הזרקת מים מתחרים בשנים 80

הזרקת מים במנועים תרמיים וב"מנוע הפנטון "המפורסם. מידע כללי. קטעי עיתונות וסרטונים. הבנה והסברים מדעיים על הזרקת מים למנועים: רעיונות למכלולים, מחקרים, ניתוחים פיזיקאליים-כימיים.
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79330
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11046




נָקוּב כריסטוף » 28/05/06, 20:06

זאק כתב:היא עדיין מועסקת (WRC למעט אליפות העולם).


אה WRC = גביע ראלי העולמי ... אז אתה צריך להסביר את ההבדל באליפות העולם ...?

זאק כתב:בבגדים אזרחיים, למיטב ידיעתי זה ננטש כי הלקוח לא הצליח למלא 2


אני לא חושב שזו הסיבה מכיוון שיש כל כך הרבה אדים בגזי הפליטה שלא יהיה צורך אפילו למלא מים ... הסיבה היא במקום אחר ...
0 x
אישי de l'Utilisateur
לאו
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 814
כתובת: 19/11/05, 01:13
מיקום: ווקלוז




נָקוּב לאו » 28/05/06, 22:02

Econology כתב:מה האינטרס של האזרח שכן הוא נמצא בפרספקטיבה של מרוץ הכוח?


אני לא מתכוון לספר למומחה שלא עבר כל כך הרבה זמן (5 שנים?) מסעות פרסום לרכב התבססו על מספר כוחות סוס ותחושת הכוח.

בורג כתב:אך אם האינרציה התרמית גדולה יותר, אנו יכולים להניח כי יש לפצות את עליית החום הכואבת יותר על ידי עודף דלק.


האמנם? חשבתי שזה בגלל עודף אספקת חמצן על ידי האדים, קצת כמו מפלי הניאגרה (שמעולם לא ראיתי במקום אחר מאשר בתמונות) או מקערת החמצן המפורסמת ליד טורנס המשחרר חמצן זה.

ps: מדוע אתה מרגיש מחויב לומר שאתה לא חוקר? יהיה קשה להאמין להפך עם ההפגנות שאתה מעביר לנו ... אני בטוח שאפילו כריסטוף עצמו לא יכול לעמוד בקצב תמונה
0 x
מספר מולקולות בטיפת המים הוא שווה למספר של ירידה המכיל את הים השחור!
אנדרה
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 3787
כתובת: 17/03/05, 02:35
x 12




נָקוּב אנדרה » 29/05/06, 04:42

שלום בורג
במצגת שלך בשום מקום אתה לא לוקח בחשבון זמן.
במחזור של מנוע ממתינים 40 סורגים ו- 500 ס 'בסוף הדחיסה לכמה אלפיות שניות, הבעירה קשה גם כמה אלפיות השנייה, למים בטיפות יש אינרציה מסוימת להתמרה, במנוע שמסתובב ב -4000 סל"ד זה פעולות אלה חייבות להיות קצרות מאוד.
כמו כן, נציין שכור הפנטון עובד טוב יותר במהפך נמוך ב 1800 סל"ד יעיל יותר מאשר ב 4000 סל"ד
ראיתי בעבודתי כשיערנו את החלקים האדומים
לבן לפני למינציה, אנו שולחים סילון מים שמרוסס ב -150 פסים בטיפות מים עדינות. אין לזה זמן לבטא מחדש את החבית וזה גורם לאדים מעטים, אלא לכמות גדולה של מיקרו-טיפות ענן של עֲרָפֶל.

אנדרה
0 x
אישי de l'Utilisateur
זאק
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 1446
כתובת: 06/05/05, 20:31
מיקום: Leu פיטון st
x 2




נָקוּב זאק » 29/05/06, 07:24

Econology כתב:אה WRC = גביע ראלי העולמי ... אז אתה צריך להסביר את ההבדל באליפות העולם ...?
..

בברכה
המכוניות המתאימות לתקנות "WRC", פועלות גם הן (מעט שונה) באליפות ראלי קרוס ואליפות אזורית.
שם חלות תקנות 2005, ועדיין מותרים הפרשי ניסוי והזרקת מים. : Mrgreen:
זה ההסבר! : Lol:
@+
0 x
אמר הזברה, פרימן (גזע בסכנת הכחדה)
זה לא בגלל שאני להונות אני משתדל לא לעשות דברים חכמים.
אישי de l'Utilisateur
פיליפ Schutt
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1611
כתובת: 25/12/05, 18:03
מיקום: אלזס
x 33




נָקוּב פיליפ Schutt » 29/05/06, 09:34

אנדרו,
כשזורקים טיפת מים על צלחת בישול חמה, רואים שהיא לא מרטיבה את הצלחת, אבל זה גורם לכדור מים, עם משטח מגע מופחת למינימום, ואפילו אנחנו רואים שכאשר מעט מים מתאדים, הכדור קופץ באוויר, לפעמים הוא מתפצל, לוקח הרבה זמן להתאדות. אני חושב שתופעה זו מתרחשת כשאתה שולח את סילון המים על המשטח.

בסמים של מים, אם T ° הגזים יורד ב 12 ° עם כל כך מעט מים, אני מניח שהמים חייבים להפוך לאדים. אבל בשלב הדחיסה, אם היה מתואם מחדש הוא היה מחזיר אנרגיה, מה שאני לא מאמין כי זה יגביר את בלימת המנוע.

מצד שני, ה- T ° והלחץ לאחר הפיצוץ יהיו מעט נמוכים יותר בגלל החום (המסה) הספציפי של המים, אך ה- T ° והלחץ הללו יירדו פחות מהר. עבור רנו זה מאפשר להגביר את לחץ הטורבו בהתאם.

בדיזל אטמו, הירידה ב- T ° מגבירה את השקע ולכן מאפשרת יותר אוויר להיכנס. בדיטו טורבו דיזל, שסתום הפגת הלחץ ייפתח בהמשך.

כל זה כבר בלי הפנטון ... pfff הכל מסובך :?
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79330
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11046




נָקוּב כריסטוף » 29/05/06, 10:18

לאו כתב:אני לא מתכוון לספר למומחה שלא עבר כל כך הרבה זמן (5 שנים?) מסעות פרסום לרכב התבססו על מספר כוחות סוס ותחושת הכוח.


האם הם כבר לא ???

אבל רגע ... בין מנוע עוצמתי אפילו של סדרה לבין מנוע של ראלי או גרוע מכך של F1 יש עולם !! השווה בין מה שניתן להשוות !!


בורג כתב: אני בטוח שגם כריסטופר עצמו לא יכול לעמוד בקצב


אני לא רפרנס ... ולמזלי זה לא אני שצריך להקליד את כל החישובים כל הזמן ...: גביני: אבל אני מודה שעוד לא בדקתי את חישובי הבריח ...

זאק כתב: שם חלות תקנות 2005, ועדיין מותרים הפרשי ניסוי והזרקת מים


אני בכלל לא בטוח באמירה זו ...
0 x
אישי de l'Utilisateur
זאק
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 1446
כתובת: 06/05/05, 20:31
מיקום: Leu פיטון st
x 2




נָקוּב זאק » 29/05/06, 13:35

Econology כתב:
זאק כתב: שם חלות תקנות 2005, ועדיין מותרים הפרשי ניסוי והזרקת מים


אני בכלל לא בטוח באמירה זו ...


בברכה
הצבת אותי בספק נורא, בדקתי ב- 307WRC של השכן הזרקת המים עדיין שם וכפי שנבדקה אמש היא חייבת לעמוד בכללי האליפות של המפגש!
@+
0 x
אמר הזברה, פרימן (גזע בסכנת הכחדה)

זה לא בגלל שאני להונות אני משתדל לא לעשות דברים חכמים.
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79330
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11046




נָקוּב כריסטוף » 29/05/06, 13:54

זאק כתב:הצבת אותי בספק נורא, בדקתי ב- 307WRC של השכן הזרקת המים עדיין שם וכפי שנבדקה אמש היא חייבת לעמוד בכללי האליפות של המפגש!


אה בסדר אני משתחווה :) אבל .... זה לא אומר אלא אליפות ה"פגישה "(RRC? : גביני: ) ו- WRC זה לא אותו דבר אם? : Mrgreen: יתכנו חריגים מקומיים ... נכון? בכל מקרה אם הוא עדיין בשימוש ... אף אחד לא מדבר על זה !!
0 x
אנדרה
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 3787
כתובת: 17/03/05, 02:35
x 12




נָקוּב אנדרה » 29/05/06, 14:43

שלום שוץ

לנושא הזרקת מים ברור כי העיקרון לקרר את אוויר הכניסה מחייב את המים להתאדות במהלך מחזור היניקה והדחיסה, להוריד את הטמפרטורה בסוף הדחיסה ובעקיפין להביא יותר מ מעורב,
אם הוא היה רוצה להכניס יותר אוויר הוא היה מכניס מדחס גדול יותר.
הבעיה מתעוררת כאשר המנוע מתמלא עד למקסימום קיים סיכון של הצתה עצמית, בחצי מהירות אין צורך להתקרר
המים במישורי BF109 G במים שימשו רק כאשר הם רצו כוח באטמוספירה נמוכה (המדחס היה במקור לטיסות בגובה רב, אך בקרב היה צורך להגביר כוח באמצעות המדחס והזרקה. מים היו מעניינים) יש גבול לשאת כבר משקל שמטוס זה איבד מהופעותיו הכבדות מדי בסוף המלחמה.
ב- BF 109 הונע מכנית מדחס צנטריפוגלי עם מתקן גובה אוטומטי, צליל יפה מאוד אופייני לטורבו זה כאשר הוא עובר מעבר בגובה נמוך.
לגבי כור הפנטון, באמצעות סימום מים, איננו מנסים לקרר את אוויר הכניסה, אלא לקרר את גזי הפליטה ולקחת את האנרגיה שאבדה בפליטה,
אך יש להחזירו למנוע בדיוק ברגע מדויק ביותר, כלומר כאשר הבוכנה למעלה בסוף הדחיסה.
צריכת הדלק קשורה קשר הדוק להפרש הטמפרטורה של גז הפליטה בין הכניסה ויציאת הכור.
יש ירידה בבלימת המנוע במיוחד בדיזל
כמה הסברים אפשריים הם שהמנוע מתמלא פחות
(אני בספק) או שהטמפרטורה במהלך מחזור הדחיסה נמוכה יותר, או שיש התנדבות מחדש בדיוק כאשר הבוכנה מגיעה לסוף הדחיסה מוכנה לרדת, (חזרת אנרגיה למנוע, אך לתוצאה יש ירידה ארוכה אין יותר אנרגיה לקחת, לא ארוך שהפליטה נהיה קרה) בירידה במנוע האטה לא טיפת הסולר המוזרק תשחרר הרבה חום, במיוחד שהמנוע פועל לפעמים במהירות די גבוהה
אני גר במקום די שטוח, ושמתי לב כשנסעתי לקוטות חזקות של שרלוויקס ללא פנטון ועם פנטון הבדל ברור. מי שחי באזורים הרריים בהחלט עשה את אותן תצפיות כמוני.

אנדרה
0 x
אישי de l'Utilisateur
זאק
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 1446
כתובת: 06/05/05, 20:31
מיקום: Leu פיטון st
x 2




נָקוּב זאק » 29/05/06, 14:45

בברכה
זה מלא בנים של אבא ממולאים בכסף והוא קנה בחזרה (במחיר זהב) את הקופסאות הישנות של אליפות העולם. כאן ב- A8 המכוניות יעילות יותר משל מכוניות, אך מכיוון שיש רק 2 נהגים אמיתיים (והם לא העשירים ביותר) הוא גירד עם 1600 סופר : Mrgreen:.
@+
נ.ב: זה תקנות ה- FFA כמו בכל מקום בצרפת.
0 x
אמר הזברה, פרימן (גזע בסכנת הכחדה)

זה לא בגלל שאני להונות אני משתדל לא לעשות דברים חכמים.

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזור ל"הזרקת מים במנועי חום: מידע והסברים "

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 166