הניצחון Brexit: השלכות על אירופה?

כלכלה מקומית ופיתוח תואם בר קיימא? צמיחת התמ"ג (בכל מחיר), פיתוח כלכלי, אינפלציה ... איך concillier בכלכלה הנוכחית עם הסביבה ופיתוח בר קיימא.
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: ניצחון הברקזיט: השלכות על אירופה?




נָקוּב Did67 » 02/07/16, 11:09

פיליפ Schutt כתב:
זה, כך נראה לי, מיועד לאזור הכלכלי האירופי. מדינה יכולה להיות חלק ממנה בלי להיות חלק מהאיחוד האירופי, למשל נורבגיה.


אתה צודק לתקן אותי.

עם זאת, חברות ב- EEA מניחה קבלה של הרבה דברים (תקנים, תקנות וכו 'שהוקמו בבריסל, מבלי לקחת חלק בהחלטות), שנראה לי שזה נדחה במשאל העם. .

אם הבריטים עוזבים את האיחוד האירופי ומצטרפים ל- EEA, זה קצת עיוות! אבל לאור העקביות של מה שקורה כרגע, למה לא?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Espace_%C ... op%C3%A9en


"בחזרה, על מדינות אלה לאמץ חלק מחוקי האיחוד האירופי. עם זאת, למדינות אלו אין השפעה רבה על תהליך קבלת ההחלטות בבריסל.

מדינות EFTA שהן חלק מה- EEA אינן מצייתות לאילוצים הכספיים הקשורים להצטרפות לאיחוד האירופי, למרות שהם תורמים כלכלית לשוק המשותף האירופי. "

... / ...




"המדינות שאינן חברות באיחוד האירופי (איסלנד, ליכטנשטיין ונורווגיה) הסכימו לאמץ חקיקה דומה לזו שהועברה באיחוד בתחומי המדיניות החברתית, הגנת הצרכן, איכות הסביבה, דיני עסקים וסטטיסטיקה - אלה הם חלק מהתחומים המכוסים על ידי הקהילה האירופית, הנדבך הראשון של האיחוד האירופי.

אותן מדינות אינן מיוצגות במוסדות האיחוד האירופי כמו הנציבות האירופית או הפרלמנט האירופי. בפברואר 2001 תיאר ראש ממשלת נורבגיה, ג'נס סטולטנברג, את המצב כ'דמוקרטיה בפקס ', כשנורבגיה המתינה להעברת החקיקה האחרונה שלה מהנציבות. "


אני מודה שאני לא יודע אם זה יתקבל ??? חשבתי שלא (אבל חשבתי שאנשים עקביים!).
0 x
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491

Re: ניצחון הברקזיט: השלכות על אירופה?




נָקוּב תניק » 02/07/16, 12:36

(אבל חשבתי שאנשים עקביים!).
אה! .... קוהרנטי ??? בלה!
0 x
"אנחנו עושים מדע עם עובדות, כמו לעשות בית עם אבנים: אבל הצטברות של עובדות הוא לא יותר מדע מאשר ערימת אבנים הוא בית" אנרי Poincaré
אישי de l'Utilisateur
Obamot
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 28725
כתובת: 22/08/09, 22:38
מיקום: Regio genevesis
x 5538

Re: ניצחון הברקזיט: השלכות על אירופה?




נָקוּב Obamot » 02/07/16, 13:14

Did67 כתב:אתה צודק לתקן אותי.

עם זאת, חברות ב ה- EEA מניח קבלה של הרבה דברים (תקנים, תקנות וכו 'שהוקמו בבריסל, מבלי להשתתף בהחלטות), שנראה לי שזה נדחה במשאל העם ...

אם הבריטים עוזבים את האיחוד האירופי ומצטרפים ל- EEA, זה קצת עיוות! אבל לאור העקביות של מה שקורה כרגע, למה לא?
המדינות שאינן חברות באיחוד האירופי (איסלנד, ליכטנשטיין ונורבגיה) הסכימו לאמץ חקיקה דומה לזו שהועברה באיחוד בתחומי המדיניות החברתית, הגנת הצרכן, סביבה, דיני עסקים וסטטיסטיקה אלה הם חלק מהתחומים המכוסים על ידי הקהילה האירופית, העמוד הראשון של האיחוד האירופי. [/ i]


בְּרִיטַנִיָה הוא כבר חלק מ ה- EEA

לעניות דעתי משפט זה חסר:

החלטות הכנה לתיקון ההסכם מתקבלות בהסכמה בין האיחוד האירופי לבין EFTA במסגרת מועצת ה- EEA,

מכיוון שחברי ה- EEA אינם חברים ב- EFTA ...!

Organizations_Supranationles_Européennnes.jpg


ההוכחה לכך היא שהמדינות שהזכרת על ידך, הלוקחות את רשימת הוויקי, הן חלק מרשימת החברים של EFTA (שחסרה רק שוויץ). >>> ולא מרשימת מדינות EEA (ואם אני לא טועה ...).
גם בשוויץ יש מסע "תאימות יורו"שנקרא"דו צדדי"[...] >>>
Did67 כתב:
"אותן מדינות אינן מיוצגות במוסדות האיחוד האירופי כמו הנציבות האירופית או הפרלמנט האירופי. בפברואר 2001 תיאר ראש ממשלת נורבגיה ינס סטולטנברג את המצב כ'דמוקרטיה בפקס ', עם נורבגיה. המתין שהחקיקה האחרונה שלה תישלח בפקס מהנציבות 2. "[/ i]

זה לא לגמרי מכיוון שהם יכולים להגן על האינטרסים המכריעים שלהם בזכות הלוביסטים! (אבל זה עדיין מצב שברירי.)
בריטניה מומחית בתחום זה.
זה שערורייתי מבחינת החרמת הדמוקרטיה, אך כל עוד לא הוגשה שם תלונה כנגד או שפני עילה לא יתלוננו, היא תמשיך כבעבר. מבחינתי זה מה שמסביר חלקית מהצבעות הברקזיט. אירופה אינה דמוקרטית בשום פנים ואופן, כל עוד האינטרסים הפרטיים קובעים את החוקים הקובעים.

וזה הרבה יותר גדול מברקזיט.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Obamot
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 28725
כתובת: 22/08/09, 22:38
מיקום: Regio genevesis
x 5538

Re: ניצחון הברקזיט: השלכות על אירופה?




נָקוּב Obamot » 02/07/16, 14:56

בעיקרון, אם נחשוב על זה בזהירות ואנחנו אומרים לעצמנו שהשמרנים (בראשות דייוויד קמרון) אינם אידיוטים, אנו אומרים לעצמנו ש:

1) קמרון פותח במשאל עם משבר של בלוף. אם בריטניה לא תצא החוצה (כישלון ברקזיט), היא נמשכת כמו פעם.

2) אם הממלכה המאוחדת עוזבת אותה, היא יוצרת מצב משפטי בלתי נפרד - אך מבוקש - באירופה (שלא רוצה להיפרד מחבר אפילו לא כמו הממלכה המאוחדת שתמיד ישבה על מושב מתקפל ...) ו שכרטיס היציאה יהיה קשור בהכרח להסדרים של תאימות אירופית ופשרה, כך שבריטניה נמצאת מחוץ לאיחוד האירופי מבלי שעזבה אותו לחלוטין.
צביעות בריטית אופיינית : Mrgreen:

3) אם האירופאים נופלים על זה, אז בריטניה תנצח עד הסוף!

כי ראו את ההתבססות החדשה של אנגליה הפוליטית הדומיננטית בתרשים החדש הזה:

חמאה בבריטניה וחמאה money.jpg


אנו רואים שמדובר בעמדה ייחודית, הטירה הגדולה במשחק השחמט בין "המלך" (האיחוד האירופי) ... ו ... המלכה!

כמה תצפיות המעבירות את העמדה החדשה של אנגליה הפוליטית:

    א) הוא עדיין לא נמצא באזור האורו € שעשוי להשתנות מבלי להשפיע על לירה שטרלינג (שאמנם נסוגה באופן זמני).

    ב) הוא עדיין חלק מאיחוד המכס האירופי, כך שאינו משפיע על יצואו בשום צורה שהיא!

    ג) הוא עדיין חלק מ- EEA (שהיא הנקודה המשלימה לנקודה הקודמת). וזה עוד אחד מהדאגות העיקריות שלו. מכיוון שרק ההיבט הכלכלי מעניין אותו.

    ד) אינו עוד חלק מהאיחוד האירופי, הוא אינו כפוף עוד לאילוצים שהצביע על ידי האיחוד, כגון הסדרת השווקים הפיננסיים. מגזר הבנקסטרים יכול להמשיך ולהעלות השערות יסודיות בכל התחומים מבלי שיוטל עליהם קנסות.

    ה. אם האיחוד האירופי ישקע כלכלית או פוליטית, תוגבר אנגליה (יש לראות זאת בטווח הארוך).

    ו) היא משאירה לגרמניה לבדה, את הנטל לאזן בין חשבונות אירופה (ולכן היא מאמינה שהיא יכולה להחליש את גרמניה?)

    ז) היא תוכל לשחק על ההבדלים בהנחיות בין האיחוד האירופי לאו"ם ובכך להבטיח מקום בלעדי באזורים מסוימים.

    המשמעות היא שלשאלות פשוטות של מיסוי ומשטר האמון המורשה שלהן שם, להפך, זה עלול להיות אטרקטיבי מאוד על ידי משחק בשתי הסעיפים. כי יהיו תרחישים בפועל של אפשרויות משלימות בין צפון אירלנד לדרום אירלנד וסקוטלנד (אם האחרונה תצא מבריטניה). קצת כמו ליכטנשטיין שהיא חלק מ- EEA, נכללת פוליטית בשוויץ (בעוד שוויץ אינה חלק מהאיחוד האירופי ולא מ- EEA)

    ט) לא תהיה לה שום בעיית הגירה, מכיוון שהיא אינה חלק מאזור שנגן, למעט בשדות תעופה שבהם היא מאפשרת ברצון לכל אזרחי אזור שנגן לעבור בקלות רבה לנוחות ולהימנע. לא שהם מרגישים מודרים (אלא רק בשדות תעופה, כאשר הם כבר נבדקו והם כבר לא מהווים בעיה, מכיוון שהם כבר מגיעים "ממוינים") ...!

    במונחים של טרור בינלאומי, אנגליה הפוליטית היא למעשה מחוץ למטרה הפוטנציאלית של חברי האיחוד האירופי (ובהתאם לנקודת המבט שממנה ממקמים את עצמך: ולכן כבר לא היעד של אל-קדעד∂ של ה- C! A? זה התיישב היטב האנגלו-סכסונים, מחויבים יותר ל"להטף את עצמם?).

    יא) במקרה של סכסוך צבאי בין האיחוד האירופי לרוסיה, אנגליה יכולה לומר שהיא לא תהיה מודאגת ולא יכולה להיות בפועל מטרתם של טילים רוסיים (אם כי היא יכולה לשלוח כמה תנאים, אך על פי עקרון הסיכון / תועלת, לא הייתי רואה אותם עושים זאת ...)

    l) אחרון אחרון חביב, זה חוסך זמן מול אירופה ולכן יכול לארגן כל סידור לטובתו ולראות איך המצב מסתבר, אחרי הכל, זה הפרלמנט שיחליט וזה בידי השמרנים ...

ביסודו של דבר, יש לי את הרושם שהיינו עדים למצב יד נחמד וכולם נראים שוללים.

אז למרות שבהתחלה כל זה נשמע חסר מחשבה וגורם לאנגלים להיראות מטומטמים, זה רק גורם למהומה רגעית, בסופו של דבר מה שנשאר מבריטניה לא יהיה כל החסרונות עבורם, ובכן לעומת זאת. צפוי שהם ינצלו את זה IMHO. ואני חושב שהשמרנים כבר בדקו את כל התרחישים. האם אולי רק תהיה לנו מלחמת עיכוב בספקולציות שלנו?

זה שאנגליה (או בריטניה מה שלא יהיה) עוזבת את האיחוד האירופי לא משנה את המצב הכלכלי של אירופה - ובמיוחד של חזירים - המצב תמיד קטסטרופלי (גם אם הדברים הולכים קצת פחות רע עם חוב נוסף) ובמובן זה הם לא יתרמו ל"תשלום החשבון "על ידי עזיבה! (יוון מקבלת 7,5 מיליארד ועידוד מיונקר >>>) עוד נקודת זכייה גדולה עבורם ...!
0 x
אישי de l'Utilisateur
פיליפ Schutt
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1611
כתובת: 25/12/05, 18:03
מיקום: אלזס
x 33

Re: ניצחון הברקזיט: השלכות על אירופה?




נָקוּב פיליפ Schutt » 02/07/16, 17:41

אני גם חושב שפחות הדברים היו לשקול את שני התרחישים, ואני די בטוח שקמרון עשה זאת. ג'אנקרים יכולים להיות רק רכבת אחת מאחור.
0 x
אישי de l'Utilisateur
גסטון
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1910
כתובת: 04/10/10, 11:37
x 88

Re: ניצחון הברקזיט: השלכות על אירופה?




נָקוּב גסטון » 05/07/16, 13:35

ממשלת אנגליה במבוי סתום כתבתי :אך בניגוד לצרפת למשל, הקובעת בחוקה מתי ומדוע ניתן להשתמש במשאל העם, אין השפעה מחייבת ברחבי הערוץ. כמובן שיהיה קשה להתנהג כאילו הבריטים לא הביעו את בחירתם. אך מבחינה טכנית, על הפרלמנט לתרגם את ההצבעה הזו לחוק. על הפרלמנט לתת לקמרון את הזכות לנסוע לבריסל לבקש את עזיבת האיחוד האירופי ולהכניס את סעיף 50 למשחק.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: ניצחון הברקזיט: השלכות על אירופה?




נָקוּב Did67 » 05/07/16, 15:55

בסדר. טעיתי אז הכל! אני מודה בזה.

ולכן אני לא מבין שקמרון אינו שואל את הפרלמנט, מה שמונע ממנו את הזכות ללכת ולבקש את היציאה! והתיק ייסגר. משהו בורח לי ... כל העמימות היא ב"קשה להעמיד פנים ... "וב"טכנית ...". מיץ בריטי טהור: משאל העם אינו מחייב, אך הפרלמנט אינו חופשי להחליט ההפך, אך הוא זה שמחליט, תוך שהוא מחויב להחליט כפי שהעם החליט ... או משהו כזה. בקיצור, זה היה כמו באירופה: הם היו שם, בלי להיות שם, להיות בעד שהם נגד ...

[אבל נכון שהחוקה האנגלית בחלקה לא כתובה ומורכבת משימוש - אולי זה שימוש כשהפרלמנט לא מתנגד להצבעת העם?]
0 x
אישי de l'Utilisateur
Obamot
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 28725
כתובת: 22/08/09, 22:38
מיקום: Regio genevesis
x 5538

Re: ניצחון הברקזיט: השלכות על אירופה?




נָקוּב Obamot » 05/07/16, 22:41

Did67, בדוגמתו של מיץ בריטי טהור כתב:בקיצור, זה היה כמו באירופה [...] הם היו שם, בלי להיות שם, להיות בעד שהם נגד ...

ולהיפך ( : גביני: )
צג טקסט ►
0 x
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264

Re: ניצחון הברקזיט: השלכות על אירופה?




נָקוּב chatelot16 » 06/07/16, 13:41

המצב באנגליה מתנדנד במיוחד ... אלה שנבחרו בעד עזיבת אירופה התפטרו מכדי שלא יצטרכו לעשות את העבודה של עזיבת אירופה

אני לא תומך באירופה הנוכחית אבל הפיתרון הוא לא לצאת ממנה אלא לשפר אותה
0 x
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749

Re: ניצחון הברקזיט: השלכות על אירופה?




נָקוּב סן-לא-סן » 06/07/16, 19:54

chatelot16 כתב:המצב באנגליה מתנדנד במיוחד ... אלה שנבחרו בעד עזיבת אירופה התפטרו מכדי שלא יצטרכו לעשות את העבודה של עזיבת אירופה

אני לא תומך באירופה הנוכחית אבל הפיתרון הוא לא לצאת ממנה אלא לשפר אותה


האיחוד האירופי לא נולד באמת מ"החלטה "ולא מכורח שנגרם מתהליך.
האיחוד האירופי הוא תוצאה של התופעה של התקבצות כלכליתזו הייתה שאלה של יצירת תחום כלכלי רחב על מנת למקסם את הרווחיות של המגזרים המונופוליסטיים שהגיעו לגבולותיהם במדינות הלאום הקלאסיות.
כדי שמערכת תוכל להבטיח את צמיחתה הכלכלית, פתרונה היחיד הוא לדחוק את הסתירות המצטברות עוד יותר.
נכון לעכשיו, לאור הצטברות הקושי הכלכלי וסתירותיו (זרם מהגרים, נורמות טכנוקרטיות), מספר מסוים של מדינות פונה לעצמם במטרה "להגדיר את עצמן מחדש" (לעלות ריבוניסט, לאומני, ראו תנועות פשיסטיות).
מעניין לציין כי האיחוד האירופי החמיר מאוד את דרישותיהם של פרובינציות מסוימות, חלקן מעוניינות כעת לרכוש את עצמאותן (סקוטלנד, קטלוניה).
בתחילה היה לאומות כפי שאנו מכירים אותם באירופה טריטוריה שאיזנה את עצמה בתוך העולם.
עם זאת, אם אנו מתייחסים לאיחוד האירופי לעולם, נראה בבירור כי מדינות, כמו צרפת, ספרד למשל, הן כעת ישויות חשובות מדי עבור תחום סגור כמו האיחוד האירופי, המוביל על ידי סטייה. סולם של תופעות "פרקטליזציה" המעדיפות אזורים לרעת המדינות המסורתיות.
עם זאת בחשבון הוקמו האזורים החדשים (13 במקום 22 בעבר) וכן אזורי אירו:
תמונה
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.

חזרה ל "כלכלה וכספים, קיים, צמיחה, תמ"ג, מערכות מס אקולוגיות"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 168