קוביד ודידייה ראולט (תומך בהידרוקסיכלורוקין): ניתוחים על המגיפה

איך להישאר בריאים ולמנוע סיכונים והשלכות על בריאותך ועל בריאות הציבור. מחלה תעסוקתית, סיכונים ענפיים (אזבסט, זיהום אוויר, גלים אלקטרומגנטיים ...), סיכון החברה (סטרס במקום העבודה, שימוש יתר של סמים ...) ואישי (טבק, אלכוהול ...).
VetusLignum
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1690
כתובת: 27/11/18, 23:38
x 760

Re: התפטרותו של ד"ר ראולט, תומך בכלורוקין, מהמועצה המדעית של קוביד 19




נָקוּב VetusLignum » 31/08/20, 22:30

אדרין (לשעבר nico239) כתב:
ווטוסליגנום כתב:המחקרים אותם כותבים מחברים המוכיחים את חוסר היעילות של HCQ + AZI פתוחים אף יותר לביקורת מאשר אלו שעליהם מבסס ריש את טענתו (כולם נבדקו על forum).


אה רוצה לנשום אוויר צח תמונה

כאן עדיין לא מצאתי תרגום ואין לי זמן הערב לרדת למכתב הפתוח הזה

כידוע אתה מתאמן בשטף ... תמונה


מאמר זה אומר כי מחקרים אלה אינם תומכים במסקנה כי HCQ לא היה יעיל; הם למעשה לא מאפשרים מסקנה מכיוון שהדגימות קטנות מדי (ולכן יש לעשות מחקרים אחרים; על דגימות גדולות יותר או ממוקדות טוב יותר). אבל אני זוכר שמצאתי בעיות חמורות יותר במחקרים אלה.
0 x
אישי de l'Utilisateur
אדרין (ex-nico239)
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9845
כתובת: 31/05/17, 15:43
מיקום: 04
x 2150

Re: התפטרותו של ד"ר ראולט, תומך בכלורוקין, מהמועצה המדעית של קוביד 19




נָקוּב אדרין (ex-nico239) » 31/08/20, 22:31

ווטוסליגנום כתב:
אדרין (לשעבר nico239) כתב:
ווטוסליגנום כתב:המחקרים אותם כותבים מחברים המוכיחים את חוסר היעילות של HCQ + AZI פתוחים אף יותר לביקורת מאשר אלו שעליהם מבסס ריש את טענתו (כולם נבדקו על forum).


אה רוצה לנשום אוויר צח תמונה

כאן עדיין לא מצאתי תרגום ואין לי זמן הערב לרדת למכתב הפתוח הזה

כידוע אתה מתאמן בשטף ... תמונה


מאמר זה אומר כי מחקרים אלה אינם תומכים במסקנה כי HCQ לא היה יעיל; הם למעשה לא מאפשרים מסקנה מכיוון שהדגימות קטנות מדי (ולכן יש לעשות מחקרים אחרים; על דגימות גדולות יותר או ממוקדות טוב יותר). אבל אני זוכר שמצאתי בעיות חמורות יותר במחקרים אלה.


אוקיי, תודה. תמונה
0 x
pedrodelavega
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 3798
כתובת: 09/03/13, 21:02
x 1321

Re: התפטרותו של ד"ר ראולט, תומך בכלורוקין, מהמועצה המדעית של קוביד 19




נָקוּב pedrodelavega » 31/08/20, 22:51

ווטוסליגנום כתב:המחקרים אותם כותבים מחברים המוכיחים את חוסר היעילות של HCQ + AZI פתוחים אף יותר לביקורת מאשר אלו שעליהם מבסס ריש את טענתו (כולם נבדקו על forum).

שהלימודים יהיו פתוחים לביקורת, בסדר.
ש"אנחנו "מסוגלים, ברמה שלנו, לשחרר הטיות / שגיאות מסוימות, בסדר למה לא.
מצד שני, אני לא רואה איך "אנחנו" נוכל לדעת אילו פתוחים יותר לביקורת מהאחרים (זיהו את כל ההטיות?) ובעיקר לבצע סינתזה?
מבחינתך "אנחנו" יהיו טובים יותר מאלה שכתבו מאמר זה למשל?
0 x
VetusLignum
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1690
כתובת: 27/11/18, 23:38
x 760

Re: התפטרותו של ד"ר ראולט, תומך בכלורוקין, מהמועצה המדעית של קוביד 19




נָקוּב VetusLignum » 01/09/20, 00:01

pedrodelavega כתב:
ווטוסליגנום כתב:המחקרים אותם כותבים מחברים המוכיחים את חוסר היעילות של HCQ + AZI פתוחים אף יותר לביקורת מאשר אלו שעליהם מבסס ריש את טענתו (כולם נבדקו על forum).

שהלימודים יהיו פתוחים לביקורת, בסדר.
ש"אנחנו "מסוגלים, ברמה שלנו, לשחרר הטיות / שגיאות מסוימות, בסדר למה לא.
מצד שני, אני לא רואה איך "אנחנו" נוכל לדעת אילו פתוחים יותר לביקורת מהאחרים (זיהו את כל ההטיות?) ובעיקר לבצע סינתזה?
מבחינתך "אנחנו" יהיו טובים יותר מאלה שכתבו מאמר זה למשל?


ראולט (כמו זלנקו), בפרסום מחקריו, לא התכוון להוכיח ללא הפיך בפני כופרים שהוא צדק; דאגתו הייתה להציל את חייהם של כמה שיותר חולים, ואם הוא מפרסם מחקרים מפוקפקים באופן מתודולוגי (למשל, ללא מדגם בקרה), זה היה מעל לכל לעזור לרופאים אחרים את העולם שרצה גם חיים. אז הייתי אומר שעבודתו של ראולט פתוחה לביקורת מסיבות טובות; ואילו האחרים הם בעיקר עבודה מוטה ולא ישרה.

העובדה נותרה, שכפי שאמר ABC, אינני יודע כמה פעמים, אין כיום מחקרים שיכולים להוכיח באופן בלתי הפיך לחלוטין כי שלישיית HCQ + AZI + ZINC עובדת בטיפול מוקדם; זה משלוש סיבות
1) זהו טיפול האמין שהוא מציל חיים; לכן, רופאים רבים יראו בעיה אתית בכך שלא נותנים אותה, וחולים רבים עשויים להתפתות לא לשחק את המשחק (בסיכון למות) אם הם לא מקבלים את הטיפול.
2) מכיוון שחולים רבים שורדים ללא טיפול, יש צורך במדגם גדול, עם ייצוג טוב בכל קבוצת גיל, ובהתחשב בתחלואה נלווית, כדי להיות מסוגלים להוכיח באופן מובהק סטטיסטית את השפעת הטיפול.
3) אין כסף להרוויח על טיפולים אלה, כך שאיש אינו מוכן לממן סוג זה של לימודים (במיוחד מכיוון שיהיה צורך לבצע אקראיות ועיוור כפול) )

לפיכך, בהעדר ראיות בלתי ניתנות להפרכה, עדיין ישנו מכלול של עדויות, אמנם מוטלות בספק, אך מספיקות כדי לשכנע אנשים בתום לב (שמבינים את הסיבות הטובות והרעות מדוע מחקרים מסוימים אינם לא מושלם) שהטיפול עובד.
1 x
אישי de l'Utilisateur
אדרין (ex-nico239)
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9845
כתובת: 31/05/17, 15:43
מיקום: 04
x 2150

Re: התפטרותו של ד"ר ראולט, תומך בכלורוקין, מהמועצה המדעית של קוביד 19




נָקוּב אדרין (ex-nico239) » 01/09/20, 00:45

ווטוסליגנום כתב:ראולט (כמו זלנקו), בפרסום מחקריו, לא התכוון להוכיח ללא הפיך בפני כופרים שהוא צדק; דאגתו הייתה להציל את חייהם של כמה שיותר חולים, ואם הוא מפרסם מחקרים מפוקפקים באופן מתודולוגי (למשל, ללא מדגם בקרה), זה היה מעל לכל לעזור לרופאים אחרים את העולם שרצה גם חיים. אז הייתי אומר שעבודתו של ראולט פתוחה לביקורת מסיבות טובות; ואילו האחרים הם בעיקר עבודה מוטה ולא ישרה.

העובדה נותרה, שכפי שאמר ABC, אינני יודע כמה פעמים, אין כיום מחקרים שיכולים להוכיח באופן בלתי הפיך לחלוטין כי שלישיית HCQ + AZI + ZINC עובדת בטיפול מוקדם; זה משלוש סיבות
1) זהו טיפול האמין שהוא מציל חיים; לכן, רופאים רבים יראו בעיה אתית בכך שלא נותנים אותה, וחולים רבים עשויים להתפתות לא לשחק את המשחק (בסיכון למות) אם הם לא מקבלים את הטיפול.
2) מכיוון שחולים רבים שורדים ללא טיפול, יש צורך במדגם גדול, עם ייצוג טוב בכל קבוצת גיל, ובהתחשב בתחלואה נלווית, כדי להיות מסוגלים להוכיח באופן מובהק סטטיסטית את השפעת הטיפול.
3) אין כסף להרוויח על טיפולים אלה, כך שאיש אינו מוכן לממן סוג זה של לימודים (במיוחד מכיוון שיהיה צורך לבצע אקראיות ועיוור כפול) )

לפיכך, בהעדר ראיות בלתי ניתנות להפרכה, עדיין ישנו מכלול של עדויות, אמנם מוטלות בספק, אך מספיקות כדי לשכנע אנשים בתום לב (שמבינים את הסיבות הטובות והרעות מדוע מחקרים מסוימים אינם לא מושלם) שהטיפול עובד.


טוב אמר את כל זה ...

נוכל להוסיף כי על ידי מחלק ממחקרים ואיזון בין הידרוקסכלורוקין "לפי הטון" במניעה והסתפקות בתוצאותיו in vivo הודו נוטה להוכיח שלידרוקסיכלורוקין יש יעילות מונעת מסוימת. .

ללא ספק אחת הסיבות מדוע ארגון הבריאות העולמי לא שלל אפשרות זו כנושא אפשרי למחקר.

מלבד היבט מניעתי זה, בעקבות ראולט, מדינות רבות ואפילו רופאים ובתי חולים בצרפת השתמשו בפרוטוקול IHU ...

אם זה היה מתגלה כאסון או אפילו מאכזב, ברור שהם לא היו מתמידים.

במיוחד מכיוון שהלחץ הכספי והפוליטי (WHO) דחף אותם לוותר.

בסופו של דבר יש כל כך הרבה מלחמות ושחיתות פוליטיות, כלכליות ורפואיות שקשה לתפוס האם בריאות החולים, המושלים או המעבדות הם שיצאו מנצחים מהבלגן הזה.
1 x
אישי de l'Utilisateur
אדרין (ex-nico239)
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9845
כתובת: 31/05/17, 15:43
מיקום: 04
x 2150

Re: התפטרותו של ד"ר ראולט, תומך בכלורוקין, מהמועצה המדעית של קוביד 19




נָקוּב אדרין (ex-nico239) » 01/09/20, 01:50

מחקר רב-מרכזי סקרן ומחקר מצרי אקראי ... תמונה

Hydroxychloroquine בטיפול ב- COVID-19: מחקר מבוקר אקראי רב-מרכזי
המסקנה שלו
לסיכום, הניסוי שלנו מוסיף ראיות נוספות ממצרים לכך ש- HCQ לא יכול להועיל כטיפול ב- COVID-19.


בעוד שאחרי 28 יום, שיעור הריפוי של חולים בהידרוקסיכלורוקין הוא 52% לעומת 33% בקבוצת הביקורת תמונה

מחקר מצרי.jpg
Study Egyptian.jpg (199.48 KiB) נצפה 1218 פעמים
0 x
ABC2019
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12927
כתובת: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: התפטרותו של ד"ר ראולט, תומך בכלורוקין, מהמועצה המדעית של קוביד 19




נָקוּב ABC2019 » 01/09/20, 07:49

אדרין (לשעבר nico239) כתב:מחקר רב-מרכזי סקרן ומחקר מצרי אקראי ... תמונה

Hydroxychloroquine בטיפול ב- COVID-19: מחקר מבוקר אקראי רב-מרכזי
המסקנה שלו
לסיכום, הניסוי שלנו מוסיף ראיות נוספות ממצרים לכך ש- HCQ לא יכול להועיל כטיפול ב- COVID-19.


בעוד שאחרי 28 יום, שיעור הריפוי של חולים בהידרוקסיכלורוקין הוא 52% לעומת 33% בקבוצת הביקורת תמונה

מחקר מצרי.jpg

ו- 6 מקרי מוות על ידי HCQ נגד 5 עבור קבוצת הביקורת, מה אתה מסיק?
בסך הכל "קל + התאושש" (בידיעה ש"מתון לאחר 28 יום "בהחלט ירפא) יש לנו 75 HCQ ו -72 שליטה, לא משמעותית. נגזרות כינין הן פבריפוגות ולכן יתכן שזה מקצר את משך הסימפטומים של הצורות הקלות (עבור אובמות: אני לא יודע אם זה ההסבר ואינני "טוען זאת באופן מחייב" אלא ג זה אפשרי). אבל אם זה עולה מחיר של כמה% יותר מקרי מוות, זה לא מספיק רווח.
0 x
לעבור לאידיוט בעיני שוטה זה תענוג גורמה. (ז'ורז 'COURTELINE)

Mééé מכחישה שנוי הלך למסיבות עם 200 אנשים ואפילו לא היה חולה מויייייי (Guignol des bois)
VetusLignum
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1690
כתובת: 27/11/18, 23:38
x 760

Re: התפטרותו של ד"ר ראולט, תומך בכלורוקין, מהמועצה המדעית של קוביד 19




נָקוּב VetusLignum » 01/09/20, 11:35

אדרין (לשעבר nico239) כתב:מחקר רב-מרכזי סקרן ומחקר מצרי אקראי ... תמונה

Hydroxychloroquine בטיפול ב- COVID-19: מחקר מבוקר אקראי רב-מרכזי
המסקנה שלו
לסיכום, הניסוי שלנו מוסיף ראיות נוספות ממצרים לכך ש- HCQ לא יכול להועיל כטיפול ב- COVID-19.


בעוד שאחרי 28 יום, שיעור הריפוי של חולים בהידרוקסיכלורוקין הוא 52% לעומת 33% בקבוצת הביקורת תמונה

מחקר מצרי.jpg



- המחקר כולל חולים עם תסמינים קלים (ללא דלקת ריאות); כמו גם חולים קשים (כמעט 15% מהחולים עם היפוקסמיה); בכל מקרה, המחקר כלל חולים במצבי חומרה שונים (כך שבדק בו זמנית השפעות מרובות של HCQ)
- כל החולים קיבלו פוטנציאל אוסלטמיביר, אנטי-ויראלי; אשר יכול למחוק את הערך המוסף האנטי-ויראלי של HCQ
- אני מופתע שאחרי 28 יום יש כל כך הרבה חולים עם תסמינים קלים; מבחינתי, בשלב זה, אנו נרפאים, או בטיפול נמרץ, או מתים
יש יותר אנשים שנרפאו בקבוצת HCQ, עם משמעות של 6%; אמנם, לעתים קרובות נדרשת מינימום של 5% משמעות, אך כאן גודל המדגם קטן מאוד

אז מבחינתי למחקר זה אין ערך רב. סביר להניח שחלק מאלה שאושפזו במצב קשה מתו, וכי האחרים הצליחו להחלים עם קוקטייל הטיפולים שהוצע; עם ריפוי טוב יותר לאלו שסבלו מ- HCQ (אין שום התחלה בין מצב הבריאות בהתחלה לזה שבסוף, אז נוכל רק לנחש).
חבל כי AZI ואבץ לא ניתנו בנוסף ל- HCQ בחולים במצב בינוני.
1 x
אישי de l'Utilisateur
אדרין (ex-nico239)
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9845
כתובת: 31/05/17, 15:43
מיקום: 04
x 2150

Re: התפטרותו של ד"ר ראולט, תומך בכלורוקין, מהמועצה המדעית של קוביד 19




נָקוּב אדרין (ex-nico239) » 01/09/20, 11:49

ווטוסליגנום כתב:
אדרין (לשעבר nico239) כתב:מחקר רב-מרכזי סקרן ומחקר מצרי אקראי ... תמונה

Hydroxychloroquine בטיפול ב- COVID-19: מחקר מבוקר אקראי רב-מרכזי
המסקנה שלו
לסיכום, הניסוי שלנו מוסיף ראיות נוספות ממצרים לכך ש- HCQ לא יכול להועיל כטיפול ב- COVID-19.


בעוד שאחרי 28 יום, שיעור הריפוי של חולים בהידרוקסיכלורוקין הוא 52% לעומת 33% בקבוצת הביקורת תמונה

מחקר מצרי.jpg



- המחקר כולל חולים עם תסמינים קלים (ללא דלקת ריאות); כמו גם חולים קשים (כמעט 15% מהחולים עם היפוקסמיה); בכל מקרה, המחקר כלל חולים במצבי חומרה שונים (כך שבדק בו זמנית השפעות מרובות של HCQ)
- כל החולים קיבלו פוטנציאל אוסלטמיביר, אנטי-ויראלי; אשר יכול למחוק את הערך המוסף האנטי-ויראלי של HCQ
- אני מופתע שאחרי 28 יום יש כל כך הרבה חולים עם תסמינים קלים; מבחינתי, בשלב זה, אנו נרפאים, או בטיפול נמרץ, או מתים
יש יותר אנשים שנרפאו בקבוצת HCQ, עם משמעות של 6%; אמנם, לעתים קרובות נדרשת מינימום של 5% משמעות, אך כאן גודל המדגם קטן מאוד

אז מבחינתי למחקר זה אין ערך רב. סביר להניח שחלק מאלה שאושפזו במצב קשה מתו, וכי האחרים הצליחו להחלים עם קוקטייל הטיפולים שהוצע; עם ריפוי טוב יותר לאלו שסבלו מ- HCQ (אין שום התחלה בין מצב הבריאות בהתחלה לזה שבסוף, אז נוכל רק לנחש).
חבל כי AZI ואבץ לא ניתנו בנוסף ל- HCQ בחולים במצב בינוני.



Impec, תודה על התאורה המדויקת הזו ... תמונה
0 x
אישי de l'Utilisateur
אדרין (ex-nico239)
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9845
כתובת: 31/05/17, 15:43
מיקום: 04
x 2150

Re: התפטרותו של ד"ר ראולט, תומך בכלורוקין, מהמועצה המדעית של קוביד 19




נָקוּב אדרין (ex-nico239) » 01/09/20, 12:01

קישור שיתווסף לקובץ שלנו ב- Ivermectin.

אותו עיקרון כמו עבור אוטר פרדש, למניעה נחקרה התרופה וזה נראה סופי

תוצאות מחקר מחקר אקראי מבוקר של אוניברסיטת זגזיג מאשרות השערת PI: תרופה יעילה כנגד COVID-19

מחקר זה ביקש לקבוע אם ivermectin יכול לשמש כמניעה לאותם אנשים שנחשפו למישהו בביתם שנבדק חיובי ל- COVID-19.
1 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "בריאות ומניעה. זיהום, סיבות ותוצאות של סיכונים סביבתיים "

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 496