המשל קצת על מסים בצרפת

כלכלה מקומית ופיתוח תואם בר קיימא? צמיחת התמ"ג (בכל מחיר), פיתוח כלכלי, אינפלציה ... איך concillier בכלכלה הנוכחית עם הסביבה ופיתוח בר קיימא.
fc89
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 170
כתובת: 20/10/07, 20:01




נָקוּב fc89 » 29/11/07, 18:56

שלום,

שאזל כתבה:
אגדה די. "בכל מקרה תחי צרפת" עם ניקולה הקטנה וחברותיה


Fabely די? אבל היא איומה : גביני:
בכל מקרה הרגשתי את תחילת התהליך, + 800 יורו עולה, כל המסים ביחד, בעוד המשכורת שלי צונחת כבר שנתיים. :בוכה: :בוכה:

A+
0 x
אישי de l'Utilisateur
crispus
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 401
כתובת: 08/09/06, 20:51
מיקום: רן
x 1




נָקוּב crispus » 29/11/07, 22:36

הכל תלוי איך אתה מציג את זה, ושוכח "פרטים מעצבנים" ...

כבר קראתי את האגדה הזו על אחרת forum והציעתי את האפילוג שלי:
____________

הברמן מסרב כעת לשרת אותם, 9 החברים הולכים לסופרמרקט המקומי לקנות חבילת בירה (אני אתן לך לחשב את פירוט החשבון ...)

לאחר זמן מה הברמן מבין שהוא כבר לא מוכר את מניותיו ונמצא על סף פשיטת רגל. הוא נאלץ להוריד את המחירים שלו. הסיטונאי שלה שמבחין באותו דבר בכמה סורגים, צריך גם לשנות את השוליים כלפי מטה.

בסופו של דבר, 9 הגברים מבינים שיש להם את האמצעים לחזור לבר, ואומרים לעצמם שלבסוף העשירייה לא היה חבר אמיתי ...

אבל ה -9 אינן טובות יותר מה -10, זה הימור טוב שהמחזור יתחיל שוב ושביום אחד הם ישתו כל אחד בפני עצמו. :|
________

"העשירים" אינם עובדים פי 50 יותר מהאחרים: את עושרו הוא חייב לניצול של 9 האחרים (או יותר): תעסוקה (אפילו עבדות ל"עניים ביותר "), גביית דמי שכירות (לפעמים מגונים) , הלוואות (אפילו אגרות חוב) ... זה לא מייצר צמיחה בפני עצמה, הוא מעורר את כספו במעגלים בעיקר מחוץ לחששות "אחיו": קזינו, מותרות מיותרות, השקעות בחו"ל. למשל, הרבה עשוי מאמיר שקונה איירבוס, וזה לא הרבה בהשוואה למספר היחידות שהוקצו בפועל להובלת נוסעים.

הקושי הוא, בהיותם בראש הפירמידה, העשירים מסרבים לעבור ל"טפיל ". זה קצת כמו הדבקון שטוען שהוא משמש לאלון, ומתלונן בנוסף להיות מוקף בבלוטים : גביני:

אבל היי, בואו לא נחטוף את עצמנו, האדם כל כך עשוי כי כל "רצפת" הפירמידה היא בעלת אותה יחס מבזה כלפי הרמות ה"נמוכות "יותר, ושואף לגשת בחשאי הרמה העליונה.

אנו חיים בחברה של עוול, שם חילופי הדברים מבוססים על העיקרון של TPMG (Tout Pour Ma Gu ... e): מחיר המוצרים והשירותים אינו מבוסס על קריטריונים של הון עצמי, אלא על העיקרון "כמה אוכל לחלץ מהלקוח בלי להרוג אותו?". אבל על ידי כיסוח, זה לא צומח בחזרה וזה המיתון.

כמובן שבמשבר ישתלטו הראשונים, מחשש לקיום הצעת החוק, אך האם הם ירוששו כל כך את הכלכלה? יהיו התאמות מחדש כואבות, אך הדבר ישפיע רק על שולי האוכלוסייה העובדת במוצרי יוקרה או בפעילויות פנאי יקרות. לאחר זמן מה הצרכים הבסיסיים יעלו פחות והמיותרים לא יהיו קיימים, זה הכל.

למרבה הצער התרחיש שלי אידיאלי, מכיוון שבפועל "אנחנו" מעדיפים לקבוע "אויב" האחראי ל"משבר ", נגדו ננהל מלחמה כדי" להחיות את הכלכלה " : Evil:

לגבי מיסים, אנו שוכחים בקלות שיש מספר פרצות מס שמאפשרות לא לשלם. רק ה"עשירים "האזרחיים ביותר או ה"טיפשים", תלוי בנקודת המבט, מרשים לעצמם מיסוי מקסימלי. בפועל כל עוד ל"עשירים "שלנו יש נטיות של מאפיה, ההנחה של הברמן תהיה 50% והייתה נכנסת ישירות לכיסו של האיש העשירי הזה ללא ידיעתם ​​של 10 האחרים ... : Lol:

העניים ביותר הם המאוחדים ביותר, המשלמים מיסים "מחרימים" (המילה המכוערת), כלומר אלה שמשלם המס אינו יכול לברוח מהם: מע"מ, TIPP (או TIC), מיסים מקומיים ...
במקביל, "העשירים" התלוננו אך קנו דיוטי פרי, צדו זיכויי מס והתגוררו למשל באנדרטה היסטורית.
חוץ מזה, מס הכנסה מביא כל כך מעט שהנשיא שלנו רוצה לבטל אותו! : Mrgreen:

הרבה לפני שהצהרותיו הפופוליסטיות של שר האוצר סרקוזי, אלן מדלין מסוים שירד מברסי, הכריז שהוא אינו מקבל את העובדה שכמה מההון הגדול ביותר בצרפת הציעו לעצמם יועצי מס במשרה מלאה כדי לא לשלם אגורה במיסים. הוא הוחלף כיבש : Lol:

בפועל, זה מעמד הביניים, שיש לו הכנסה מספקת למיסוי, אך לא מספיק כדי לנצל פרצות מס, שמשלמות עבור שאר האוכלוסייה. אבל היא לא יכולה להתלונן, יש לה מזל שהיא לא "ענייה" ... : Lol:

בקיצור, מה שמעוות את המצב בעולמנו המושלם הוא שהאידיאל הקומוניסטי מתנגד לחמדנות האדם: לפתע
"הרעיון של שיתוף מעניין רק את אלה שאין להם כלום".

וחבל ...
0 x
אישי de l'Utilisateur
Capt_Maloche
מנחה
מנחה
הודעות: 4559
כתובת: 29/07/06, 11:14
מיקום: איל דה פראנס
x 42




נָקוּב Capt_Maloche » 29/11/07, 23:32

נחמד הניתוח שלך, אבל אוי כמה סובייקטיבי

שוויון אמיתי הוא כאשר כולם משלמים את אותו המחיר, והמקום בו המשכורת מתאימה לזמן העבודה, שם המודיעין נתפס רק כמתנה שיש להשתמש בה בשירותם של אחרים.

זהו קומוניזם טהור, בכל מה שיש לו לטוב, אך אינו בהכרח מעריך את המאמצים שהשקיעו העובדים: למשל, בין בורר עלים לחוקר (שבאמת מסתכל ועליו להכשיר את כל החיים בנוסף לתפקידו)

אבל עכשיו, כמה החלטות, יש מקומות עבודה שיש להם השפעות פיננסיות שונות

לכן אנו מגיעים לערך העבודה ולעמדתם של מנהיגים עסקיים רבים שלא היססו להקריב לעיתים את חיי המשפחה שלהם, את נכסי המשכנתא שלהם וכו 'האם עליהם לחלוק את הצלחתם בצורה הוגנת? משתפי הפעולה שלהם הם בהחלט חלק מזה, אבל כמה אחוזים? וכישלונותיהם, האם הם יכולים לשתף אותם?

אז בהצלחה לקדם את עבודתו של פסיכיאטר : גביני: , אמן ידוע או לא, מורה באוניברסיטה או מורה

האם צריך לתגמל הכשרה לאורך כל חיי העובד כאשר לעיתים קרובות החברה (הורינו) מימנה אותה?

אני משחק את עורך הדין של השטן בכוונה :D

למען האמת, המערכת שלנו, מורכבת מאוד, מושחתת מאוד, אינה אידיאלית, אך אנו יכולים להסתדר אם יש לנו את הרצון.
אהה, ברור שצריך השקעה אישית קטנה
אתה צריך לעבוד ב- RER במקום לשחק ילד משחק או לעשות סודוקו, לקבל השכלה בערב במקום לראות סדרות מתישות המפלגות דמוקרטיזציה באלימות : Evil:

אבל לא, הצרפתי מתעצל ללא ספק בגלל זה, אז הוא ממתין לאחרים שיטפלו בשבילו, כן אבל מי?

אתה יכול להמשיך להתאמן, גם אם התגעגעת ללימודים כדי לטעון למשרות טובות יותר (בהכרח אתה עדיין צריך שיהיה לך משהו למכור את אותו הדבר, מיומנות) ומיומנות רכישה בתחום, לעזאזל, זה לפעמים קשה ואסור לך לוותר בקושי הראשון

יכולתי לכתוב ספר, ארוך מכדי לכתוב, זה דיון לארוחת צהריים עסקית :D
0 x
"הצריכה דומה נחמת חיפוש, דרך למלא את חלל קיומי גובר. עם, המפתח, הרבה תסכול ותחושת אשמה קטנה, הגדלת המודעות הסביבתית." (ז'ראר Mermet)
אאוץ ', OUILLE, אאוץ', "אהה! ^ _ ^
אישי de l'Utilisateur
Capt_Maloche
מנחה
מנחה
הודעות: 4559
כתובת: 29/07/06, 11:14
מיקום: איל דה פראנס
x 42




נָקוּב Capt_Maloche » 30/11/07, 11:31

crispusמתי אוכלים ארוחת צהריים ביחד? :D
0 x
"הצריכה דומה נחמת חיפוש, דרך למלא את חלל קיומי גובר. עם, המפתח, הרבה תסכול ותחושת אשמה קטנה, הגדלת המודעות הסביבתית." (ז'ראר Mermet)
אאוץ ', OUILLE, אאוץ', "אהה! ^ _ ^
אישי de l'Utilisateur
crispus
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 401
כתובת: 08/09/06, 20:51
מיקום: רן
x 1

Après




נָקוּב crispus » 30/11/07, 13:04

Capt_Maloche כתב:crispusמתי אוכלים ארוחת צהריים ביחד? :D


זה יהיה תענוג, אכן אני מעדיף לאכול ארוחת צהריים, יש פחותמניעים נסתרים : Lol:

מסכים לחלוטין בצד הסובייקטיבי. נשארתי במסגרת האגדה, כדי להצביע על נקודות מבט בלתי ניתנות ליישוב. אני מפריך את הרעיון שהמשק הכי גרוע שותה בעין כל לילה. אם אין להם כסף, הם יכולים לעשות לאחרים טובה.

לגבי המס וחלוקתו ה"הוגנת ":

העלמת מס היא ספורט לאומי, שמרוויח יותר על חשבון אזרחים אזרחיים והמדינה דאגה גדולה. חלקם קולטים אגורות, אחרים מיליארדים, חוסר תום לב זהה.

מדוע להתלונן על היעדר השירות שהמדינה מעניקה כאשר היא מונעת משאבים? אך גם חולשת הצמיחה כאשר מחירי המוצרים החיוניים (מזון, דיור וכו ') אינם קשורים להכנסות הלקוחות?

אדרבה, בתואנה של הגינות, רפורמות המס הגדילו את הפער בין מי שיודע לנצל את המערכת לבין הסובלים ממנה. סולם יחיד (למשל: 5%) ללא פטורים (קצבאות, ...) עם ניכוי במקור (לפני שהאזרח "אכל" אותו), כנראה יביא יותר למדינה. יתר על כן זה יהפוך עובדי מדינה רבים של האוצר הציבורי ו"יועצי מס "אחרים לחסרי תועלת ... נוכל לגייס את כישוריהם לדברים שימושיים יותר.

מה שרציתי להדגיש הוא שבמכירות קמעונאיות, מחירי המכירה חייבים להסתגל להכנסות הקונים. אחרת המערכת תופסת.

הדרמה של החברה "המודרנית" שלנו היא שהיא המציאה אשראי בכדי לדחות את גבולות הפירעון: תמונה"אין לך כסף, אבל אתה יכול לקנות!".

אך חוב הגיוני רק אם משתמשים בו לבניית העתיד (למשל מחקר). אשראי צרכני הוא החבל שיתלה את כלכלתנו, כפי שאמריקאים מגלים עם משבר אשראי המשכנתא שלהם ... זה קצת לא בסדר, אבל רציתי להבהיר את נקודת המבט שלי.

אני אעזוב אותך, אני חייב לאכול ארוחת צהריים ... בון אפטיטי! :קְרִיצָה:
0 x
אישי de l'Utilisateur
Capt_Maloche
מנחה
מנחה
הודעות: 4559
כתובת: 29/07/06, 11:14
מיקום: איל דה פראנס
x 42




נָקוּב Capt_Maloche » 30/11/07, 14:55

לא, זה לא מחוץ לנושא, להפך
אנחנו צודקים בזה

אני אוהב את הקשרים הקטנים שלך :D אבל חשבתי דווקא "לקחת אותך" לארוחת צהריים :D

בתאבון!
0 x
"הצריכה דומה נחמת חיפוש, דרך למלא את חלל קיומי גובר. עם, המפתח, הרבה תסכול ותחושת אשמה קטנה, הגדלת המודעות הסביבתית." (ז'ראר Mermet)
אאוץ ', OUILLE, אאוץ', "אהה! ^ _ ^
אישי de l'Utilisateur
bob_isat
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 290
כתובת: 26/08/05, 18:07




נָקוּב bob_isat » 30/11/07, 17:00

היי כריסטופר,

מה שאני מבין מהאגדה שלך הוא שאתה לא צריך למס יותר מדי על העשירים ביותר או שהם ייעלמו ...

זה שיקול אופנתי מאוד:

במסווה של "מודרניזם", אנו חוזרים לעקרון מיסוי פרוגרסיבי, ובאופן כללי יותר של סולידריות בקיצור, ערכי השוויון והאחווה ...

אלא אם כן לא הבנתי נכון?
0 x
אישי de l'Utilisateur
jean63
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2332
כתובת: 15/12/05, 08:50
מיקום: אוברן
x 4




נָקוּב jean63 » 30/11/07, 17:49

כל ההסברים שלך מעניינים מאוד, אך בכל מקרה, המינימום החיוני הוא היכולת לאכול, למצוא מקומות לינה, חום בחורף ... ואפילו להגן על עצמך מפני חום מוגזם בקיץ.

זה נקרא פונקציות חיוניות.

אנשים הנמצאים בגבול ההישרדות אינם שואלים את כל השאלות הללו לגבי מיסים.

אחרי זה יש דיונים של עשירים (שאנחנו חלק מהם מכיוון שאנחנו חמים מול המחשב האישי שלנו, מחוברים היטב לאינטרנט) ... איך אנחנו חולקים את העוגה ... וכו '. נפילת חומת ברלין + כניסתם של הסינים וההודים ועבודות פרך אחרות לשיתוף העולמי הגדול של עבודה וכסף, מאפשרים למי שרוצה ויודע לנצל את שכנתם, לעשות זאת ללא בושה ו ללכת 'להסתיר' את הכסף שלך במקום שהוא הכי מעניין.

הבוסים לשעבר של חברות צרפתיות שאהבו את ארצם לעולם לא היו מעלים את הרעיון לצאת לחו"ל, אבל בעולם של היום האומה כבר לא חשובה, הדבר היחיד שחשוב הוא זה להרוויח כמה שיותר כסף. עם זאת, הלחץ מצד בעלי המניות שדורשים יותר ויותר דיבידנדים אינו לחינם בהסלמה זו.

בצרפת אנחנו רוצים חמאה וכסף חמאה, אף אחד לא רוצה לוותר על "הפריבילגיות" שלהם (יחסית למרות הכל) שנרכשו על ידי מאבקי האיחוד מאז 1945.

ברמת צרפת, אפילו הסגן הסוציאליסטי עמנואללי, הודה בתשלום 0 מס הכנסה בזכות פרצות המס שצוטטו על ידי קריספוס =>

לגבי מיסים, אנו שוכחים בקלות שיש מספר פרצות מס שמאפשרות לא לשלם. רק ה"עשירים "האזרחיים ביותר או ה"טיפשים", תלוי בנקודת המבט, מרשים לעצמם לחייב את המס במקסימום.
0 x
רק כשהוא הביא את העץ האחרון, הנהר האחרון המזוהם, הדג האחרון תפס האיש שיגשים שכסף הוא לא אכיל (Mohawk ההודית).
bpval
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 561
כתובת: 06/10/06, 17:27




נָקוּב bpval » 30/11/07, 19:42

הופלה

אנחנו מרגישים חכמים

אני נוטה לחשוב כמוך

אבל החוכמה עוד לא נגעה בי, עדיין לא שמתי את שישים שנות השמונים שלי, מצד שני, הם מתחילים להיות קדוחים

Ciao
0 x
PIF PAF Poum
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79322
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11043




נָקוּב כריסטוף » 30/11/07, 20:06

bob_isat כתב:אלא אם כן לא הבנתי נכון?


לא, הבנתם נכון, אבל לא זה ... הנקודה השנייה המשתמעת היא שללא המסים של העשירים ביותר, העניים משלמים יותר ...
0 x

חזרה ל "כלכלה וכספים, קיים, צמיחה, תמ"ג, מערכות מס אקולוגיות"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 179