מס פחמן בצרפת, הנה זה בא שוב ... Ecolomania?

כלכלה מקומית ופיתוח תואם בר קיימא? צמיחת התמ"ג (בכל מחיר), פיתוח כלכלי, אינפלציה ... איך concillier בכלכלה הנוכחית עם הסביבה ופיתוח בר קיימא.
במבוק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1534
כתובת: 19/03/07, 14:46
מיקום: Breizh




נָקוּב במבוק » 09/09/09, 13:34

C מואה כתבה:מחוץ לכאן אין מה לעשות, יצרנו מס שמקוזז על ידי ניכוי מס או אפילו זיכוי מס. הסבירו לי כיצד בהקשר זה אנו הולכים לעודד אנשים לשנות את התנהגותם ??

המס תלוי בצריכה.
הפיצוי אינו תלוי בצריכה.
לכן אתה מוזמן להפחית את הצריכה שלך.

C מואה כתבה:הסבירו לי מה אפשר לעשות עם צ'ק ירוק של 70 € ??? כשמדובר בהחלפת הדוד / האח שלך, בידוד מבחוץ .... זה קצת כמו לקחת אנשים לאידיוטים, לא ??

אם אתה רוצה לשלם עבור הדוד, אתה צריך לשים את טון ה- CO2 על 1000E. אנשים כבר לא מקבלים את זה שהטון הוא ב 14E ... ברור שהממשלות הבאות יצטרכו להגדיל את המס כדי שיהיה יותר תמריץ! (אני רק מבקש את זה)
(שימו לב כי להחלפת הדוד, בידוד ושות ', יש כבר אמצעים! הם לא חדשים!)
0 x
הפקת שמש + VE + VAE = חשמל מחזור קצר
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79116
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10972




נָקוּב כריסטוף » 09/09/09, 13:39

C מואה כתבה:והקשק שלו ?? האם הוא מניח זאת ??


+1 היהיהי!

חבל שאין מס שטויות ...

+1 להמשך הערות c moa ...

אבל שוב: אתה צריך להתחיל איפשהו ... אלא שזה שטויות (מפעל גז) גדול של פוליטיקוס להשפעה ... כמעט אפס!

אם "הם" באמת רוצים לעשות משהו בקשר לאקלים, עלינו לעשות זאת להפסיק לשחק כלבות צבועות ולא לתרום שום דבר ... והשקיע את הסכומים ב פרויקטים הקשורים באופן בלעדי להפחתת צריכת האנרגיה ופליטת CO2...

כל השאר מעסיקים פוליטיקאים שרוצים להעמיד פנים שהם עושים משהו למען הסביבה ... : Evil:
נערך לאחרונה על ידי כריסטוף 09 / 09 / 09, 15: 17, 1 נערך פעם.
0 x
אישי de l'Utilisateur
renaud67
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 638
כתובת: 26/12/05, 11:44
מיקום: מרסיי
x 8




נָקוּב renaud67 » 09/09/09, 14:54

כריסטוף כתב:אבל שוב: אתה צריך להתחיל איפשהו ... אלא שזה שטויות גדולות (מפעל גז) פוליטיקוס להשפעה ... כמעט אפס!


זה מקורי למס פחמן : Mrgreen:
0 x
האבסורדים של אתמול הן אמיתות של הדברים הבטלים היום ומחר.
(אלסנדרו Marandotti)
במבוק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1534
כתובת: 19/03/07, 14:46
מיקום: Breizh




נָקוּב במבוק » 09/09/09, 15:10

renaud67 כתב:
כריסטוף כתב:אבל שוב: אתה צריך להתחיל איפשהו ... אלא שזה שטויות גדולות (מפעל גז) פוליטיקוס להשפעה ... כמעט אפס!


זה מקורי למס פחמן : Mrgreen:

כל הכבוד : Lol:
0 x
הפקת שמש + VE + VAE = חשמל מחזור קצר
אישי de l'Utilisateur
nonoLeRobot
מאסטר Kyot'Home
מאסטר Kyot'Home
הודעות: 790
כתובת: 19/01/05, 23:55
מיקום: Beaune 21 / פריז
x 13




נָקוּב nonoLeRobot » 09/09/09, 17:03

טוב אני נשאר רגוע אבל בכל זאת את חזקה !!!!

25 עמודים כדי לומר שזו הונאה שהמדינה מכניסה הכל לכיסם של האנשים העניים ביותר יתקשו וכו 'וכו' בלה בלה בלה.

יש שני עמודים של רוליאן, שמתי מאמר חדש וכו ', כולכם מתחילים להסכים אפילו סוף סוף אומרים לי שתמיד הסכמנו :הֶלֶם: :הֶלֶם:


ועכשיו לא צריך לחלק מחדש, זה לא מספיק יקר (שאני מסכים אבל בדיוק זה כבר מאוד קשה ככה) וכו '.

C moa, אינדי מסיבה טובה מספיק מס בגובה 1000 יורו ויהיה לך מים חמים עד שנגיע לשינוי מקובל (חברתית ופוליטית).



אז אתה באמת מדהים אותי אני רק אגיד את זה ..... :הֶלֶם: :הֶלֶם: :הֶלֶם:
נערך לאחרונה על ידי nonoLeRobot 09 / 09 / 09, 18: 46, 1 נערך פעם.
0 x
במבוק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1534
כתובת: 19/03/07, 14:46
מיקום: Breizh




נָקוּב במבוק » 09/09/09, 17:30

אני מקווה שאני לא ב"אתה "
מאז שאני מגן על המס הזה! 8)
לא תמצא אף פוסט ממני שאומר שאני לא מסכים עם מס הפחמן :D

nonoLeRobot כתב:טוב אני נשאר רגוע אבל עדיין אתה חזק !!!!

25 עמודים כדי לומר שזו הונאת המדינה שמכניסה את הכל לכיסים שהעניים ביותר יתקשו וכו 'וכו' בלה בלה בלה.

יש שני עמודים של רוליאן, שמתי מאמר חדש וכו ', כולכם מתחילים להסכים אפילו סוף סוף אומרים לי שתמיד הסכמנו :הֶלֶם: :הֶלֶם:


ועכשיו לא צריך לחלק מחדש, זה לא מספיק יקר (שאני מסכים אבל בדיוק זה כבר מאוד קשה ככה) וכו '.

C moa, אינדי מסיבה טובה מספיק מס בגובה 1000 יורו ויהיה לך מים חמים עד שנגיע לשינוי מקובל (חברתית ופוליטית).



אז אתה באמת מדהים אותי אני רק אגיד את זה ..... :הֶלֶם: :הֶלֶם: :הֶלֶם:
0 x
הפקת שמש + VE + VAE = חשמל מחזור קצר
Rulian
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 686
כתובת: 02/02/04, 19:46
מיקום: קאן




נָקוּב Rulian » 09/09/09, 17:33

+ 10 ^ 1000000 נונו !!

הם טובים מאוד ללכת במעגלים : Mrgreen:
לא ניתן לעודד אותם. (אפילו הסבא על האופניים צנח) : גביני: למה נפלתי מהתיק.

תפסיקו להתלונן שזה לא יהיה מושלם, המדידה הזו! מעולם לא היה לה מזל כל כך להתקיים, ואפילו עם הפגמים, זה יהיה צעד ענק קדימה !!

אתה עדיין רואה את הכוס ריקה למחצה.
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79116
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10972




נָקוּב כריסטוף » 09/09/09, 19:06

Rulian כתב:+ 10 ^ 1000000 נונו !!

הם טובים מאוד ללכת במעגלים : Mrgreen:


כן אנחנו מגנים על עצמנו אבל אתה תבחין בזה:
א) הנושא מכנה את המחלוקת
ב) שאנחנו מסתובבים פחות במעגלים מאשר מדיניות בכל צבע שהוא שהוא! : Mrgreen:

Rulian כתב:לא ניתן לעודד אותם. (אפילו הסבא על האופניים צנח) : גביני: למה נפלתי מהתיק.


הא? איזה סבא?
0 x
מואה C
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 704
כתובת: 08/08/08, 09:49
מיקום: אלג'יר
x 9




נָקוּב מואה C » 09/09/09, 19:18

בעמודים 25/30, יש לי פורסם 2/3 פעמים אבל אולי אתה לא צריך לתת את דעתך ... :הֶלֶם:
בנוסף, מעולם לא פקפקתי באינטרס של מס פחמן או אחר, פשוט זה שהוצג בפנינו נראה לי מסובך מאוד בגלל השפעה מועטה או לא.

עם זאת, אני עקשן (ובכן ברטוני, אותו הדבר) אז אני ממשיך (קצת).
indy49 כתב:
C מואה כתבה:מחוץ לכאן אין מה לעשות, יצרנו מס שמקוזז על ידי ניכוי מס או אפילו זיכוי מס. הסבירו לי כיצד בהקשר זה אנו הולכים לעודד אנשים לשנות את התנהגותם ??

המס תלוי בצריכה.
הפיצוי אינו תלוי בצריכה.
לכן אתה מוזמן להפחית את הצריכה שלך.
אני קצת קיצוני כשאני אומר שאין לזה שום השפעה. אבל איך לחשוב שנשנה את ההתנהגות של דרך מסיבית (זה כל אותו הדבר הרעיון וההימור) אם העובדה שאתה "לא מבצע" בתוכנית ה- CO2 גורמת לך להפסיד רק כמה יורו במהלך השנה.
אל לנו לשכוח שנפצה (ככל הנראה) פיצויים על יחידים באמצעות ה- IR ועל אנשי מקצוע באמצעות המס העסקי.
בסופו של דבר התמריץ הן מנקודת מבטם של יחידים והן של אנשי מקצוע יהיה חלש וזה לא יהיה מס שבאמת היה יעיל.

C מואה כתבה:הסבירו לי מה אפשר לעשות עם צ'ק ירוק של 70 € ??? כשמדובר בהחלפת הדוד / האח שלך, בידוד מבחוץ .... זה קצת כמו לקחת אנשים לאידיוטים, לא ??

אם אתה רוצה לשלם עבור הדוד, אתה צריך לשים את טון ה- CO2 על 1000E. אנשים כבר לא מקבלים את זה שהטון הוא ב 14E ... ברור שהממשלות הבאות יצטרכו להגדיל את המס כדי שיהיה יותר תמריץ! (אני רק מבקש את זה)
מיסוי של טון CO2 ברחבי העולם נראה לי לא הולם כי אין לנו את אותה היכולת לפעול בהתאם לנושא:
- לגבי מכוניות, למשל, נכון שג'ולן רויאל אומרת שהיום אין לנו ברירה. אין ספק שחלקם פועלים על חשמל, אך אם מחר יהיה רק ​​האנשים של זה forum כולם רצו מכונית חשמלית, זה לא אפשרי. מצד שני, ראינו כי הבונוס / קנס לרכב אפשר להפנות רכישות לעבר מכוניות קטנות יותר, פחות חזקות ובסופו של דבר הרבה פחות מזהמות. אז מוניות אבל בצורה חכמה.
- עבור בתים, פתרונות טכניים קיימים ולא כל כך קשים ליישום. מיסוי מתאים יכול להיות יעיל עם תקציב קבוע.

אתן לך דוגמה, רעיון, תגיד לי אם זו נוסחה מטופשת ....
כיום גז טבעי או מזוט ממוסים במס מעט בהשוואה לדלק או גפ"מ למשל וכמו כבר אמרתי את זה, זה כמעט לא מעודד חיסכון.
תמונה

נוכל למשל לקבל את ההיגיון הבא:
- משפחה צורכת 200 יורו בכל חודש בגז (חימום + מים חמים ביתיים);
- במצב הנוכחי, החלפת כל חלונותיה מצריכה השקעה של 5 אירו ועם מחיר הדלק הנמוך, ייקח על הרגליים בין 000 ל -15 שנים. זה לא מאוד מניע;
- כדי להניע משפחה זו נוכל למסות יותר (או אפילו הרבה יותר) את האנרגיה שלה בהתאם למאמצים שהיא עושה להפחית את פליטתה עד שהיא תגיע למינימום האפשרי במצב הנוכחי של הדיור שלה (אנחנו לא יעשה בית פסיבי עם בנייה של שנות ה -60) וטכנולוגיה. לדוגמא, נוכל לומר לו אם אתה מבצע את העבודה תישאר במחיר של 200 € לחודש בזכות החיסכון באנרגיה שלך. אם אתה לא עושה את העבודה, דע שתשלומי החודש שלך יהיו 300 € בסוף 5 שנים, ואז 350 בסוף 10 שנים ....
- משפחה זו תתחייב בחוזה עם ערב (GDF / המדינה / העירייה שלה ...) לבצע השקעות כדי לחסוך כסף. הערב יתחייב לעזור למשפחה במחקריה ובמבחר הציוד. הוא גם יתחייב לקחת אחריות על תקופת המעבר שבמהלכה עדיין לא מופיע חסכון. המטרה הסופית היא כפולה, על המשפחה להמשיך ולשלם 200 € לחודש מצד אחד, אך יחד עם זאת, עליהם להבין כי הם חוסכים כסף רב ולכן הם החזר השקעה. הוא הרבה יותר מהיר מאשר בהתחלה. בסוף החוזה הראשון נוכל להציע לו שנייה באותם תנאים להחלפת הדוד למשל.
- ברור שיש לה את הבחירה לסרב אך במקרה זה היא תחויב במס. מס זה יכול לשמש למימון אנשים סגולים.

כמובן שעלינו להכין את המשאבה וזה ידרוש מאמצים מצד כולם (GDF, קהילות, חברות ...) כדי שהיא תעבוד, אך תהיה לנו הפחתה אמיתית בפליטות. בנוסף, נהיה בטוחים שהמיס משמש באמת למה שהוא מיועד.

(שימו לב כי להחלפת הדוד, בידוד ושות ', יש כבר אמצעים! הם לא חדשים!)
זה נכון, אבל הבעיה מנקודת המבט שלי, במיוחד עבור משקי בית צנועים, היא שתמיד צריך להקדים את הכסף ... שלא לדבר על מחירי הרכישה שעולים ביחס לזיכוי המס .
0 x
קשה אחת !!!
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79116
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10972




נָקוּב כריסטוף » 09/09/09, 19:27

נו, אתה לא לבד: אתה יודע מה יותר עקשן מברטון?
אלזסי מהארדן! : גביני: : גביני: : גביני:

והופלה עוד מאמר פיפולמי !!

מס פחמן: Médiapart ותקשורת אחרת צוללת, המלכודת עובדת ...


http://www.mediapart.fr/club/blog/velve ... e%E2%80%A6
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "כלכלה וכספים, קיים, צמיחה, תמ"ג, מערכות מס אקולוגיות"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 162