העולם בו אנו חיים תצוגה מקדימה

כלכלה מקומית ופיתוח תואם בר קיימא? צמיחת התמ"ג (בכל מחיר), פיתוח כלכלי, אינפלציה ... איך concillier בכלכלה הנוכחית עם הסביבה ופיתוח בר קיימא.
eclectron
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2922
כתובת: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: העולם שבו אנו חיים תצוגה מקדימה




נָקוּב eclectron » 11/01/17, 20:06

dede2002 כתב:נראה בצד החיובי, בצד השני זה ההפך.

בהחלט.
הקלות שלנו אינה מותנית בהכרח בסבל של אחרים.
אני משוכנע שעם כסף כלי ולא מאסטר אנו יכולים לחיות בנוחות, מבלי לשאול דבר מאף אחד (כמעט עצמאי). לא בן לילה, אוקיי, יותר מדי מיקור חוץ ולא מספיק אנרגיה מקומית.

dede2002 כתב:במשך כ -20 שנה כוח הקנייה הממוצע (גדל לתושבים) הוכפל בממוצע על פני כדור הארץ, בעוד שהוא חולק בחמישה לפחות במדינות "עניים", כמו למשל במדגסקר, שם השכר החודשי של מורה, שוטר או שופט שווה פחות מ 100 יורו!

אני רוצה לומר, אין מה לעשות, רק את כללי המשחק של הכסף הגורמים לכך.
על פני כדור הארץ כולו, לוקח את הממוצע, אני חושב שיש מספיק להאכיל, להלביש, להכיל את כולם בהגינות אם תרצו ובלי להרוס יותר סביבה.
רק להיות מפוכח, קצת חכם ולא לפנק את העניים בכללי הכסף הנוכחיים שהם ציניים ומעניקים כוח מופקע לעשירים.

יתכן שלא די בכדי ליצור את iphone XX לכולם בגלל הארצות הנדירות ששמות נאות.
ושוב אני משוכנע שאנחנו יכולים למצוא פליאטיבים לאדמות הנדירות הללו.
בכל מקרה, אם המטרה של כולם היא לקבל את האייפון שלהם ... אני עוזב את המקום שלי. : Lol:
0 x
זה לא משנה.
ננסה את 3 הפוסטים לכל היותר
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12298
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2963

Re: העולם שבו אנו חיים תצוגה מקדימה




נָקוּב אחמד » 11/01/17, 20:10

החברה לא מוכנה

כמובן, מעצם טבעה, אידיאולוגיה זו איננה רק אילוץ חברתי אשר ניתן היה להתייחס בהכרח, אלא היא גם אילוץ פסיכולוגי פנימי רב עוצמה מכיוון שהיא מושבתת את מוחנו.
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
אישי de l'Utilisateur
Grelinette
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2007
כתובת: 27/08/08, 15:42
מיקום: פרובנס
x 272

Re: העולם שבו אנו חיים תצוגה מקדימה




נָקוּב Grelinette » 13/01/17, 17:43

החברה לא מוכנה

אני חלק מכמה קולקטיבים של "המעבר": תנועות פופולריות שיש להן ייעוד לפעול ברוח, להוציא, באופן עקרוני, את הצד המסחרי בכל מקום ולהעדיף את ההיבט החברתי והסולידריות.

אנו מקבלים מדי יום באמצעות רשימת תפוצה באינטרנט, מאמרים מעניינים, הצעות לאירועים, פרויקטים מקוריים ובקשות למתנדבים לפעולות סולידריות.
("מטרת המעבר היא לעודד את יוזמות החברתיות והסולידריות של המעבר להתמודד עם נפט שיא, להגיב לאתגר האקלים על ידי הצבת פתרונות מקומיים המדומיינים ונבחנים על ידי האזרחים").

בחודשים האחרונים הרשימות הללו מוסטות באופן קבוע מרוחן ומהשימוש הראשוני בהן והן מנוצלות כמדיה תקשורתית למטרות מסחריות, לא רק על ידי אנשים שמסיטים אותן ביודעין למכור מוצרים ושירותים הקשורים פחות או יותר ל"ה מעבר ", אך גם על ידי אחרים, מתנדבים פשוטים בתום לב ומחויבים מאוד להתנדבות, שמשחקים את המשחק ללא ידיעתם ​​(מעצמם) ומבקשים גם למכור שירותים או מוצרים באמצעות רשימות אלה כמה מאות חברים!

בסופו של דבר, התצפית שאנחנו עושים היא:

מצד אחד שקשה מאוד לאדם הפשוט להתנגד לצפירות ה"קפיטליזם ", דהיינו: להשתמש בהזדמנות המציגה את עצמה לנסות להשיב מעט כסף או ריבית עבור הרווח היחיד שלה ,

- מצד שני, ברגע שהמצב יהפוך להזדמנות "מסחרית" (למשל חוקה של קבוצה, גם אם היא אומרת שהיא רחוקה מכל רעיונות מסחריים), יתווספו "מרוויחים" מומלצים. לקבוצה זו כדי להרוויח מסחרית.

קשה להסביר התנהגות אינדיבידואלית זו הדוחפת, במודע ובלתי מודע, לחפש להרוויח אינדיבידואלי ברגע שמציעה הזדמנות, גם במסגרת תנועה שאמורה להיות ביסודה "לא מסחרית". יתכן שזה כתוב במורשת הגנטית של כל אחד מאיתנו ... חלקם מצליחים לשלוט באי הנוחות הזו, אחרים לא!

זהו ניתוח מעט גס אך אמיתי.
האם זה יכול להיות "רפלקס השימור" המפורסם, המוחמר כיום עקב המשבר הכלכלי, שידחוף אותנו לאמץ ברגע שנוצר מצב, התנהגות מאוד אינדיבידואליסטית גם בתוך קולקטיב? ...

בקיצור, זה לא ניצח!
0 x
פרויקט של היברידי רתום לסוסים - הפרויקט econology
"החיפוש אחר התקדמות אינו שולל את אהבת המסורת"
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12298
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2963

Re: העולם שבו אנו חיים תצוגה מקדימה




נָקוּב אחמד » 13/01/17, 18:23

אין צורך להפעיל שום "רפלקס שימור" כדי להסביר את כוחן של "ממים", שהם לנפש מה הם גנים לגוף. גברים הם חיות חברתיות ופקולטת החיקוי שלהם, כה יקרה בכך שהיא מאפשרת להם ללמוד, הופכת לחיסרון מכיוון שהיא מובילה לתשוקה מחקה ולכן ליריבות ...
אסטרטגיות שונות שימשו במשך הדורות כדי לרסן אלימות, אולם נטישת כוחות השוק כאילוץ חיצוני, בלתי אישי ונייטרלי לא ממש השיגה את המטרה, מכיוון שאלימות ישירה הייתה רק מאוד מוגבלת חלקית וכי אלימות בעלת אופי בלתי מעורער מערערת בהדרגה את עצם תנאי החיים על כדור הארץ.
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749

Re: העולם שבו אנו חיים תצוגה מקדימה




נָקוּב סן-לא-סן » 13/01/17, 20:36

Grelinette כתב:
קשה להסביר התנהגות אינדיבידואלית זו הדוחפת, במודע ובלתי מודע, לחפש להרוויח אינדיבידואלי ברגע שמציעה הזדמנות, גם במסגרת תנועה שאמורה להיות ביסודה "לא מסחרית". יתכן שזה כתוב במורשת הגנטית של כל אחד מאיתנו ... חלקם מצליחים לשלוט באי הנוחות הזו, אחרים לא!

זהו ניתוח מעט גס אך אמיתי.
האם זה יכול להיות "רפלקס השימור" המפורסם, המוחמר כיום עקב המשבר הכלכלי, שידחוף אותנו לאמץ ברגע שנוצר מצב, התנהגות מאוד אינדיבידואליסטית גם בתוך קולקטיב? ...

בקיצור, זה לא ניצח!


מערכות יחסים אנושיות עוקבות אחר גיאומטריה פרקטלית.
חברות המתפתחות בתנאים קשים מאמצות בדרך כלל קשרים חברתיים קרובים מאוד המבוססים על עזרה הדדית (בעיקר בתוך הקבוצה או כלפי זרים שאינם עוינים).
הסיבות פשוטות מאוד, כאשר התנאים קשים עליכם לדעת כיצד "להישאר יחד", יש צורך בעזרה הדדית.
לעומת זאת, כאשר התנאים הופכים לקלים יותר, הצורך של האחר להצטמצם, המקדם התנהגות אינדיבידואליסטית.
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12298
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2963

Re: העולם שבו אנו חיים תצוגה מקדימה




נָקוּב אחמד » 13/01/17, 20:59

מה שאתה מתאר נכון הוא, אך יש להוסיף שהחברה שלנו מציגה תכונות מיוחדות: מעולם לא הצלחנו לראות בתלות כה גדולה * של כל אינדיבידואל ביחס לקבוצה עבור כל הקבוצה בהיסטוריה של האנושות כלפי הקבוצה היבטי חיים ובכל זאת, הסולידריות מעולם לא הייתה כה חלשה (וזו הסיבה שיש פליאטיבים ממלכתיים). פרדוקס זה מוסבר על ידי העובדה הפשוטה שתלות זו נעשית באמצעות חילופי שווקים וכי אלה שאנו תלויים בהם (ממש כמו אלה שתלויים בנו) הם, ברובם העצום, זרים מוחלטים.
בל נשכח שהאינדיבידואליזם הספציפי הזה הוא גם כן (כאן אני מציב את עצמי מנקודת מבט הפוכה באופן סימטרי מקודמו, ולכן מהסיבה) הכרח לתפקוד מיטבי של השוק, שהוא השגת הפסולת הגדולה ביותר האפשרית.

* חוסר יכולת לרוב לעשות דבר אחר מלבד התחום הצר של ההתמחות שלו, דבר שלא יכול להועיל מכיוון שפעילות זו משמשת רק למכירה בשוק וכמעט שלא לצריכה חלקית.
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749

Re: העולם שבו אנו חיים תצוגה מקדימה




נָקוּב סן-לא-סן » 14/01/17, 11:30

אחמד כתב:מה שאתה מתאר נכון הוא, אך יש להוסיף שהחברה שלנו מציגה תכונות מיוחדות: מעולם לא הצלחנו לראות בתלות כה גדולה * של כל אינדיבידואל ביחס לקבוצה עבור כל הקבוצה בהיסטוריה של האנושות כלפי הקבוצה היבטי חיים ובכל זאת, הסולידריות מעולם לא הייתה כה חלשה (וזו הסיבה שיש פליאטיבים ממלכתיים). פרדוקס זה מוסבר על ידי העובדה הפשוטה שתלות זו נעשית באמצעות חילופי שווקים וכי אלה שאנו תלויים בהם (ממש כמו אלה שתלויים בנו) הם, ברובם העצום, זרים מוחלטים.
בל נשכח שהאינדיבידואליזם הספציפי הזה הוא גם כן (כאן אני מציב את עצמי מנקודת מבט הפוכה באופן סימטרי מקודמו, ולכן מהסיבה) הכרח לתפקוד מיטבי של השוק, שהוא השגת הפסולת הגדולה ביותר האפשרית.


כן הוגן מאוד, לא מצאתי לנכון לציין זאת שוב כי כבר היה לנו דיון זה נראה לי ...
:קְרִיצָה:
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.
אישי de l'Utilisateur
Grelinette
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2007
כתובת: 27/08/08, 15:42
מיקום: פרובנס
x 272

Re: העולם שבו אנו חיים תצוגה מקדימה




נָקוּב Grelinette » 14/01/17, 23:02

סן-לא-סן כתב:הסיבות פשוטות מאוד, כאשר התנאים קשים עליכם לדעת כיצד "להישאר יחד", יש צורך בעזרה הדדית.
לעומת זאת, כאשר התנאים הופכים לקלים יותר, הצורך של האחר להצטמצם, המקדם התנהגות אינדיבידואליסטית.

בהחלט, אבל במקרה הזה מה שמפתיע אותי הוא שבאפקטיביות בבסיס נוצרת קבוצה, המבוססת על עזרה הדדית, סולידריות והקולקטיב לאיחוד אנרגיות בהקשר של תנאים קשים, ובתוך מקבוצה זו מתעוררות התנהגויות אינדיבידואליות מאוד, התנהגויות המנוגדות באופן מהותי לבסיס הקבוצה, או אפילו הרסניות של הקבוצה.
לדוגמה, עם כל ניסיון לניצול אופורטוניסטי ופחות מגוחך של הקבוצה, עוקב מיד אחר סדרה של נשירות של רבים אחרים מחברי הקבוצה.

לאחר הרהור, השאלה ששאלתי את עצמי לגבי התבוננות זו (האופורטוניזם הסמוי הזה המופיע מחדש בכל מצב) היא לדעת אם התנהגות זו היא חלק מאיתנו כסוג של רפלקס מולד (בהחלט מועיל במצב משבר ) ואשר מופיע פתאום, ללא ידיעתנו, אם מתעוררת הזדמנות,
או אם התנהגות זו היא סוג של "עיצוב" חברתי שגורם לנו לפעול בהתאם למה שהחברה מלמדת אותנו, דהיינו שהתנהגות קפיטליסטית (אינדיבידואליסטית) מתאימה ביותר לחברה שלנו כיום!
(ההסבר שלי מעט מפותל אבל לא קל להסביר את התופעה הפרדוקסלית הזו בתוך הקבוצה).
0 x
פרויקט של היברידי רתום לסוסים - הפרויקט econology
"החיפוש אחר התקדמות אינו שולל את אהבת המסורת"
אישי de l'Utilisateur
Grelinette
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2007
כתובת: 27/08/08, 15:42
מיקום: פרובנס
x 272

Re: העולם שבו אנו חיים תצוגה מקדימה




נָקוּב Grelinette » 14/01/17, 23:40

להלן שתי דוגמאות להמחשת מה שאני מנסה להסביר:

עבדתי זמן מה עבור אגודה פעילה מאוד לחינוך בעיר פיתוח בר-קיימא שדגל בכבוד לטריפטיכון המפורסם "כלכלה - אקולוגיה - חברתית". חשיבותו ומוכרותו הביאו לכך שהיא תפסה כמעט את כל הסובסידיות המקומיות לפעילות מסוג זה עד כדי גרימת היעלמותן של עמותות "מתחרות" מקומיות קטנות, ובהכרח הפיכתן נגד.
פרדוקס זה פירושו שאסוציאציה זו, שנשאה את מילת הסולידריות הטובה, נראתה כאסוציאציה ל"התנהגות קפיטליסטית "שהפכה בהדרגה ל"מונופול" מקומי לחינוך לפיתוח בר-קיימא (עם סובסידיות). )! המצב היה ממש בכל מקום: מנהיגי האגודה הזו טענו שהם מגיני "הקפיטליזם" שהורס את הכלכלה, את החברה ואת הסביבה ולבסוף פעלו, בתחומם, כמו בעלי הון אמיתיים.

- כחלק מקולקטיב למעבר, פרויקטים ובקשות להתערבות מצד מתנדבים מוכרזים על ידי רשימות תפוצה. באופן קבוע ביוזמת חברים שיש להם אינטרס אישי בזה (וכנראה שחושבים שהם פועלים למען מטרה טובה), הודעות פסאודו גולשות לרשימת תפוצה זו להצעות להתמחות, מכירת מוצרים ושירותים וכו '. ... ובעקבות ההכרזות ה"מסחריות "הללו עשרות מתנדבים מבטלים את המנוי ויוצאים מהקולקטיב הזה.
0 x
פרויקט של היברידי רתום לסוסים - הפרויקט econology
"החיפוש אחר התקדמות אינו שולל את אהבת המסורת"
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12298
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2963

Re: העולם שבו אנו חיים תצוגה מקדימה




נָקוּב אחמד » 15/01/17, 12:19

הדוגמה הראשונה להודעתך האחרונה ממחישה את העובדה שבאופן בלתי נדיר (אלא אם כן יש לך מצפון פוליטי בוגר מאוד) כל ניסיון להטות מעשים או מחשבות שיוכלו להתנגד או לנסות לפצות על פיזורם של אנרגיה תמיד תורמת לה: כלכלה היא לא רק אילוץ חיצוני, היא קודם כל תבנית התנהגותית שהשתרשה בנפשנו.
אתה כותב:
... או אם התנהגות זו היא סוג של "עיצוב" חברתי שגורם לנו לפעול בהתאם למה שהחברה מלמדת אותנו, כלומר שהתנהגות קפיטליסטית (אינדיבידואליסטית) מתאימה ביותר לחברה שלנו כיום !

בהחלט! כל מעשה שהולך לכיוון המערכת מתוגמל אוטומטית, שכן כל מה שעובר אחורה נענש, כך שזה מנחה את ההתנהגות שלנו בקלות. ברור שיש להבין שכר או עונש כקטגוריות של קפיטליזם, כלומר גישה פחות או יותר לסחורות או למה שמשתמע מכך בעיני אחרים הכפופים לאותה ניכור (כי " צורך "הוא בעיקר של רצון מחקה).
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."

חזרה ל "כלכלה וכספים, קיים, צמיחה, תמ"ג, מערכות מס אקולוגיות"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 119