רזולוציה 2019: (לנסות) לא לקנות שום דבר חדש! חרם על החדש?

צריך דיאטת קיימא ואחראית טיפים יומיים כדי להפחית צריכת אנרגיה ומים, פסולת ... לאכול: הכנות ומתכונים, למצוא מזון בריא, מידע שימור עונתי ומקומי מזון ...
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12309
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2970

Re: 2019 החלטה: (לנסות) לא לקנות שום דבר חדש! חרם על החדש?




נָקוּב אחמד » 15/01/19, 17:56

Nico239, לך שאלה:
אממ, אתה בטוח בזה?
האם לא יחליף אותו באחר?

תופעת ההחלפה הזו עבדה, כמובן, הרבה זמן, מחקלאות לתעשייה, ואז מזה למגזר השלישוני, אבל עם AI המגזר האחרון הזה מושפע. יגרמו משרות חדשות, אבל לא מתקרב להיקף ההרס (יש שרשור המוקדש לנושא חשוב זה).
מה שדרמטי הוא שכמעט אף אחד לא מטיל ספק במערכת המבוססת על עבודה מבלי להטיל ספק בתוכן שלה; אני מתכוון שכולם מדברים בהיסטריה על "יצירת מקומות עבודה", אך מבלי לדאוג אם היצירות ההיפותטיות הללו יועילו או לא, שכן צורך זה חל רק על התפקוד הפנימי של המערכת (כמו גם התפקיד המהותי של הסחורה הוא רק להגדיל את ההון הראשוני שבו היא נושאת, לכן אין חשיבות לאופיו המיוחד ולתועלתו [במידה שקריטריון אחרון זה אינו מנוגד להחלפת שוק]).
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
moinsdewatt
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5111
כתובת: 28/09/09, 17:35
מיקום: Isere
x 554

Re: 2019 החלטה: (לנסות) לא לקנות שום דבר חדש! חרם על החדש?




נָקוּב moinsdewatt » 16/01/19, 00:16

אחמד כתב:
* בנוסף, עצם התנועה של חדשנות טכנית טומנת ללא הרף את העבודה, שהיא סתירה פנימית ...



כן, איזו שערורייה, עם היעלמות הסוס כאמצעי תחבורה, כל העבודות הללו של מרשל פרנד, חתן, אספן גללים, מטפלי סוסים וכו' שנעלמו.
........
: גביני:
0 x
אישי de l'Utilisateur
אדרין (ex-nico239)
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9845
כתובת: 31/05/17, 15:43
מיקום: 04
x 2150

Re: 2019 החלטה: (לנסות) לא לקנות שום דבר חדש! חרם על החדש?




נָקוּב אדרין (ex-nico239) » 16/01/19, 01:09

nico239 כתב:
אחמד כתב:* בנוסף, עצם התנועה של החדשנות הטכנית מתרסקת ללא הרף את העבודה


ללא שם: אה, אתה בטוח בכך?

האם לא יחליף אותו באחר?

אחרי שאני מסכים שאנחנו יכולים להעדיף את העבודה מלפני לעבוד על פי: עבודה ידנית לעבודה הרובוטית, אבל שניהם נשארים "עובד".


אחמד כתב:Nico239, לך שאלה:
אממ, אתה בטוח בזה?
האם לא יחליף אותו באחר?

תופעת ההחלפה הזו עבדה, כמובן, הרבה זמן, מחקלאות לתעשייה, ואז מזה למגזר השלישוני, אבל עם AI המגזר האחרון הזה מושפע. יגרמו משרות חדשות, אבל לא מתקרב להיקף ההרס (יש שרשור המוקדש לנושא חשוב זה).
מה שדרמטי הוא שכמעט אף אחד לא מטיל ספק במערכת המבוססת על עבודה מבלי להטיל ספק בתוכן שלה; אני מתכוון שכולם מדברים בהיסטריה על "יצירת מקומות עבודה", אך מבלי לדאוג אם היצירות ההיפותטיות הללו יועילו או לא, שכן צורך זה חל רק על התפקוד הפנימי של המערכת (כמו גם התפקיד המהותי של הסחורה הוא רק להגדיל את ההון הראשוני שבו היא נושאת, לכן אין חשיבות לאופיו המיוחד ולתועלתו [במידה שקריטריון אחרון זה אינו מנוגד להחלפת שוק]).



היזהר מהמילים... : Mrgreen:

אתה מדבר על "עבודה".

אז אתה מדלג ל"תעסוקה"

זה לא אותו דבר.

כל כך מדויק.
0 x
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12309
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2970

Re: 2019 החלטה: (לנסות) לא לקנות שום דבר חדש! חרם על החדש?




נָקוּב אחמד » 16/01/19, 12:15

Moinsdewatt, אתה כותב:
כן, איזו שערורייה, עם היעלמות הסוס כאמצעי תחבורה, כל העבודות הללו של פרזול, חתן, אספן גללים, מטפלי סוסים וכו' שנעלמו.
........
: גביני:

זה בכלל לא שאלה של זה, שמשקף רק את העובדה שהקפיטליזם הוא תמיד מהפכה בתהליך, אלא של תופעה אחרת, עדכנית יותר, שהופכת מסה גדלה והולכת של עובדים חסרת תועלת יותר ויותר. יתרה מכך, מגמה זו נסתרת במידה רבה בשל יצירת מקומות עבודה לא פרודוקטיביים אשר מייצרים רק "עלויות נלווים" (במובן השיטה).

@ Nico239: עבודה ועבודה הם למעשה מילים נרדפות גם אם ניקח כאן "תעסוקה" במובן המצומצם של עבודה בשכר, שכן זהו המקרה הכללי ביותר כיום.
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
lemontval
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 24
כתובת: 26/07/10, 13:10

Re: 2019 החלטה: (לנסות) לא לקנות שום דבר חדש! חרם על החדש?




נָקוּב lemontval » 16/01/19, 20:26

Exnihiloest כתב:
כריסטוף כתב:...
למרבה המזל נאמר לנו: הקפיטליזם הוא המערכות הטובות ביותר !!

:בוכה: :בוכה: :בוכה:

הראה לנו מערכת טובה יותר שעבדה!


וזה לא אומר שאתה לא צריך להמציא אחד! :קְרִיצָה:
0 x
אישי de l'Utilisateur
אדרין (ex-nico239)
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9845
כתובת: 31/05/17, 15:43
מיקום: 04
x 2150

Re: 2019 החלטה: (לנסות) לא לקנות שום דבר חדש! חרם על החדש?




נָקוּב אדרין (ex-nico239) » 16/01/19, 21:13

אחמד כתב:@ Nico239: עבודה ועבודה הם למעשה מילים נרדפות גם אם ניקח כאן "תעסוקה" במובן המצומצם של עבודה בשכר, שכן זהו המקרה הכללי ביותר כיום.


לא זה שונה.

רובוטים מבצעים עבודה מבלי לקחת עבודה בשכר

בינה מלאכותית מבצעת עבודה גם ללא עבודה בשכר

עם זאת, שניהם יוצרו על ידי עבודות בשכר: לפחות בהתחלה כי יש אולי רובוטים שבונים רובוטים מי יודע?


אבל היי, אני מבין את הרעיון.

קשה לומר מה תפיק בינה מלאכותית בתעסוקה בשכר, זה קצת כמו התחממות כדור הארץ, הוויכוח הגדול או מחלוקת גדולה אחרת של המאה בלי לחזור לוואלודולידתמונה : נדע רק בעוד כמה חודשים או שנים או אפילו מאות שנים.
0 x
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12309
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2970

Re: 2019 החלטה: (לנסות) לא לקנות שום דבר חדש! חרם על החדש?




נָקוּב אחמד » 16/01/19, 22:02

אני גם מבין את משמעות ההערה שלך, אבל הקושי טמון במילים אלו שיש להן משמעויות שונות בהתאם לרמות הניתוח.
זה שרובוט או בינה מלאכותית יכולים להחליף עובד על ידי ביצוע אותה משימה לא אומר לדעתי שזו עבודה (ברמת הערך המופשט המשולב בסחורה, לא הייצור הפיזי שלו) כמובן שזה תלוי על ההגדרה הראשונית שאנו רוצים לתת...
אם נצמד לשאלה שלך, אתה עונה בחיוב על השאלה שלך בהודעה שלך למעלה... :קְרִיצָה:
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
אישי de l'Utilisateur
אדרין (ex-nico239)
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9845
כתובת: 31/05/17, 15:43
מיקום: 04
x 2150

Re: 2019 החלטה: (לנסות) לא לקנות שום דבר חדש! חרם על החדש?




נָקוּב אדרין (ex-nico239) » 17/01/19, 17:23

ובכן, זה בזמן

מלון הרובוט הראשון בעולם מפטר חצי מצוות הרובוטים שלו, כי הם יצרו יותר עבודה ממה שהם השיגו

https://www.developpez.com/actu/241722/ ... lissaient/
0 x
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12309
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2970

Re: 2019 החלטה: (לנסות) לא לקנות שום דבר חדש! חרם על החדש?




נָקוּב אחמד » 17/01/19, 18:26

מובן שיש שיהוקים באפליקציות מסוימות שהיכולות של הרובוטים עדיין לא מתאימות להן.
אני חייב לציין גם את העובדה שחלק מהאוטומציה משתמשת בחשאי בעובדים אנושיים ללא תשלום, כפי שקורה כאשר אתה ממלא את כרטיס הרכבת שלך במכונה האוטומטית או אותו דבר מול המחשב שלך, עם הדפסת מסמך בונוס! וזו רק דוגמה...
הערה אחרונה זו מראה כי ישנה אבולוציה משותפת של המערכת הטכנית וההתנהגות האנושית, או ליתר דיוק שהאבולוציה של הראשונה מחייבת התאמה של השניה (שזה רחוק מלהיות אותו דבר)...
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749

Re: 2019 החלטה: (לנסות) לא לקנות שום דבר חדש! חרם על החדש?




נָקוּב סן-לא-סן » 17/01/19, 18:45

היום (והמגמה צפויה להימשך) אנחנו רחוקים מאוד מעולם רובוטי.
בסך הכל, השימוש ברובוטים, במיוחד בתחום השירותים, הוא בזבוז.
אוטומציה אינה טרנד לשמה, אלא מגמה לקידום רווחיות.
הסכנה האמיתית לתעסוקה טמונה בשימוש בבינה מלאכותית, תוכנה (זולה) אבל לא ממש חומרה (רובוט יקר מאוד).
למעשה הרבה יותר משתלם להשתמש בצוות אנושי בתשלום נמוך מאשר להשתמש ברובוטיקה שהיא יקרה מאוד מבחינת חומרים ותחזוקה.
לכן, העבודות המוסמכות ביותר או האוטומטיות בקלות הן המאוימות ביותר (רופא, טייסי חברת תעופה, כרטיסן, נהג רכבת וכו'), כך שעדיין יש מקום רב למקצועות מגע ידני או אנושי (סייעת סיעודית, אחות , אינסטלטור, מכונאי וכו') כי זה לא רווחי בהקשר של אוטומציה.
1 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.

חזרה ל "צריכת בר קיימא: צריכה אחראית, טיפים בנושאי דיאטה, טריקים"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 150