ההתיישנות התעשייתית, ההיסטוריה של הונאה

צריך דיאטת קיימא ואחראית טיפים יומיים כדי להפחית צריכת אנרגיה ומים, פסולת ... לאכול: הכנות ומתכונים, למצוא מזון בריא, מידע שימור עונתי ומקומי מזון ...
oiseautempete
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 848
כתובת: 19/11/09, 13:24




נָקוּב oiseautempete » 04/08/10, 08:40

Obamot כתב:אנו יכולים להצביע על ידי בחירה טובה יותר במוצרינו!


עבור מוצרים רבים אנו כבר לא יכולים "להצביע" פשוט מכיוון שהם כלל לא מיוצרים באירופה ...
זה המקרה עבור הרוב המכריע של מכשירי חשמל ביתיים קטנים, כמעט כל הבגדים, מוצרי האלקטרוניקה ... רק מוצרים מתקדמים עדיין מיוצרים כאן, כמו נעלי המיסטו שלי למשל. .. שעלו פי 5 ממחיר זוג חיקויים צ'ינטקיים ...
ולבסוף אנחנו מקבלים את מה שאנחנו משלמים עליו: לאחר שניקבנו טרם זמננו 3 מכונות כביסה מתוצרת צרפת (שכולן הגיעו מאותו מפעל רב-מותגי באזור ליון עם אותם פגמי עיצוב (טיפשים)) בסופו של דבר קניתי Miele: יקר פי 3 בהחלט, אבל יש לפחות צרות נוספות מאז ... הכלי הידני החשמלי שלי הוא Festool: אל תסתכל בחנות DIY: זה מתמטיקה של מקצוענים כמעט בלתי ניתנת להריסה עבור איש הנדסאי, אך יקר פי 3 ממתמטי הנדימן הנוכחיים ...
אבל זה מרחיק לכת הרבה יותר: האם ידעת שכמעט 10 שנים רוב חלקי מנוע הבנזין כבר לא מיוצרים במערב אירופה כביכול? אפילו לאודי יש 90% ממנועי הבנזין שלה המיוצרים לחלוטין בצ'כיה ...
למי שרוצה את הבלתי ניתן להריסה וניתן לתיקון:
אין כבר בלאי, אין דבר כזה ציוד ישן במשך זמן רב מכיוון שהיה ניתן לתיקון (עלות תיקון נמוכה בהרבה ממחיר ההחלפה), מכיוון שהוא היה פשוט בעיצוב ובגלל שהוא היה (לפעמים) עשוי מחומרים גדולים במיוחד ...
כיום מוצרים רבים הפכו כל כך מתוחכמים (מעגלי מיקרו ניתנים לתכנות, בקרות סרוו וכו ') שאי אפשר לתקן אותם בעצמך, ואפילו לא על ידי אומן אלקטרוניקה. מכוניות הן דוגמה טובה: רמתן השיפור הוא כזה שכמעט בלתי אפשרי להתעסק בזה, אפילו עם תיעוד אולטרה שלם ... אך בניגוד למה שיש הסבורים, מכוניות מעולם לא היו עמידות ואמינות כמו שהן עכשיו: אני מזכיר לך שב בשנות השבעים שוב, מכוניות התקלקלו ​​לעיתים קרובות מאוד, היה צורך לרוקן כל 70 ק"מ וכו '... והמכוניות כבר חלדו בקטלוג (אורך חיים ממוצע = 5000 שנים לפני נקבים רציניים, כאשר עמידותם של מנועים זה היה הגרלה ממש ... אפילו מקדס ופורשה חלדו במלוא המהירות, זה פשוט החזיק מעמד זמן רב יותר בגלל שהסדינים היו מעט יותר צבועים ועבים יותר מנייר סיגריה צרפתי או איטלקי ...
0 x
Aumicron
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 387
כתובת: 16/09/09, 16:43
מיקום: בורדו
x 1




נָקוּב Aumicron » 04/08/10, 08:50

Obamot כתב:האחראים הם ארה"ב.

בְּדִיוּק. אנו אחראים לא לנקוט בפעולות כדי לעצור את שיטפון המוצרים האלה על המדפים שלנו. מוצרים אלה קיימים בעיקר משום שלא מכבדים את האדם. לא משנה אם זה בסין, בספרד או בצרפת.
הבה נפעל נגד הנגע הזה. מחוץ לאירופה, הבה ונחיל מיסים מרתיעים ובפנים נניח את החוקים.

אכן, כאמור Surfeurseb, היום כולם מעדיפים להיות מכסחת בנזין משלהם . זאת לא בעיה. אם המכסחות מיוצרות במסגרת "מקובלת חברתית" הן יקרות יותר ממאה יורו ולכן מחיר האיכות הנוספת יהיה נמוך יחסית.
0 x
כדי להתווכח.
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264




נָקוּב chatelot16 » 04/08/10, 11:02

הרכב הוא דוגמה טובה לשימוש לא נכון באלקטרוניקה

במחשבי מחשב המורכבות גרועה יותר אך ניתן לשנות בקלות את הכונן הקשיח, הזיכרון וכרטיסי המסך, עם מבחר גדול של מותגים שונים באותה מכונה: יש תוכנה לניתוח ואבחון: יש הרבה מידע באינטרנט

עבור הרכב היצרנים הצליחו לנעול הכל: גם עם אוטובוס הפח שאמור לאפשר חיבור לכל מקרה אבחון לכל מכונית שהיצרן נעל את הכל

למרבה הצער מעולם לא היו לי האמצעים לקנות מכונית חדשה, אני צריך להיות מרוצה ממה שנמכר בשימוש, בלי אמצעי להפעיל לחץ על היצרן

זה מה שהייתי עושה אם היה לי זמן וכסף: הייתי מקדיש זמן רב לאיש מכירות לבחור מכונית נחמדה: ברגע שבחרתי את הדגם, האפשרויות, הצבע, המשא ומתן על כמה הנחות, בואו נראה את האמצעים אבחון, הממשק למחשב נייד ... זה לא אפשרי ... שמור על ה- m .... והזכיר לי כאשר היצרן שלך מבין שכדי למכור מכוניות לאקולוג תצטרך לעשות את מה שנדרש כדי כי הלקוח יכול לקבל שירות לרכב שלך

אני באמת מכנה את הדרך הזו לשמור את הסודות האלה כמכירת רק חצי מכונית

גם מי שלא מתכוון לפתוח את מכסה המנוע בעצמם צריך להיות מודע לכך שאם הם קונים מכונית שלמה עם אלקטרוניקה בחינם למכונית הזו יהיה ערך משומש רב במשך זמן רב: אם למכונית יש אלקטרוניקה נעולה היא תיהפך לבלתי ניתנת לממכר בבעיה הראשונה: היא צריכה אפילו להפוך לממכר: הכאב

זה קורה כבר בכמה מדינות אפריקה: למכוניות הפיז'ו או רנו המסובכות כבר אין ערך: מכונית אפריקה היפנית המיוחדת היא שיש להן ערך: הן דגמים חזקים אך פשוטים. שאפילו לא נמכרים באירופה

יכול להיות שיש חוק להכין: לאלץ את היצרנים להפיץ את כל הידע ברגע שהוא לא מספק את החלקים והשירות במחיר סביר: כלומר כאשר הוא רוצה למכור 2000 אירו את הקופסה אלקטרוניקה של מכונית ישנה שאינה שווה יותר מזה: עליו להיות מחויב לספק את כל התיעוד הטכני כדי שנוכל לתקן את שקר השינוי

יצטרך להתקיים שוק תיבות אלקטרוניות חדש לתכנות למספר גדול של מכוניות, כדי לא לקנות תיבה מקורית במחיר מופקע שניתן להתקין על מכונית אחת
0 x
pb2488
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 837
כתובת: 17/08/09, 13:04




נָקוּב pb2488 » 04/08/10, 11:18

chatelot16 כתב:למרבה הצער מעולם לא היו לי האמצעים לקנות מכונית חדשה, אני צריך להיות מרוצה ממה שנמכר בשימוש, בלי אמצעי להפעיל לחץ על היצרן
שוק היד השנייה משפיע על החדש.
0 x
"האמת יכולה לא להיות מוגדרת כ דעת הרוב:
האמת היא מה נובע מן התצפית של עובדות. "
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264




נָקוּב chatelot16 » 04/08/10, 11:50

כמובן שלשוק היד השנייה יש השפעה מסוימת על הקונה החדש, אך לא מספיק

כיצד יכול הקונה החדש לאמוד את מחיר המכירה של מכוניתו החדשה אותה הוא מתכוון למכור בעוד 5 שנים?

אני חושב שיצרן שיעשה פרסומת טובה כדי לומר: אנו מייצרים מכוניות לא בהכרח מוצקות יותר מהאחרות אלא עם תוכנת אבחון למחשב נייד כלשהו, ​​ותיעוד טכני מלא כדי להקל על התחזוקה: גם אם לא אין בכוונתך לתקן את מכוניתך בעצמך, תיעוד זה יבטיח ערך מכירה חוזר משומש מאוד
0 x
אישי de l'Utilisateur
Obamot
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 28725
כתובת: 22/08/09, 22:38
מיקום: Regio genevesis
x 5538




נָקוּב Obamot » 04/08/10, 12:24

oiseautempete כתב:
Obamot כתב:אנו יכולים להצביע על ידי בחירה טובה יותר במוצרינו!


עבור מוצרים רבים אנו כבר לא יכולים "להצביע" פשוט מכיוון שהם כלל לא מיוצרים באירופה ...


מוארף, אנחנו צריכים לעצור קצת ... מה הקשר למקום הייצור? שום דבר! אלא דווקא עם שאלה של מנטליות אמהה / ים.

אני מסכים לחלוטין שעלינו להילחם נגד המגיפה הזו כלומר "התיישנות מובנית". לעתים קרובות גם ההוכחה לחוסר דמיון מוחלט של הבונים.

אבל שם הקצוות המקבילים. היו גם הרבה פריצות דרך משמעותיות לטובת הצרכנים.
- קביעת תקן CE, המבטיח את בטיחות המוצר.
- הכנסת הערבות לשנתיים (או אפילו שלוש שנים). אני מסכים שנוכל לעצב מוצרים שייכשלו לאחר מכן, אך הדברים מסתבכים ...
החקיקה המשפטית של "אחריות לפגמים", כלומר, אם פגם עיצובי הטמון במוצר הוא הגורם לכשל, האחריות ממשיכה לפעול גם לאחר תום תקופת האחריות החוקית. זו נקודה קשה עבור הקונה לקבל במאמציו, אך לפעמים אנו מגיעים לשם ונקודה זו צריכה להיות ידועה יותר.

פריצות דרך אלו היו גם פרי יצרנים רבים בעצמם, ובמיוחד באסיה, שם מוצרים מסורתיים מעוצבים בצורה טובה יותר על ידי העובדה הפשוטה של ​​המנטליות שלהם, המנוגדת באופן מוחלט לשלנו.

זכרו את קלטת השמע "פיליפס" המוגנת בפטנט, שתוכננה במכוון בצורה מוגבלת להגבלת איכותה. ברגע האחרון, המו"מ עם BASF נכשל (למודל גדול ומעוצב יותר) אכן ליפנים אנו חייבים, לאחר מכן, לחרוג מסטנדרטי ה- Hi-Fi של תומכים אלה.
דיטו לרכבים יפניים, זלזלו בהתחלה, שבסופו של דבר מתגלים כאמינים ביותר בשוק (סטטיסטיקה של פירוט שתומכת בהם).

דיטו בצילום, ווידאו וטלוויזיה, שם היפנים עקפו זה מכבר את אירופה ביחס המצוינות / מחיר.

מה עם העידן המפואר של האירופאים, אלופי הפרוטקציוניזם?

בואו נגיד שכפי שהוא, אני מרוצה יותר ממוצרים אסייתיים מאשר מאלה שמגיעים אלינו מאירופה או מארצות הברית, שנמכרו יקרים יותר ובדרך כלל פחות טובים.

אני לא מעז אפילו לדבר על ה"שירות "הלא-קיים של מרבית המגמות עם קווי החמה שלהם שגורמים לך להסתובב ללא הגבלת זמן וששחקים אותך: בדרך כלל אמריקאים ועכשיו הם כלליים באירופה. שלא לדבר על כך ששירות לאחר המכירה בדרך כלל מנצל את ההזדמנות למכור לך משהו כדי שהוא ירוויח אותם יותר ...

המערב כנראה גרוע עוד יותר במחשוב, בהיעדר כמעט תאימות לאחור. האם אתה עדיין רוצה שאספר לך על מיקרוסופט ו- Windows?

באירופה, והיסטורית במערב, עלינו לעשות את הביקורת העצמית שלנו. זה יכול להניב פירות ...

לבסוף אנו שוכחים נקודה מכריעה, מחיר העבודה הוא העולה על מחיר התיקון של הסחורה הנמכרת לנו. זה מעגל הקסמים. חוסר הכבוד שלנו לעבודה מעשה ידי אדם ולחומרי גלם, מוביל את היצרנים לפחת בפחות מוצרי צריכה, המונעים על ידי לחץ תחרותי, שכן כולם עושים אותו דבר!

אולי צריך להציג אחריות לעשר שנים כדי להבטיח זאת "תקלות על הלוח" אם הם נכונים, היו "מכוסים" כדי שהדברים יוכלו להשתנות? או שמא צריך לשכור את מוצרי הצריכה לתקופה של חמש או עשר שנים (ולא עוד למכור). לפחות ככה, למי ששוכר אותם יהיה אינטרס לגרום להם להחזיק מעמד ... אבל אני מודע לכך שלפתרון כזה יהיה עלות ניהולית משמעותית.
0 x
Surfeurseb
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 79
כתובת: 01/12/05, 11:51
מיקום: בריטני
x 1




נָקוּב Surfeurseb » 04/08/10, 13:17

ומדוע לא לקבוע עקרון של אחריות יצרנית מוחלטת, מול סוף חיי המוצרים שלה?

זה מזעזע אותי שנוכל למכור כל דבר ואז להיות חופשיים לחלוטין מבעיות עיבוד מחדש.
(ברור, שעילת החקיקה אינה ריקה לחלוטין בנושא זה)

אולם מי טוב יותר מהיצרן יודע לפרק ומה לאסוף במוצרים שלהם?
יתרה מכך, אם הוא היה אחראי לעיבוד מחדש, הוא היה לוקח בחשבון בתכנון את האפשרות לעשות שימוש חוזר באלמנטים מסוימים שאינם ניתנים ללבוש או לא שבריריים במיוחד, קלות הפירוק והחלפה, השימוש בחומרים. ממש ניתן למחזור.
ולא יצטרך להתמודד עם החזרת מוצר פגום, הוא מעדיף להיות מסוגל לתקן אותו בעלות נמוכה יותר.

מי יפסיד? יצרני מוצרי m ****, חסרי מצפון,
מול עלויות עיבוד פסולת, אשר יזנקו.

לאחר מכן, מה אחת הבעיות האקולוגיות הגדולות ביותר ברגע זה, אם לא עיבוד ומחזור פסולת מחדש?
כאן עלינו להסיע את הנקודה הביתה!

בכל הנוגע למכוניות הבעיה היא בהאצת חידוש הצי. פשוט אין יותר זמן לעבוד על היבטים שנחשבים כיום למשניים.
דוגמה: החלפת נורת פנס. איך לקבל את העובדה שעכשיו זה צריך להיעשות בזיכיון, לפעמים עם שעתיים של עבודה?
פשוט למראה, היצרן הזניח את צד התחזוקה.

לפעול דרך הארנק? רק חלק קטן מאוד מהצרכנים קונים את מה שהם באמת צריכים.
לרוב אנו מונחים מרחוק, גם כאשר אנו חושבים שאנחנו עושים בחירה מתחשבת ונגד זרם.
כמו אלה שחושבים שהם מסתדרים טוב, שקונים פריוס כדי להפחית את "טביעת הרגל" שלהם.

החלק הבקיא לבדו אינו יכול להשפיע על מכירות מספיק כדי להעביר אות חזק ליצרנים.
למרבה הצער, הם עדיין אלה שיוצרים את הביקוש.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Obamot
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 28725
כתובת: 22/08/09, 22:38
מיקום: Regio genevesis
x 5538




נָקוּב Obamot » 04/08/10, 13:29

זה לא שקרי. מצד שני, כל התעשיינים הפכו לשבויים של הפרדיגמה שלהם.
מי שממלא את הכיס הם לעתים קרובות פחות יצרנים מאשר הפצה המונית ומשווקים.

זוג מכנסי ג'ינס נמכרו בסביבות 100 אירו אורו במרכז קניות, אך קנו פחות מעשרה יורו בתאילנד ...

יחסים מדהימים הרבה יותר בחומרי גלם: מ -1 ל -150 עבור גומי (20 דולר משולם לקטיף טון שנמכר אז ~ 3000 דולר בשוק חומרי הגלם), 1 עד 1000 עבור תה ... וכו ...

אל לנו לשכוח שרמת החיים וכוח הקנייה שלנו קשורים ישירות למצב עניינים זה.
0 x
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264




נָקוּב chatelot16 » 04/08/10, 13:45

היצרנית הסינית בדרך כלל לא נותנת את דעתם על תום חיי המוצר

לבסוף אם בגלל שכיום מחיר העבודה בצרפת וכאלה אפילו סוחר הגרוטאות הוא קורבן ... אנחנו כבר לא מפרקים בצרפת כדי למיין ברזל נחושת ומתכות אחרות המוכנות לבתי יציקה: אנחנו שמים הכל בכמויות גדולות. ביעד מכולה סין ...

גרוע מכך, ישנם תקנים האוסרים בעקיפין על תיקון: למשל רצועת החשמל מותקנת בברגי ראש בלתי ניתנים להסרה, די בכך שחוט מרותך בצורה גרועה ואיננו יכולים אפילו לפרק כדי לתקן, מלבד חודשים בלתי פוסקים המקדחים חור בראש הבורג עם מקדחה משמאל

עבור רוב המוצרים, תקני CE אינם מבטיחים איכות: רק הבטיחות נחשבת: מוצר שבור אינו מסוכן

באפריקה הם הבינו הכל: הם יודעים שתקן CE פירושו עבור הנדסאי אירופי: מאז תקני CE, הכלים הסיניים הגרועים ביותר נמכרים באירופה והטובים ביותר ללא תקן CE נמכרים בשאר העולם!

אבסורד נוסף: לפני תקן CE זה היה תקן NFxxxxxx: עם המספר המדויק של התקן יכולנו להשיג את התקן הזה ולראות איזה איכות הוא מבטיח: באופן כללי התאכזבתי, לעתים קרובות רק הבטיחו נקודות שמצאתי חסר תוחלת מבלי להבטיח את מה שמצאתי חשוב

מאי עם CE זה יותר גרוע אין אפילו מספר: קשה מאוד לדעת איזה תקן היצרן טוען שהוא משחזר ...

בנוסף, התקנים יקרים באופן שערורייתי ואסור להעתיק אותם ... כשעבדתי בחברה גדולה זה היה מספיק להתקשר לשירות התיעוד שלנו כדי לקבל צילום של התקן שעניין אותי ... עבור האזרח הרגיל אותו הדבר הוא הורס

זה גורם לשיער שלי להסתדר כשאני רואה בעיתון הכניסה של אמור "עמותת האינטרס הציבורי"
0 x
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264




נָקוּב chatelot16 » 04/08/10, 13:54

Obamot כתב:זכרו את קלטת השמע "פיליפס" המוגנת בפטנט, שתוכננה במכוון בצורה מוגבלת להגבלת איכותה. ברגע האחרון, המו"מ עם BASF נכשל (למודל גדול ומעוצב יותר) אכן ליפנים אנו חייבים, לאחר מכן, לחרוג מסטנדרטי ה- Hi-Fi של תומכים אלה.
דיטו לרכבים יפניים, זלזלו בהתחלה, שבסופו של דבר מתגלים כאמינים ביותר בשוק (סטטיסטיקה של פירוט שתומכת בהם).


כן חוסר אמון במותג האירופי הגדול: למרבה המזל היפנים והסינים שם כדי לגרום לדברים לקרות!

היום אני נתקל באותו דבר עם טלוויזיה נהדרת של פיליפס עם מסך גדול שיש בה רק שקע HDMI אחד בעוד שבכל המסך הגדול הסיני יש כמה תקעים כולל VGA ישן וטוב שמאפשר להתחבר לכל מחשב.

HDMI הוא חרא מצומצם באופן מוזר כדי לקלקל את היתרון של הדיגיטל ולאסור העתקת DVD ... תופעת לוואי שמקשה על השימוש במסך מסוג זה כתצוגת מחשב.
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "צריכת בר קיימא: צריכה אחראית, טיפים בנושאי דיאטה, טריקים"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 127