הזמן לכוכב הלכת, קרן האזרחים החדשה שמכוונת למיליארד יורו להצלת האקלים

כלכלה מקומית ופיתוח תואם בר קיימא? צמיחת התמ"ג (בכל מחיר), פיתוח כלכלי, אינפלציה ... איך concillier בכלכלה הנוכחית עם הסביבה ופיתוח בר קיימא.
אריק DUPONT
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 751
כתובת: 13/10/07, 23:11
x 40

Re: זמן הפלנטה, קרן האזרחים החדשה שמכוונת למיליארד יורו להצלת האקלים




נָקוּב אריק DUPONT » 27/11/20, 08:10

הבעיה היא שהזמן אמור לעזור לממציאים, ולספק להם את מה שנדרש כדי לפתח ולייצר את הרעיון שלהם, אלא שהחברה ליצור היא בעיקר בבעלות זמן לאחר רכישת הפטנט ו התייחסות של היוצר לעוני.

אני מאמין ש- edf מצליח יותר עם הדופק https://www.edf.fr/pulse
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79118
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10973

Re: זמן הפלנטה, קרן האזרחים החדשה שמכוונת למיליארד יורו להצלת האקלים




נָקוּב כריסטוף » 27/11/20, 10:32

izentrop כתב:
כריסטוף כתב:היא מתמחה בתחום הפעילות של חברות אחזקות
אני לא רואה בעיה, זה רק מתקני ניהול, נכון? https://www.village-justice.com/article ... 32385.html



הבעיה היא שהמטרה של חברה, ועל אחת כמה וכמה חברת אחזקות פיננסית, היא בעיקר להרוויח כסף ...

אני חושש שהטיעון "הירוק" הוא שטיפה ירוקה גדולה יותר ...

אם אני טועה, הם עושים אקונולוגיה יישומית! אם כן, כל כך הרבה יותר טוב!

אבל כשאני רואה שהון המניות הוא מעל 600 קילוגרם € ... טוב, יש לי ספקות ...
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79118
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10973

Re: זמן הפלנטה, קרן האזרחים החדשה שמכוונת למיליארד יורו להצלת האקלים




נָקוּב כריסטוף » 27/11/20, 10:36

אריק דופונט כתב:הבעיה היא שהזמן אמור לעזור לממציאים, ולספק להם את מה שנדרש כדי לפתח ולייצר את הרעיון שלהם, אלא שהחברה ליצור היא בעיקר בבעלות זמן לאחר רכישת הפטנט ו התייחסות של היוצר לעוני.

אני מאמין ש- edf מצליח יותר עם הדופק https://www.edf.fr/pulse


פה !! פה !! זה בדיוק מה שאני חושב !!

בצרפת יש כבר רשת תמיכה בחדשנות פרטית, שנקראת חממות, סוכנויות עזרה לחדשנות אזורית ובמיוחד BPI!

אז הרשו לי להביע כמה ספקות לגבי פילנתרופיה וטוב לכוכב של חברה זו של החזקות...

חברה זו מכריזה על עצמה כקרן אזרחית ... האם הבורסה היא קרן אזרחית?
0 x
ENERC
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 725
כתובת: 06/02/17, 15:25
x 255

Re: זמן הפלנטה, קרן האזרחים החדשה שמכוונת למיליארד יורו להצלת האקלים




נָקוּב ENERC » 27/11/20, 14:10

ABC2019 כתב:
אריק דופונט כתב:כן יש לי חישובים ועל פי החישובים התרמודינמיים התיאורטיים אנו מוציאים אנרגיה כמעט באותה מידה לייצור חנקן נוזלי כפי שאנו מתאוששים בכיוון ההפוך. כמו 98%, מהזיכרון לוקח 260 ואט לייצר 1 ק"ג חנקן נוזלי ואנחנו מתאוששים בתיאוריה 254 וואט לק"ג. ... זו יעילות המרה.

הבעיה אינה התשואה התיאורטית, הבעיה היא התשואה המעשית של התהליך שאתה מציע להשתמש בו. למכונות אמיתיות תשואות נמוכות בהרבה מתשואות תיאורטיות.

אפילו ברמת היעילות התיאורטית מתעוררת הבעיה. במחזור לינדה, הנה יחס ההמרה לחנקן נוזלי ב -7 מעלות צלזיוס:
linde1.png
linde1.png (30.05 KiB) נצפה 2835 פעמים


5% ב -150 ברים. וכך 95% חוזרים למדחס ...

החישוב התיאורטי נותן:
linde-2.png
linde-2.png (27.05 KiB) נצפה 2835 פעמים


אנחנו רחוקים מאוד מ -98% התיאורטיים .... החישובים זמינים כאן: http://biblio.univ-annaba.dz/ingeniorat ... Cherif.pdf
0 x
אריק DUPONT
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 751
כתובת: 13/10/07, 23:11
x 40

Re: זמן הפלנטה, קרן האזרחים החדשה שמכוונת למיליארד יורו להצלת האקלים




נָקוּב אריק DUPONT » 27/11/20, 15:13

5% שאתה מצטט ממעגל הודו תואם את החנקן הנוזל במהלך ההרפיה ובשום מקרה את התשואה הכוללת. במחזור הודו, מהזיכרון אנו מקבלים במקרה הטוב 1 ק"ג חנקן נוזלי לקוט"ש. אם אתה מסתכל על הפטנט אין שאלה של מחזור לינדה, וגם לא של קלוד לצורך העניין. מחזור הסיעוד יעיל יותר: 325 וואט לייצור קילוגרם אחד של חנקן נוזלי. כלומר שהמחזור הסודי הוא במקורו של Air Liquide.

האנרגיה המינימלית לייצור 1 ק"ג חנקן נוזלי היא ההפך ממה שנדרש בכדי להחזיר 1 ק"ג חנקן נוזלי בלחץ הסביבה ובטמפרטורה. זיכרון, כ -250 וואט לקילו. אתה לוקח קילוגרם אחד של חנקן נוזלי אתה מוסיף 1 וואט לחנקן גזי בטמפרטורת החדר.
0 x
ABC2019
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12927
כתובת: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: זמן הפלנטה, קרן האזרחים החדשה שמכוונת למיליארד יורו להצלת האקלים




נָקוּב ABC2019 » 27/11/20, 15:27

אריק דופונט כתב:האנרגיה המינימלית לייצור 1 ק"ג חנקן נוזלי היא ההפך ממה שנדרש בכדי להחזיר 1 ק"ג חנקן נוזלי בלחץ הסביבה ובטמפרטורה.

ובכן לא בדיוק אם יש לך ביצועים גרועים ... סוף סוף הבעיה היא שאתה יכול לאבד הרבה עבודה בחום המפוזר בסביבה.
0 x
לעבור לאידיוט בעיני שוטה זה תענוג גורמה. (ז'ורז 'COURTELINE)

Mééé מכחישה שנוי הלך למסיבות עם 200 אנשים ואפילו לא היה חולה מויייייי (Guignol des bois)
אריק DUPONT
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 751
כתובת: 13/10/07, 23:11
x 40

Re: זמן הפלנטה, קרן האזרחים החדשה שמכוונת למיליארד יורו להצלת האקלים




נָקוּב אריק DUPONT » 27/11/20, 15:50

לעומת זאת בהחזרת אנרגיה יש הרבה חום שנלקח מהסביבה ... לפחות כמו בייצור.
0 x
ENERC
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 725
כתובת: 06/02/17, 15:25
x 255

Re: זמן הפלנטה, קרן האזרחים החדשה שמכוונת למיליארד יורו להצלת האקלים




נָקוּב ENERC » 27/11/20, 15:58

ABC2019 כתב:
אריק דופונט כתב:האנרגיה המינימלית לייצור 1 ק"ג חנקן נוזלי היא ההפך ממה שנדרש בכדי להחזיר 1 ק"ג חנקן נוזלי בלחץ הסביבה ובטמפרטורה.

ובכן לא בדיוק אם יש לך ביצועים גרועים ... סוף סוף הבעיה היא שאתה יכול לאבד הרבה עבודה בחום המפוזר בסביבה.

מצאתי את המסמך של ז'אן רנו BRUGEROLLE - סטודנט לשעבר של פוליטכניק אקול. מהנדס פיתוח באגף ההנדסה
של חברת L'AIR LIQUIDE. :D
זה מציין בבירור יעילות תאורטית של 0,265 קוט"ש ל- Nm3.
עם זאת (וזה בחור Air Liquide שכותב את זה):
המגמה הנוכחית היא לבטל מחזורי לחץ גבוהים לטובת מחזורי לחץ בינוני אם כי לאחרים יש יעילות נמוכה מעט יותר. זאת מסיבות טכנולוגיות: אכן, עד לחצים של 45 בר, ניתן להשתמש במכונות סיבוביות (הן לצורך דחיסה והן לצורך הרחבה) ולשמור על מחליפי חום צלחות הרבה יותר זולים מ מחליפי חום בלחץ גבוה.
בתנאים אלה, קצב המחזור הוא בערך פי שמונה מהקצב הממוזג. הצריכה הספציפית של נוזל היא בסדר גודל של
0,67 קוט"ש לליטר או 0,95 קוט"ש / Nm3 של חנקן נוזלי

היעילות הכוללת של המחזור היא לכן 28%. (יחס אנרגיית הנזילות התיאורטית לסך האנרגיה המושקע בפועל.)

היתרון העיקרי של תהליך זה הוא פשטותו ואמינותו. רק הגז שנוזל יכנס להרכב המחזור המרכיב מעט מאוד אלמנטים. מצד שני, יש בו פגם חמור בטיפול בזרימת גז גדולה מאוד, אשר נוסף על כך שלגזים יש מקדמי העברה נמוכים, הדבר מחייב להשתמש במשטחי חילוף גדולים בגלל הפרשי הטמפרטורה הקטנים המשמשים. .
השימוש במחליפי חום צלחת מאפשר לתקן פגם זה מכיוון שיש להם משטחי חילוף ספציפיים גדולים מאוד.
היחידות הנוכחיות הגדולות ביותר מתקרבות לכוח של עשרה מגה וואט.


לפיכך הייתה ל- Air Liquide תשואה של 28% בשנת 1972. המאמר הוא 1972, אך יפתיע אותי שזה השתנה מאוד.
https://www.persee.fr/doc/jhydr_0000-00 ... _12_2_4341

עריכה: מכיוון שעלינו לעבור 8 פעמים במדחס, עם תפוקה של 85 אנו נופלים בדיוק על 0,28 (0.85 ^ 8).
ועם יעילות של 95% (לא קל לבנייה), היינו ב 66%
0 x
אריק DUPONT
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 751
כתובת: 13/10/07, 23:11
x 40

Re: זמן הפלנטה, קרן האזרחים החדשה שמכוונת למיליארד יורו להצלת האקלים




נָקוּב אריק DUPONT » 27/11/20, 16:07

אריק דופונט כתב:כן יש לי חישובים ועל פי החישובים התרמודינמיים התיאורטיים אנו מוציאים אנרגיה כמעט באותה מידה לייצור חנקן נוזלי כפי שאנו מתאוששים בכיוון ההפוך. כמו 98%, מהזיכרון לוקח 260 ואט לייצר 1 ק"ג חנקן נוזלי ואנחנו מתאוששים בתיאוריה 254 וואט לק"ג. ... זו יעילות המרה.


אתה רואה שהחישוב התיאורטי שלי לגבי האנרגיה הדרושה לייצור 1 ק"ג של חנקן נוזלי הוא טוב ... כמו כל השאר.
0 x
ENERC
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 725
כתובת: 06/02/17, 15:25
x 255

Re: זמן הפלנטה, קרן האזרחים החדשה שמכוונת למיליארד יורו להצלת האקלים




נָקוּב ENERC » 27/11/20, 16:33

אריק דופונט כתב:
אריק דופונט כתב:כן יש לי חישובים ועל פי החישובים התרמודינמיים התיאורטיים אנו מוציאים אנרגיה כמעט באותה מידה לייצור חנקן נוזלי כפי שאנו מתאוששים בכיוון ההפוך. כמו 98%, מהזיכרון לוקח 260 ואט לייצר 1 ק"ג חנקן נוזלי ואנחנו מתאוששים בתיאוריה 254 וואט לק"ג. ... זו יעילות המרה.


אתה רואה שהחישוב התיאורטי שלי לגבי האנרגיה הדרושה לייצור 1 ק"ג של חנקן נוזלי הוא טוב ... כמו כל השאר.

לא אמרתי להיפך. אבל כפי שניתן לראות מהתרשים האיסנטלפי:
תמונה

אינך יכול לנזול אם הטמפרטורה בפתח ההתפשטות האיסנטלפית גדולה מ -150 מעלות צלזיוס. יש לכך שתי השלכות:
אתה צריך לשחזר את העבודה המכנית של ההדק
- כדי לשחזר אותו מהמדחס.

אך מכיוון שעליך לבצע מספר מעברים במדחס (Air Liquide אומר 8 כדי להוריד את הטמפרטורה לפני התפשטות מתחת ל -150 מעלות צלזיוס), אתה צובר את תפוקות התפשטות ודחיסה מספר פעמים.
זה מסביר מדוע התשואה האמיתית רחוקה מההחזר התיאורטי.
1 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "כלכלה וכספים, קיים, צמיחה, תמ"ג, מערכות מס אקולוגיות"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 159