הניצחון Brexit: השלכות על אירופה?

כלכלה מקומית ופיתוח תואם בר קיימא? צמיחת התמ"ג (בכל מחיר), פיתוח כלכלי, אינפלציה ... איך concillier בכלכלה הנוכחית עם הסביבה ופיתוח בר קיימא.
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79112
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10972

Re: ניצחון הברקזיט: השלכות על אירופה?




נָקוּב כריסטוף » 30/06/16, 19:31

עכשיו אתה מבין למה דיברתי על FARCE?

הברקזיט הוא רק עוד מניפולציה המונית!

וכולם צוללים ראש ראשון לתוכו!
0 x
אישי de l'Utilisateur
פיליפ Schutt
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1611
כתובת: 25/12/05, 18:03
מיקום: אלזס
x 33

Re: ניצחון הברקזיט: השלכות על אירופה?




נָקוּב פיליפ Schutt » 30/06/16, 19:37

Did67 כתב:בריטניה מחוץ לאיחוד האירופי תהיה יותר מקלט מס. וקצת יותר "אנטי-סוציאלי" (ממה שהוא כבר) ...

אז אנחנו יכולים להאשים את האיחוד האירופי בדברים רבים.

אבל לחשוב שברקזיט עדיף, עבור הבריטים, אני שומע, אני מבקש לראות.

אני שומר על אמונתי: שנתנו לסקוטלנד לבחור באופן דמוקרטי את עתידה (משאל העם), שהיא תצטרף לאיחוד האירופי ותאמץ את האירו. והידרדרות האימפריה האנגלית תעבור מהר, מהר מאוד ... והטמבלים הוותיקים שבדרך כלל רצו בכך (מרוב פחד, בגלל גזענות תנו לנו להיות ברורים) יראו את המערכות החברתיות קורסות (כי לא ממומנות במערכת. על ידי היוון - סכום הפנסיות יהיה תלוי בשווי השוק של הקרנות!). לנוער אנגלי יהיה, אני מקווה עבורם, מספיק אנרגיה כדי להגר לרפובליקות שם הדברים יהיו טובים יותר: אירלנד, סקוטלנד ... נדבר על זה בעוד 10 שנים ??? (אם אני עדיין כאן!).

הערה: דבר אחד הוא ששוקי המניות "מחקו" את הזעזועים. זה לא אומר כלום. הם תמיד מוחקים, כל הזעזועים ... זה וירטואלי.

הלירה נותרה נמוכה, גם אם נראה שהתחתית הושגה (בסביבות - 15% בהשוואה לפני הדיון ואז ההחלטה על הברקזיט), והתוויות הראשונות (מחיר) מתחילות להתהפך ברחבי הערוץ ... הפנסיות של הבריטים החיים בצרפת יורדות באותה מידה. או יכולתם לנסוע. בהדרגה, המחירים של כל מה שהם צורכים (הרבה דברים, למעשה!) יעלו כל כך הרבה ... בכנות, אני אהיה אנגלית, הייתי מודאגת. תכננתי לבקר באנגליה (גן קיו המפורסם והנפלא); אני נהנה מזה!

http://www.boursorama.com/bourse/cours/ ... le=1xGBPVS

[היזהר, זהו ערך היורו בלירות, ולכן עולה כאשר הפאונד יורד]


גם שווייץ אינה באיחוד האירופי. אני חושב שבסך הכל ההשפעה האמיתית על רמת החיים של האנגלים תהיה זניחה. חיובי מצד אחד, שלילי מצד שני, אך שקוף יותר ודמוקרטי יותר. עבור סקוטלנד, כאשר הסכמי המיסוי הכפול נמצאים באיחוד האירופי לא עושה דבר. המטה עשוי בהחלט להישאר בלונדון ...
0 x
אישי de l'Utilisateur
Obamot
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 28725
כתובת: 22/08/09, 22:38
מיקום: Regio genevesis
x 5538

Re: ניצחון הברקזיט: השלכות על אירופה?




נָקוּב Obamot » 30/06/16, 19:44

מה אתה רוצה, שאלה "קוד הכבישים האירופי", האנשים האלה תמיד נהגו נגד התבואה, איך היית רוצה שהם יבינו משהו על פוליטיקה. : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen:

Did67 כתב:
Obamot כתב:
Did67: החרמת הדמוקרטיה אינה עדיין דיקטטורה, אך זהו צעד ראשון ... בואו נגיד שזו הנוסחה הדיקטטורית שאנשים עדיין מוכנים "לקחת" בזמננו.

דיברתי על ההשערה ש"שליט "אנגלי מחליט לעשות את ההפך ממה שהעם האנגלי החליט במשאל עם.
בין אם הוא עושה ובין אם לאו, יש החרמה של דמוקרטיה כל עוד משאל עם כזה לא נולד מתוך יוזמה עממית.

Did67 כתב:זו תהיה החלטה בעלת אופי "דיקטטורי" (זהה להתנהגותו של דיקטטור, המחליט ומבצע את ההחלטות שנראות לו טובות, - או לפעמים, שחלפו בראשו כמו רצון להשתין ... בלי שום דבר. שאל את העם או את נציגיו).

כן, הבנתי שכל מה שאתה רוצה להגיד לנו, אנחנו לא קוראים לזה דיקטטורה, זו מלוכה פרלמנטרית שבה משפחת המלוכה לא נוקטת עמדה פוליטית (טוב .... heuuuuh )

Did67 כתב:כמובן שכל ההחלטות והצעדים שננקטו יצטרכו להיות בעלי אופי זה כדי שמדינה תהפוך לדיקטטורה ...

אני מבין היטב ...
אבל זה לא מבטל את העובדה שמדובר בהחרמת דמוקרטיה. זה צעד ראשון ומול צעד אחר לומר שזה לא מתאים לבוחרים .... אהה הבוחרים, אם לפחות הדמוקרטיות לא המציאו את הבוחרים. : Mrgreen:
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: ניצחון הברקזיט: השלכות על אירופה?




נָקוּב Did67 » 30/06/16, 19:51

עריכה: @Philippe Schutt

יש לפחות נקודה אחת שבה המצב משחק: אם אתה מקים מפעל באיחוד האירופי, המוצר שלך מסתובב ללא פורמליות ברחבי האיחוד האירופי, שהוא עדיין שוק גדול.

אם אתה כבר לא שם, זה קצת יותר מסובך. ולמרות הסכמי הסחר החופשי, עדיין יש מיסי יבוא ... נמוכים מאוד. אבל יש עדיין כאלה.

http://ec.europa.eu/taxation_customs/cu ... dex_fr.htm

אני חושב שרבים מהמטה (ואפילו המפעלים) של הקבוצות הגדולות נמצאים בלונדון כי: א) מדברים אנגלית; ב) מאוד ליברליים ו"מתאימים "- מיסוי, דיני עבודה; ג) אך עדיין נמצאים באיחוד האירופי (כך שאין מחסומים).

אם ה- c) נופל אני באמת לא מבין למה הם לא ילכו לאירלנד (או לסקוטלנד אם היא תקבל עצמאות).

לאחר מכן, למעשה, הכלכלנים הגדולים אומרים דבר אחד וההיפך ממנו. אז אנחנו מזייפים אקונולוגיה גרועה !!!!

אני יכול, כמובן, לטעות ב 100%. נתראה בעוד 10 שנים (אם אני עדיין כאן).

אני חושב שבריטניה יכולה להפסיד. שוב, במיוחד אם סקוטלנד תזכה בעצמאות ותישאר באיחוד האירופי.
0 x
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264

Re: ניצחון הברקזיט: השלכות על אירופה?




נָקוּב chatelot16 » 30/06/16, 20:44

הפרלמנט האנגלי מתנגד לעזיבה מאירופה, ולכן הוא לא יכול לבצע את מה שהחליט משאל העם ... פתרון שצירים מתפטרים כדי לעורר בחירות חדשות ... ואם הבחירות החדשות יבחרו סגנים עדיין בעד הישארות באירופה, זה יוכיח כי משאל העם אינו שווה הרבה

נכון לעכשיו נראה שמי שמבצע קמפיין לעזיבת אירופה לא מתחשק לעשות את העבודה
0 x
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749

Re: ניצחון הברקזיט: השלכות על אירופה?




נָקוּב סן-לא-סן » 30/06/16, 20:59

נקודה מעניינת לציון עבור השאר, סקוטלנד רוצה להתנתק משאר הממלכה המאוחדת ... אך להצביע באופן נרחב כדי להישאר באיחוד האירופי.
התפתחות האיחוד האירופי החמירה את האזוריות של כמה מדינות ... לצפות לכן.
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.
אישי de l'Utilisateur
Obamot
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 28725
כתובת: 22/08/09, 22:38
מיקום: Regio genevesis
x 5538

Re: ניצחון הברקזיט: השלכות על אירופה?




נָקוּב Obamot » 30/06/16, 21:34

יכול להיות מוצא אם הווטרינר בסקוטלנד.
רק ושניהם כל כך גאים שלונדון לעולם לא תסכים להשתחוות לסקוטלנד, מספיק לראות כמה זמן נמשכת ההתנגשות בין האירים מדרום לצפון.

במקום המנהיגים הסקוטים, הייתי מכריז על הליך משאל העם כלא, כל עוד לא התייעצו בו להפעלתו (כך גם באירלנד). ואז סקוטלנד תוכל להמשיך לעשות עם אירופה, כאילו היא עדיין חברה באיחוד.

מצד שני, כמו ריימון, הייתי שמח מאוד מברקזיט אם האליטות האירופיות היו יכולות להגיע להסכמה להוציא מחוץ לחוק את כל הלובי. זה יהיה המדד המוחשי הראשון שהתקבל ההודעה. אבל כאן אני צודק באוטופיה להאמין שאירופה היא איחוד לטובת העמים.
0 x
אישי de l'Utilisateur
גסטון
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1910
כתובת: 04/10/10, 11:37
x 88

Re: ניצחון הברקזיט: השלכות על אירופה?




נָקוּב גסטון » 01/07/16, 08:43

chatelot16 כתב:הפרלמנט האנגלי מתנגד לעזיבה מאירופה, ולכן הוא לא יכול לבצע את מה שהחליט משאל העם ... פתרון שצירים מתפטרים כדי לעורר בחירות חדשות ... ואם הבחירות החדשות יבחרו סגנים עדיין בעד הישארות באירופה, זה יוכיח כי משאל העם אינו שווה הרבה
+1
זה בדיוק מה שאני אומר, אבל דיד 67 לא מאמין לי : Mrgreen:

Did67 כתב:
גסטון כתב:קיימת חובה כי הפרלמנט של בריטניה יאשר את הבקשה להחלת סעיף 50.
נראה לי שאתה "ממציא" חוק, שם
אמנת ליסבון משנת 2009 מכירה בזכותה של כל מדינה חברה להחליט, על פי כלליה החוקתיים, לפרוש מהאיחוד.
הנקודה החשובה היא "בהתאם לכללים החוקתיים שלה".
בעצם, לקיים את כלליו החוקתיים, הממלכה המאוחדת doit לעבור הצבעה של שלה הפרלמנט להפעיל את סעיף 50 באמנת ליסבון.

אחרת, הכל מסוכם היטב ב מאמר זה של JDD.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: ניצחון הברקזיט: השלכות על אירופה?




נָקוּב Did67 » 01/07/16, 10:50

גסטון כתב:זה בדיוק מה שאני אומר, אבל דיד 67 לא מאמין לי : Mrgreen:


כאמור, אני לא טוען שאני צודק. אני מביע את דעתי, דעה ... רק הזמן יגיד אם המצב ישתפר במידה ניכרת בבריטניה (או מה יישאר ממנה) או אם זה יחמיר (בהשוואה לשאר האיחוד האירופי או בהשוואה לאלה מי יצטרף לאיחוד האירופי).

אך עובדתית, בשאלת דעתו של הפרלמנט הבריטי הנוכחי, אני לא מבין אותך. אנחנו לא מדברים באותה שפה ???

ב- 30 ביוני, בשעה 10:57 בבוקר, כתבתי את הראשון (והוא עדיין מקוון בעמוד 5):

"הם במידה רבה: 75% מהפרלמנט הבריטי אמור להישאר באיחוד האירופי."

הסבירו לי את ההבדל עם מה שכתוב כותב ושאינכם מרגישים יותר, נוזפים בעצמכם על כך שלא האמנתם לעצמכם:

"הפרלמנט האנגלי נגד עזיבת אירופה"

להיות נגד היציאה או להיות לשהות בה זה אותו דבר, נכון?

הסקתי, אך רק הסקתי, כי אם היה מתייעץ עם הפרלמנט או אפילו ניתן היה להתייעץ איתו או לאשר את תוצאת משאל העם, יהיה זה מאוד פשוט עבור קמרון להגיש זאת להצבעה של הפרלמנט הנוכחי, מה שמבטל אוטומטית את ההצבעה. תוצאת משאל עם ... והכל ימשיך כבעבר.

לפיכך אני מסיק כי משאל העם בחוק עדיף על הצבעת הפרלמנט - מה שנראה לי הגיוני בכל הנוגע לביטוי ישיר של העם (כנגד ביטוי של נציגים, פחות ייצוג רצון "נאמן". אֲנָשִׁים).

אבל אני לא מכיר את החוק הבריטי ...
0 x
אישי de l'Utilisateur
גסטון
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1910
כתובת: 04/10/10, 11:37
x 88

Re: ניצחון הברקזיט: השלכות על אירופה?




נָקוּב גסטון » 01/07/16, 11:51

Did67 כתב:אך עובדתית, בשאלת דעתו של הפרלמנט הבריטי הנוכחי, אני לא מבין אותך.
יש לי את הרושם שאתה לא קורא את ההודעות שלי במלואן (או שאני ממש לא ברור : אופס: )
לפרלמנט נוכחי, אנחנו בסדר.

Did67 כתב:הסקתי, אך רק הסקתי, כי אם היה מתייעץ עם הפרלמנט או אפילו ניתן היה להתייעץ איתו או לאשר את תוצאת משאל העם, יהיה זה מאוד פשוט עבור קמרון להגיש זאת להצבעה של הפרלמנט הנוכחי, מה שמבטל אוטומטית את ההצבעה. תוצאת משאל עם ... והכל ימשיך כבעבר.
כאן אתה טועה. ההצבעה של הפרלמנט היא הכרחי, אבל לתת לפרלמנט להצביע נגד זה לא פיתרון אמיתי.
מיד נזעק מכל הצדדים להכחיש דמוקרטיה (וזה לא יהיה לא בסדר ...)
לכן קמרון מחויב לקחת בחשבון את התוצאה בצורה כזו או אחרת, ומכאן התפטרותו.

אבל בריטניה נמצאת כעת במבוי סתום:
  • התוצאה של משאל העם קוראת לעזוב את האיחוד האירופי
  • פלט זה doit להיות כפוף להצבעה בפרלמנט בבריטניה כדי להעביר את הבקשה לסעיף 50 לאיחוד האירופי
  • הממשלה לא יכולה להכריח את הפרלמנט הנוכחי להצביע בעד היציאה (ואם ניוועץ בזה עכשיו, היא תצביע נגד)
  • הממשלה לא מעוניינת פשוט להתעלם מתוצאת משאל העם לאחר שארגנה אותה בעצמה

זו הסיבה (והמאמר שהבאתי מסביר זאת היטב), בחירה חדשה לפרלמנט תהיה דרך מקובלת לחלוטין לצאת ממצב מבוי סתום: אנו מתייעצים שוב עם הבוחרים ואם המצביעים עדיין רוצים לעזוב את האיחוד האירופי, עליהם רק לבחור נציגים שיצביעו ליציאה זו.
אם בעקבות הבחירות הללו הנציגים המועדפים ליציאה הם ברובם, היציאה מופעלת, אם לא כן, משאל העם נשכח.

Did67 כתב:אבל אני לא מכיר את החוק הבריטי ...
בדיוק: ממשלת בריטניה לא יכול הפעלת יישום סעיף 50 ללא הצבעה חיובית בפרלמנט, זו הבעיה.
0 x

חזרה ל "כלכלה וכספים, קיים, צמיחה, תמ"ג, מערכות מס אקולוגיות"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 113