קוביד -19 והשפעת הספרדית: האם למדנו את הלקחים של 1920?

איך להישאר בריאים ולמנוע סיכונים והשלכות על בריאותך ועל בריאות הציבור. מחלה תעסוקתית, סיכונים ענפיים (אזבסט, זיהום אוויר, גלים אלקטרומגנטיים ...), סיכון החברה (סטרס במקום העבודה, שימוש יתר של סמים ...) ואישי (טבק, אלכוהול ...).
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491

Re: Covid-19 ושפעת ספרד: האם למדנו את הלקחים של 1920?




נָקוּב תניק » 06/12/20, 10:26

טוב עד שהסברת לי מה עוד היה שם ובאיזו כמות, אני חושב שזה. שתציין זאת אם ברצונך לשכנע את "הקוראים האחרים" שאתה דואג להם כל כך.
ויוצאים לטיול! קרא את מה שכתבתי, התשובה שם. אך יש לזה ערך רק אם יש מעבר מנקודת מבט לתרגול הנושא את התשובה בפני עצמה. אז לכי לתרגול במקום לתפוס מקלט בהתניה מופשטת ויחידה בלבד. , אופייני לכתות כמו AFIS
0 x
"אנחנו עושים מדע עם עובדות, כמו לעשות בית עם אבנים: אבל הצטברות של עובדות הוא לא יותר מדע מאשר ערימת אבנים הוא בית" אנרי Poincaré
אישי de l'Utilisateur
Obamot
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 28737
כתובת: 22/08/09, 22:38
מיקום: Regio genevesis
x 5542

Re: Covid-19 ושפעת ספרד: האם למדנו את הלקחים של 1920?




נָקוּב Obamot » 06/12/20, 11:40

ABC2019 כתב:טוב עד שהסברת לי מה עוד היה שם ובאיזו כמות, אני חושב שזה. שתציין זאת אם ברצונך לשכנע את "הקוראים האחרים" שאתה דואג להם כל כך.

כדאי להתחיל ב- B_A BA ABC ולא, כמו בכל פעם שיש לך תשובות, להשתמש בטכניקה הרגילה שלך לדלג עליה ... ואז להתחיל שוב ושוב באותן סיפורים חסרי תועלת. ואז עברו להתאמן.

זה יהפוך אותנו לחופשה ...

ואם בכנות אתה לא רואה ולא מוצא, עבור לספריות שמלאות בעבודות מדעיות בנושא.
היה צנוע: למד! : גביני:
0 x
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491

Re: Covid-19 ושפעת ספרד: האם למדנו את הלקחים של 1920?




נָקוּב תניק » 06/12/20, 12:45

כדאי להתחיל עם B_A BA ABC ולא ואז לעבור לתרגול.

אתה יודע שזה בדיוק מה שהוא מסרב לעשות מכיוון שהוא חושש שזה יעבוד ושהוא מוצא את עצמו בסתירה עם כל האתרים שהוא מזקק מאז שיבושו באתר זה. (יותר מ -4.000 בפחות משנה, אם זו לא הופעה!) לרקב את האתר במדוייק ולא שום דבר אחר!
ואם בכנות אתה לא רואה ולא מוצא, עבור לספריות שמלאות בעבודות מדעיות בנושא.
שוב, הוא לא יכול לכרוע באתר זה לצמיתות, ומלבד ללכת לספריות, אין לו זמן לכך! הוא ביקש ספרים ב- H והמלצתי לו על הספרייה הלאומית, אבל נראה שהוא אפילו לא יודע על זה, זאת אומרת! 8)
1 x
"אנחנו עושים מדע עם עובדות, כמו לעשות בית עם אבנים: אבל הצטברות של עובדות הוא לא יותר מדע מאשר ערימת אבנים הוא בית" אנרי Poincaré
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13739
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1528
צור:

Re: Covid-19 ושפעת ספרד: האם למדנו את הלקחים של 1920?




נָקוּב izentrop » 07/12/20, 02:40

אין היגיון בהשוואה בין מגפת קוביד 19 לשפעת ספרד בשנת 1918
מגיפת השפעת הספרדית, שנקראה כך מכיוון שהעיתונות האיברית הייתה הראשונה להכיר בקיומה, אכן גרמה בשלושה גלים ל -50 מיליון מקרי מוות בעולם לפני מאה שנה. אך הקביעה כי פירוק גמיש מדי מדי היה האשמה העיקרית בגובה הנורא שלה היא המצאה. פשוט כי לא היה כלום אז, מסביר ההיסטוריון ניקולה בופרה לדסינטוקס. רק כמה ערים, בעיקר בארצות הברית, יישמו אמצעי התרחקות או סגרו בתי ספר.

אין שום כליאה בצרפת, אומרת אן רסמוסן, מנהלת לימודי מדעי החברה, גם אם עיריות מסוימות הצליחו לסגור מדי פעם מקומות ציבוריים כגון בתי קפה ומקומות. ידיעה מוגבלת על התפשטות המגיפה אי אפשרה אסטרטגיה לאומית. שלא לדבר על כך שצרפת עדיין הייתה במלחמה ודאגה יותר מהסכסוך המשתולל. לא ניתן להשוות אפוא את הצעדים שננקטו היום בקנה מידה עולמי בכדי להכיל את המגיפה.
https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 82995.html
תמונה
0 x
אישי de l'Utilisateur
Obamot
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 28737
כתובת: 22/08/09, 22:38
מיקום: Regio genevesis
x 5542

Re: Covid-19 ושפעת ספרד: האם למדנו את הלקחים של 1920?




נָקוּב Obamot » 07/12/20, 04:53

1) החוט הזה לא מנסה לערוך השוואה, אלא לקבוע אם יש לנו "למד את הלקחים"מהשפעת הספרדית!

2) המקור "זה לא מידע על צרפת"אבל ספר פנים טיפשי! נו טוב אם בשבילך יהיה שווה את הנר להפחית אותו :: אני מבין עד כמה צדקתי להצביע חוסר הבחנה שלך : גביני:

3) איננו רואים מדוע לא יכולנו להשוות - במהלך שתי מגיפות - את העובדה שאנשים מסוימים יתנגדו לכך טוב יותר מכיוון שהם היו יודעים לבנות חסינות שתאפשר זאת, בעוד שאחרים לא: זה אפילו דחוף להתעניין!

4) אתה שמשחק בקביעות בחוכמה על ידי משחק "קונפורמיסט"התחלת בצורה לא טובה, להפך היית צריך למהר לשאלות ההיגיון הבריא הזה במונחים של מניעה / בריאות, ובכן לא, אפילו לא: עדיין בצד.

5) ובעודנו בעניין, ישנן לפחות 3 סיבות המצדיקות ביצוע השוואה זו:
=> א. מה שהיה גורם למקרי המוות הרבים ביותר לא היה שפעת עצמה * אלא תסמיני הנשימה שבאו בעקבותיה וזה בדיוק המקרה עם covid-19
=> ב. להבין מדוע השפעת הספרדית ותסמונת הנשימה שלה לא השפיעו על אותה קבוצת גיל כמו הקוביד.
https://www.pourlascience.fr/sd/histoir ... e-1781.php
=> C כפי שהגרף שלך מראה, היו גם כמה גלים.

אני חושש ששוב, אנו עדיין עומדים בפני אחת מהתגובות הלא סבירות שלך! : גביני:

* (פרט לטיפול בסיבות שקשה להשיג באופן מתאים בזמן המלחמה)
1 x
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491

Re: Covid-19 ושפעת ספרד: האם למדנו את הלקחים של 1920?




נָקוּב תניק » 07/12/20, 08:22

obamot שלום
שוב, נגעת בתחתית הבעיה שהיא לתהות מדוע ולא רק לאיך, שה"מדענים "שלנו אינם יודעים לענות עליהם, מאז שהמת מת או עם כוסות המדידה שלהם. גרף זה מראה, יתר על כן, כמו כל אלה שנבנו במהלך כל הפתולוגיות, כי פסגות מתרחשות, שמתמוטטות מעצמן, עם או בלי המדדים של ימינו והחיסון לא יעשה מאשר לשבש מערכות רגולטוריות אלה.
כשהגברת עם החרמש הגדול שלה יוצאת לקניות, בלי קשר לתחלואה ולתחלואה הנלווית, היא מכסחת ואף אחד, עד היום, לא מנע את הקציר שלה! ולא סתם רעלים ישפרו את הדברים!
2 x
"אנחנו עושים מדע עם עובדות, כמו לעשות בית עם אבנים: אבל הצטברות של עובדות הוא לא יותר מדע מאשר ערימת אבנים הוא בית" אנרי Poincaré
אישי de l'Utilisateur
Obamot
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 28737
כתובת: 22/08/09, 22:38
מיקום: Regio genevesis
x 5542

Re: Covid-19 ושפעת ספרד: האם למדנו את הלקחים של 1920?




נָקוּב Obamot » 06/03/21, 17:19

תאא דאאה!

כיצד דלקה שחפת בשפעת 1918 ובמגפות קוביד 19
מחקר קונצנזוס של מומחים ברחבי העולם מכיר בתפקיד של שחפת בזיהומים בדרכי הנשימה הנגיפיות. [...]

שחפת וקוביד -19
מסמך קונצנזוס שנכתב על ידי מומחים ברחבי העולם בכתב העת European Respiratory Journal מודה בתפקיד השחפת בזיהומים ויראליים של הריאות, כגון MERS, SARS, HIV, שפעת A (H1N1) ו- COVID -19. [...]

שחפת פעילה מגבירה באופן עצמאי את הסיכון למוות כתוצאה מקוביד -19 בשיעור של 170%, בעוד שמספר זה הוא 51% בשחפת קודמת או סמויה. [...]

חיסון נגד שחפת ו- Covid-19
יש מתאם מסקרן בין חיסון לשחפת (המכונה BCG) לבין קוביד 19. "שבע מתוך שמונה המדינות עם מקרי מוות נמוכים מאוד (<40 למיליון אוכלוסייה) אימצו תוכנית חיסון נגד BCG", כתב מסאיוקי מיאסקה, פרופסור אמריטוס לאימונולוגיה באוניברסיטת אוסקה, בסקירה שנערכה ביוני. "לעומת זאת, התמותה מקוביד 1 הייתה גבוהה משמעותית במדינות בהן חיסון BCG אינו מנוהל באופן נרחב או ניתן רק לקבוצות בסיכון גבוה."
במאמר סטטיסטי מתקדם יותר על PNAS, חוקרים במכון הבריאות הלאומי (NIH) בביתסדה חישבו כי "כל עלייה של 10% במדד BCG נקשרה לירידה של 10,4% בתמותת קוביד -19".



יש לנתח מחקרים אלה בפירוט, כדי לוודא האם המתאם אכן נובע מחיסון או ממשתנים אחרים של המערכת האקולוגית של הנגיף. בפרט מזון, גיל האוכלוסיות, מולקולות המשמשות נגד קוביד במדיניות הבריאות. אבל אנחנו חוזרים לקלאסיקות הגדולות בוויראולוגיה, שמראות שקוביד מתנהג כמו נגיפים אחרים וזה רמז שמאפשר לנו לחשוב בצורה סבירה שאנחנו הולכים להיפטר ממנו. במיוחד אם נתנו לו להסתובב (טוב, עד אז הוא עשה מה שרצה למרות כל האמצעים שננקטו, זה הולך על צדי המסכות :: : גביני: )
0 x
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491

Re: Covid-19 ושפעת ספרד: האם למדנו את הלקחים של 1920?




נָקוּב תניק » 06/03/21, 17:34

כל עלייה של 10% במדד BCG נקשרה לירידה של 10,4% בתמותת Covid-19.
כן, מדובר בהעברת תחלואה כאשר לחיסון יש מאפיין ביולוגי מסוים כמו ה- pH שלו, ההתנגדות שלו, שמשנה שטח לא מאוזן מסיבות שונות. בפעם הבאה שחיסון זה, בתחום ביולוגי אחר, יחמיר את המצב באותה תקופה. זו הסיבה, בצרפת, הופסקה החובה לעשות זאת בהתחשב בתופעות המשניות הקשות שהדבר מעורר, ללא תלות בירידה בשחפת בה לא היה לחיסון פעולת הפחתה. מסומן (ארכיונים סטטיסטיים לאומיים)
1 x
"אנחנו עושים מדע עם עובדות, כמו לעשות בית עם אבנים: אבל הצטברות של עובדות הוא לא יותר מדע מאשר ערימת אבנים הוא בית" אנרי Poincaré
אישי de l'Utilisateur
Obamot
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 28737
כתובת: 22/08/09, 22:38
מיקום: Regio genevesis
x 5542

Re: Covid-19 ושפעת ספרד: האם למדנו את הלקחים של 1920?




נָקוּב Obamot » 06/03/21, 18:02

מחקר מעניין מאוד:
אנו משערים כי מגפת השפעת של שנת 1918 האיצה את דעיכת השחפת בארצות הברית. המנגנון המוצע הוא אפקט קציר לפיו אנשים רבים עם שחפת נהרגו במהלך התמותה המוגברת של 1918, ובכך הפחיתו את התמותה וההעברה של שחפת בשנים מאוחרות יותר.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3139993/

Covid19 תפס את מקומה של שפעת, יש לציין וקשה להתמודד בהתחשב בהעדר מספר המקרים.

תחומי התחרות הללו בין וירוסים מרתקים, נראה שהם הולכים לכיוון התרחיש הבא: או שהשפעת תיעלם ותוחלף על ידי הקוביד, או שזה יהיה הקוביד שיעזוב עם הופעת זן נגיף של שפעת אשר ינצח במקומו. או (וזו מגמה מרכזית) קוביד הוא סוג של שפעת שתתקיים במקביל לצורות אחרות.

אבל מבחינתי, תפקיד הנגיפים בהפעלת סרטן צריך להיות במרכז הוויכוח. היינו מגלים דברים.
0 x
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9871
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2689

Re: Covid-19 ושפעת ספרד: האם למדנו את הלקחים של 1920?




נָקוּב sicetaitsimple » 06/03/21, 18:18

Obamot כתב:U
תחומי התחרות הללו בין וירוסים מרתקים, נראה שהם הולכים לכיוון התרחיש הבא: או שהשפעת תיעלם ותוחלף על ידי הקוביד, או שזה יהיה הקוביד שיעזוב עם הופעת זן נגיף של שפעת אשר ינצח במקומו. או (וזו מגמה מרכזית) קוביד הוא סוג של שפעת שתתקיים במקביל לצורות אחרות.

זה חזק! או שזה אחד, או שזה השני, או שזה בין לבין ...
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "בריאות ומניעה. זיהום, סיבות ותוצאות של סיכונים סביבתיים "

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 181