמפרטורת החדר.


קילו המים שעליו אתה מדבר הוא מה שאתה מוסיף דרך מערכת הפנטונים שלך ל -250 ק"ג האוויר שנבלע על ידי המנוע

ב -250 ק"ג האוויר האלה יש כבר אדים פחות או יותר, תלוי ב- T ° ו- RH באוויר הסביבתי

למשך 250 ק"ג, זה יכול לנוע בין 1 ק"ג (אם אוויר ב -10 ° C ו- 50% לחות יחסית) לכ. 22 ק"ג (אם אוויר בטמפרטורה של 30 מעלות צלזיוס ו- 80% לחות יחסית)


במקרה שלך (לעתים קרובות קר יותר) זה מכניס 2 ק"ג מים (כולל פנטון) לעומת 250 ק"ג אוויר

בשיפורים האפשריים ברמה שלך, לא יהיה זה בדיוק יצירת התרחיש השני: 2 מעלות צלזיוס ו 30% לחות יחסית :?:

ולדעת שאם רק תחמם את אוויר הכניסה מבלי להרטיב אותו, האוויר שלך יהיה 30 מעלות צלזיוס וכ- 4% לחות יחסית (החל מ -10 ו -50% לחות יחסית שנלקחו באופן אקראי)

אז אתה צריך להוסיף מסטיק גדול מאוד שעובר את כל אוויר הכניסה ואשר אמור לצרוך אותו 21 ליטר מים ל -100 ק"מ

למידע: במקרה זה היית נמצא באותו מצב כמו זאק בראוניון: אווירה חמה ומעל לכל רטוב

בורג
0 x
אישי de l'Utilisateur
NLC
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2751
כתובת: 10/11/05, 14:39
מיקום: נאנט




נָקוּב NLC » 26/01/08, 23:40

אני נשאר משוכנע שהתופעה הבסיסית של הפנטון היא חישמול האדים שנמרחים על הצינור והמוט.
על פי אנדרו הבדיקות שלו עם חומרים מוליכים מאוד פחות סופיות. זה אולי יאשר את התיאוריה שלי.
עלינו אפילו לנסות את ההפך לדעתי: להכין כור מבודד מאוד, קרמיקה או משהו כזה. זה יכול לקדם חשמול, נכון?
0 x
אישי de l'Utilisateur
Flytox
מנחה
מנחה
הודעות: 14138
כתובת: 13/02/07, 22:38
מיקום: איון
x 839




נָקוּב Flytox » 27/01/08, 00:04

שלום NLC
NLC כתב:על פי אנדרו הבדיקות שלו עם חומרים מוליכים מאוד פחות סופיות. זה אולי יאשר את התיאוריה שלי.
עלינו אפילו לנסות את ההפך לדעתי: להכין כור מבודד מאוד, קרמיקה או משהו כזה. זה יכול לקדם חשמול, נכון?


"הבעיה" היא שתכונות המוליכות הטובות של חשמל וחום משתלבות ברוב גדול של החומרים. קרמיקה מבודדת היטב חשמלית וחום. לכן יהיה צורך לקחת בחשבון חימום נמוך יותר. :מַבָּט כּוֹעֵס:

ישנן דרכים לחקור באמצעות חלות דבש מזרז קרמי. אם היינו יכולים לערבב את מעבר גזי הפליטה בתאים מסוימים ואת האדים בתאים הסמוכים, זה אולי היה גורם לפשרה מעניינת. : Mrgreen:

A+
0 x
הסיבה היא הטירוף של החזקים. הסיבה פחות חזקה היא טירוף.
[יוג'ין יונסקו]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
אישי de l'Utilisateur
NLC
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2751
כתובת: 10/11/05, 14:39
מיקום: נאנט




נָקוּב NLC » 27/01/08, 00:13

חייבים להיות כמה חומרים לעשות זאת. לדוגמא באלקטרוניקה, כדי לבודד טרנזיסטור חשמלי מקירור הקירור שלו, מונחת צלחת נציץ קטנה בין ה -2. לאחר מכן מבודדים את הטרנזיסטור בצורה חשמלית, אך לא מבחינה תרמית מהקירור.

או פיתרון אחר: כור סטנדרטי ראשון לחימום אדי המים, ו -1 אחריו מבודד חשמלי.
אני חושב שהחשמול יכול להיות טוב יותר רק אם יש חיכוך על חומר בידוד.
0 x
אנדרה
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 3787
כתובת: 17/03/05, 02:35
x 12




נָקוּב אנדרה » 27/01/08, 04:13

בונז'ור
בורג כתב:שלום אנדרה

אנדרה כתב:מנוע 3 ליטר במורד הזרם לכל 100 ק"מ 1k מים ל -250 ק"ג אוויר
קילו קיטור אפילו ב 200C לא ישפיע על 250 ק"ג האוויר בטמפרטורת החדר.


קילו המים שעליו אתה מדבר הוא מה שאתה מוסיף דרך מערכת הפנטונים שלך ל -250 ק"ג האוויר שנבלע על ידי המנוע

ב -250 ק"ג האוויר האלה יש כבר אדים פחות או יותר, תלוי ב- T ° ו- RH באוויר הסביבתי

למשך 250 ק"ג, זה יכול לנוע בין 1 ק"ג (אם אוויר ב -10 ° C ו- 50% לחות יחסית) לכ. 22 ק"ג (אם אוויר בטמפרטורה של 30 מעלות צלזיוס ו- 80% לחות יחסית)


במקרה שלך (לעתים קרובות קר יותר) זה מכניס 2 ק"ג מים (כולל פנטון) לעומת 250 ק"ג אוויר

בשיפורים האפשריים ברמה שלך, לא יהיה זה בדיוק יצירת התרחיש השני: 2 מעלות צלזיוס ו 30% לחות יחסית :?:

ולדעת שאם רק תחמם את אוויר הכניסה מבלי להרטיב אותו, האוויר שלך יהיה 30 מעלות צלזיוס וכ- 4% לחות יחסית (החל מ -10 ו -50% לחות יחסית שנלקחו באופן אקראי)

אז אתה צריך להוסיף מסטיק גדול מאוד שעובר את כל אוויר הכניסה ואשר אמור לצרוך אותו 21 ליטר מים ל -100 ק"מ

למידע: במקרה זה היית נמצא באותו מצב כמו זאק בראוניון: אווירה חמה ומעל לכל רטוב

בורג


חייב להיות קשר עם הלחות היחסית של האוויר שנבלע מהמנוע, במשך זמן רב האמנתי שהביצועים הירודים בחורף נובעים מאוויר קר, אבל גם על ידי חימום האוויר הביצועים משתפרים חלש, זה אחד סיבות שהפסקתי לבצע מדידות במזג אוויר קר.
אני, בקיץ לפעמים זה יותר מ 30c והאוויר לח במזג אוויר סוער, התשואה טובה, אבל באביב ובסתיו השגתי את התוצאות הטובות ביותר, הטמפרטורות
סביב 22c עד 25c.
עכשיו אם ניקח בחשבון רק כניסה של אוויר לח למנוע שאנחנו שולחים עם הכור וכמות זניחה, גם באוויר וגם באדים, לעומת האוויר הלח שנבלע.
יתר על כן לא משנה מה הטמפרטורה החיצונית והלחות היחסית
צריכת המים המספקת תשואה טובה היא תמיד בסביבות ליטר מים.

אם מדובר בעיקר בחישמול האדים, חייבת להיות דרך אחרת לעשות זאת.
כמו כן, יש לקבוע כי התשואה משתנה בהתאם למדד החשמול שנמדד על צינור יציאת הכור
מה שמדדתי הוא ב- AC במיליוולט, בקריאת DC, שום דבר משמעותי, המדידות משתנות וקשה להשתמש בהן כדי לטעון שכשהן בשיא השיא שלהן, שהביצועים טובים יותר.
הייתי מצפה למשהו מוחשי יותר .. לא למילוולט.
אם רק שהאוויר הלח שנכנס למנוע עשה שינויים היינו רואים הבדלים בהתאם לתנאי מזג האוויר, נהיגה בערפל תחסוך 30%, נהיגה במדבר והיה לנו צריכת יתר. אני חושב שעלינו לחפש במקום אחר מדוע יש לנו רווח עם כל כך מעט מים ומדוע אנו מסתכמים בסביבות 30% למרות אי הדיוקים במדידות של כל מכלול.
(כרגע מה שמייסר אותי הוא לא יכול לעלות על 32% כשאתה כבר לא יכול להגדיל את התשואה
אתה שואל את עצמך שאלות אם הגענו לגבול המערכת ..)
יש שחושבים שזה קל למדידה, אך מדידת וריאציה של 30% עד 32% מצריכה חזרה כדי לוודא שאין פרמטרים אחרים שהשפיעו, אנחנו מדברים על שינוי מינורי בהפרש של 2%, כדי לבדוק אם יש השינוי הרוויח

כרגע על שברולט הבנזין אני מנסה להעביר תקופה ארוכה יותר רק אדי מים
פשוט חסמתי את כניסת האוויר של המבעבע שמחומם באגזוז כך שהאדים המיוצרים במבעבע יכולים להיכנס רק לכור ולמנוע, אבל אנחנו בחורף ולכן התוצאות מתקבלות בהסתייגויות במיוחד מהבנזין המנוע התשואות אינן טובות כמו על הסולר.

אנדרה
0 x
בורג
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 357
כתובת: 01/02/06, 20:44
מיקום: פה-דה-קאלה




נָקוּב בורג » 29/01/08, 23:42

שלום אנדרה

אנדרה כתב:אם רק שהאוויר הלח שנכנס למנוע עשה שינויים היינו רואים הבדלים בהתאם לתנאי מזג האוויר, נהיגה בערפל תחסוך 30%, נהיגה במדבר והיה לנו צריכת יתר. אני חושב שעלינו לחפש במקום אחר מדוע יש לנו רווח עם כל כך מעט מים ולמה אנחנו מכסים סביב 30%


(כרגע מה שמייסר אותי הוא לא יכול לעלות על 32% כשאתה כבר לא יכול להגדיל את התשואה
אתה שואל את עצמך שאלות אם הגענו לגבול המערכת ..)


כדי לקבל שיפור טוב יותר מ- "30%", יש צורך להתנשף על מנוע פחות מותאם בהתחלה

מה שאולי אפשר לחלקם להגיע ל -50% ומעלה

1)
האם אי פעם ניסית לתת יותר התקדמות להזרקה: בין עם ובלי פנטון (תמיד עם אותה "יותר מדי התקדמות") חייב להיות הבדל גדול יותר אך עם צריכת יתר ללא פנטון

2)
פיתרון אחר הוא להגדיל את יחס הדחיסה (השתמש באטם דק יותר של צילינדר)

אני חושב שהפתרון השני הוא הטוב ביותר שיעבור את 2% שלך

בורג
0 x
אנדרה
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 3787
כתובת: 17/03/05, 02:35
x 12




נָקוּב אנדרה » 30/01/08, 02:12

בונז'ור
האם אי פעם ניסית לתת יותר התקדמות להזרקה: בין עם ובלי פנטון (תמיד עם אותה "יותר מדי התקדמות") חייב להיות הבדל גדול יותר אך עם צריכת יתר ללא פנטון


אני מכין 5 מזרקים מכוילים ב -150 בר במקום 135 בר
זה כבר ישתפר בהליכת שמן. עם סימום מים, עם שמן יותר מ -1 ליטר ל 100 ק"מ יותר מאשר עם סולר.
אבל אני מבצע את השינויים בקו הנפט, השיפורים מועברים בדיוק לסולר, הבדיקות האחרונות על ידי כל בדיקה שאני עושה עם סולר.

הגדל את ההתקדמות שלא קשה לעשות, אבל החלף את אטם ראש הצילינדר לא מאוד מנסה, אלא אם כן אתה צריך לעשות זאת על ידי בעיה

אני מבין שלפי הנסיינים יש לנו הבדלים בטמפרטורות יציאת הכור (מלבד ZAC שם אני דומה לו בערך) ובטרקטורים אם נסתכל על צבע צינורות הנחושת בתמונות.

הצבע הפנימי של צינור יציאת הכור (לסולר עם טורבו)
תמונה

המדחום ממוקם בצינור מוצא הכור, ליד כניסת הטרובו, הוא עולה בסביבות 140C ב 110 קמ"ש.
ב 150 קמ"ש זה קרוב ל 200 ג
תמונה

אנדרה
0 x
jonule
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2404
כתובת: 15/03/05, 12:11




נָקוּב jonule » 30/01/08, 10:59

שלום מכניקה,
האם דנית בהיבט הכימי של הכור OH- יונים?
0 x
אישי de l'Utilisateur
crispus
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 401
כתובת: 08/09/06, 20:51
מיקום: רן
x 1




נָקוּב crispus » 30/01/08, 13:56

שלום,
NLC כתב:אני חושב שהחשמול יכול להיות טוב יותר רק אם יש חיכוך על חומר בידוד.

גם אני חשבתי כך, עד ששמתי לב שהרכבת WITH נותנת תוצאות פחות טובות עם צינור PVC מאשר עם צינור מתכת.

האם קראת את הפרוזה שלי בנושא זה? (פאב חינם : גביני: )
https://www.econologie.info/share/partag ... on_air.pdf

באופן סכמטי, אני מחשיב מבודד כ"מאגר "של אלקטרונים, שיכול להתרוקן (תורם) או למלא (מקבל). בניגוד למתכת, שמתנהגת כמו "צינור" המסוגל לחבר "מאגרים אלה" באמצעות הולכה, אך אינו מסוגל לספק אלקטרונים מעצמו.

אך החשמול מוגבל על ידי "קיבולת המאגר", ברורה מהנפח ובעיקר משטח המגע עם הנוזל ... מאגרי האלקטרונים ה"אינסופיים "היחידים הם אוויר, אדמה או מים.

לכן יש להשתמש במתכת כדי להביא את אוויר הכניסה למגע עם האוויר הסביבתי, למשל. אך תוך הימנעות מנטרול על ידי העברת המטענים שנוצרו כך ...
0 x
אישי de l'Utilisateur
NLC
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2751
כתובת: 10/11/05, 14:39
מיקום: נאנט




נָקוּב NLC » 30/01/08, 14:04

אני אקרא את זה הערב!
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזור ל"הזרקת מים במנועי חום: מידע והסברים "

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : Majestic-12 [Bot] ואורחים 149