Bitcoin ו cryptocurrency, מה זה בועה פיננסית? הסברים ב 5 דקות כרונו!

כלכלה מקומית ופיתוח תואם בר קיימא? צמיחת התמ"ג (בכל מחיר), פיתוח כלכלי, אינפלציה ... איך concillier בכלכלה הנוכחית עם הסביבה ופיתוח בר קיימא.
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79121
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10973

Re: Bitcoin ו cryptocurrency, מה זה בועה פיננסית? הסברים ב 5 דקות כרונו!




נָקוּב כריסטוף » 19/12/17, 15:40

Did67 כתב:אני לא רוצה את הראשון והשני גורם לי להקיא.


אני לא אומר שהמערכת מושלמת, אבל על ידי לא לעשות כלום (= להשאיר את הכסף שלך בבנק), אתה נותן סמכויות ספקולטיביות מלאות בבנק שלך, שהיא לא תהסס לשער עם הכסף שלך (בדיוק באותן השפעות על הכלכלה האמיתית שאתה מגנה) ... וברור בכך שאתה רק מוזג לך פירורים ... (כשאתה מקבל פירורים ...) אז אתה עוזב את הכוח לתליינים שלנו.

זה המסר שאני מנסה להעביר: ביטקוינים הם העברת הכוח הזה, זה סיכוי לשנות את זה ולשפר את "הדמוקרטיה הפיננסית" (גם אם לא זכינו בשום דבר עם ביטקוינים, כדאי לעזוב את הבנקים מסיבה זו! )

אז אם אתה כל כך נגד ספקולציות (אני מכבד את הבחירה הזו) אז משוך 100% מהחיסכון הבנקאי שלך, שים הכל מתחת למזרן והשאיר רק את ההון החוזר המינימלי בחשבון השוטף כדי לחיות ... שם לפחות תהיה בטוח שאף אחד לא משער עם הכסף שלך (ואפילו חשבונות שוטפים משמשים גם לשערות ... אבל היי אנחנו לא הולכים להיכנס לקיצוניות של ללכת 100% חוב בנק)
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79121
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10973

Re: Bitcoin ו cryptocurrency, מה זה בועה פיננסית? הסברים ב 5 דקות כרונו!




נָקוּב כריסטוף » 19/12/17, 15:55

כריסטוף כתב:מה עוד נוכל לומר כדי לנסות לשכנע את עצמך בחרא של המערכת הנוכחית ?? ושוב אני מסתמך רק על הפולמה של קצה הקרחון שאני מכיר ... : גביני: : גביני: : גביני:


נראה שיש לי מזל, הנה מאמר של היום שממחיש קצת יותר את דעיכתה של המערכת הבנקאית (עוד עלוב לכן) ... אפילו בבנק הדואר (אחד העניינים בצרפת ...) ...

https://www.lesechos.fr/finance-marches ... 139410.php

שירות הזמנת הכספים של הבנק חשוד כי שימש למימון טרור. הפרקליטות הכספית פתחה בחקירה.

זהו מוצר אשר La Banque Postale יפסיק את שיווקו שנמצא באופק הפרקליטות הפיננסית. על פי מידע מהאתר Les Jours, שאושר על ידי הפרקליטות ל- AFP, לה באנק פוסטאלה מהווה יעד לחקירה ראשונית בחשד להפרה במאבק בהלבנת הון ומימון טרור.

על הפרק: הפעלת שירות "הזמנת הכסף" של חברת הבת הבנקאית של לה פוסט, המאפשר העברת כספים במהירות לצד שלישי ושאותו תכנן הבנק לחסל בינואר 2018. כדי להצדיק את הסרת ההיסטורי הזה בשירות הקיץ, לה פוסט טען כי בחמש השנים האחרונות השימוש בו ירד ב -25%.

פעולות לטובת טרור (...)
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: Bitcoin ו cryptocurrency, מה זה בועה פיננסית? הסברים ב 5 דקות כרונו!




נָקוּב Did67 » 19/12/17, 16:55

מנקודת המבט שלי אתה נתפס בנימוקים - לא נכון מנקודת המבט שלי, אבל יכול להיות שאני טועה - שעל ידי הוצאת הכסף שלך מהבנקים והפקדתו בידי אלגוריתם (שמאחוריו יש, פותח את עיניים, אנשים טבעיים), הכל יהיה טוב יותר ... אתה יכול לצבור עדויות רבות ככל שתרצה שמערכת הבנקאות רקובה - אכן, לפחות כמו אלה שמשרתים, שלא יתנו אתה התחלה של אונקיה של הוכחה שמערכת "הביטקוין" לא!

זה לא על ידי דחיית "רודן מוסדר", להשליך את עצמם לידיהם של קמרסביטים קטנים, אימתניים באותה מידה - פשוט, כרגע, הם לא שוקלים כלום, אז זה נעלם מעיניו! - שנתקדם! זו עדיין רק דעתי.

זהו, עדיין על פי דברי, אך אני רק זקן ישן שחייתי מעט, המחזור התשיעי של "מערכת חופשית", ולכן אינו מוסדר. נהדר מכדי להיות אמיתי. היה, עבור בעלי שיער אפור כמוני, "מכשירי קשר בחינם" היה מאבק - ובכן, שראשיתו בראשית שנות השמונים. התוצאה של חופש? מכונה ענקית ללא מוח, שואבת חלק מהקופה מהפאבים. עניין: אפס! היה האינטרנט, גוגל, פייסבוק וכל השאר, נחמד באופן עקרוני (שירות אוניברסלי בחינם, נגיש לכל, בקיצור כל מעלות האינטרנט). בסופו של דבר כמכונה אמיתית להתמודד עם נתונים אישיים, לסנן את המן לפרסום, להשפיע על התנהגותנו ואולי מחר לנהל את בריאותנו ... היה אובר ומשלוחי המזון ... היה ריאנאייר ועצמו טייסים מועסקים ... בכל פעם, במסווה של חופש, הוקמו מכונות ענק לייצור מזומנים, הועברו, פטורות ממס ... בכך שפקחנו את עינינו ראינו עבדות מודרנית (כי הסכמה עצמית! מבריק בהחלט! !!) שהסתתר מאחור - ובכן שאף לא הסתתר, שלא רצינו לראות, מעוור מ"חופש "!

ואתה עדיין חולם ???

בניתוח שלי (אבל יכול להיות שאני טועה), זו גרסה עשירה מסוג זה של "שחרור גדול" של המערכת ... הסיפור התחיל. החופש של חברות רב לאומיות כמו של חברות סטארט-אפ הוא החופש לחלוב פחות טוב. לחלקם יש את מלוא המשקל של הכוח הפיננסי שלהם, של הלובינג שלהם, של המחושים שלהם ... האחרונים נמצאים בשטח בתולי, ללא רגולציה ... הזמן שהכוח הרגולטורי יתחיל לעבוד, ומיליארדים נצברים. חלקם הפכו להון הראשון בעולם ...

יכול להיות שאני טועה. אבל אני חושש, עבור מי ששמים את המעט שיש להם במערכות האלה, שאני לא טועה! שהם פשוט עיוורים את עצמם במידת מה "שכרות החופש".
3 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: Bitcoin ו cryptocurrency, מה זה בועה פיננסית? הסברים ב 5 דקות כרונו!




נָקוּב Did67 » 19/12/17, 17:08

זה ללא ספק אין מה לעשות - אם כי!

הנה אלוף הסרת רגולציה שמוצא טעם למשא ומתן - וללא ספק להסכמים הקיבוציים הללו:

מייקל אולירי, המנהל האולטי-ליברלי של חברת הלואו קוסט האירית ריאנאייר, אכל את כובעו. הוא נטל את העט ביום שישי, 15 בדצמבר כדי לפנות לאיגודי הטייסים באירלנד, בריטניה, בגרמניה, איטליה, ספרד ו פורטוגל, שהזמינה אותם לנהל משא ומתן "במטרה להכיר בהם כגופים מייצגים של טייסי ריאנאייר." החברה רצתה להימנע מהשביתה הראשונה שלה בתולדות שלושים ושתיים השנים שלה.

בחודשים האחרונים הפך מאזן הכוחות בהובלה האווירית. לאיוש היתר של הטייסים היה מחסור בצוות הטיסה ".


למידע נוסף על http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... wTRtXgd.99

כמובן, לאחר ש"חלבתי "את המערכת עד היסוד ובנה הון!
0 x
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12298
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2963

Re: Bitcoin ו cryptocurrency, מה זה בועה פיננסית? הסברים ב 5 דקות כרונו!




נָקוּב אחמד » 19/12/17, 18:33

כולנו ספקולנטים, בעיקר לא רצוניים, ולכן אחראיים אך לא אשמים ... איך לדעתך אפשר לתפקד על בסיס יומיומי עם רמת החיים שלנו? כמובן, עבודה, הכשרון, כושר ההמצאה קיימים ומשחקים תפקיד, אך זה לא היה מבטיח לנו גישה למוצרים ושירותים זולים כאלה אם המחיר יביא בחשבון את כל החיצוניות השלילית (סביבתית וחברתית): העושר המזויף שלנו מבוסס על ניצול של החלשים ביותר (בני אדם ובעלי חיים) וגזל משאבי הטבע.
אין צורך אפוא להציע ישירות, בתואנה לעקוף את הענף הפיננסי ...
2 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
פיטר
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 586
כתובת: 15/09/05, 02:20
x 312

Re: Bitcoin ו cryptocurrency, מה זה בועה פיננסית? הסברים ב 5 דקות כרונו!




נָקוּב פיטר » 19/12/17, 20:15

דמיין עולם עתידי שבו טופלו החסרונות המעשיים של מטבעות קריפטוגרפיים. ההחלפות מבוצעות בביטקוין או אחר, מהימנות באופן מיידי ועמלות עסקה נמוכות. בנקים פיקדוניים כבר אינם קיימים, המסחר מתרחש בלעדיהם (אל תדאג בבנקים להשקעות, הם משערים במטבעות קריפטוגרפיים).
איך זה ישפר את המון האנושות?
הבעיה היא לא הבנקים, אלא היעדר הרגולציה. עם מטבעות קריפטוגרפיים, אנחנו פשוט מחליפים מערכת מנוגחת לפיקוח על מערכת שאי אפשר לווסת.
במערכת ליברלית יש שפע של מנגנונים לצבירת עושר (ספקולציה היא אחת), אך להפצה מחדש זה סיפור אחר ... אי-שוויון לכן ימשיך להחמיר, אנחנו רק משנים כלי אבל המערכת נשארת זהה.

ספקולציות לא יכולות להועיל לכולם, ודאי שיהיו יותר מפסידים מאשר זוכים, זה כמו הגרלה, לא כולם יכולים לזכות בו זמנית.

מה שמצחיק במטבעות הקריפטו האלה הוא שהם מוגנים על ידי אנטי-קפיטליסטים מכיוון שהם מאפשרים להסתדר בלי בנקאות אלא גם על ידי בעלי הון כי אי אפשר להסדיר אותם. אני אתן לך לנחש אילו באמת ירוויחו (רמז: זה תמיד אותו הדבר).
2 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: Bitcoin ו cryptocurrency, מה זה בועה פיננסית? הסברים ב 5 דקות כרונו!




נָקוּב Did67 » 19/12/17, 23:34

אנו תמיד חוזרים לאותו הדבר: להציג משהו "חופשי" כמו הגביע ... אולם, בהגדרתו, הוא מנוטרל. אז תועיל לחכם / הכי לא ישר / הכי גנב / הכי חזק / הכי גדול פה / הכי לא ישר ... CQFD.

על כך, אנו מסכימים לחלוטין ...

ה"תפוס "הוא שניתן להציג בקלות את החופש כ"אידיאל" ... אז כמשהו שגורם לך לחלום.

אנו יכולים גם לזכור, מבחינה היסטורית, עד כמה מערכות אנטי-קפיטליסטיות כמו קומוניזם, טרוצקיזם או מאואיזם עוררו המונים וגרמו לאנשים לחלום (ולא רק תמימים!). וראינו מה נתן התרגום האמיתי של הכבוד הזה ...
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79121
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10973

Re: Bitcoin ו cryptocurrency, מה זה בועה פיננסית? הסברים ב 5 דקות כרונו!




נָקוּב כריסטוף » 20/12/17, 02:15

Did67 כתב:מנקודת המבט שלי אתה נתפס בנימוקים - לא נכון מנקודת המבט שלי, אבל יכול להיות שאני טועה - שעל ידי הוצאת הכסף שלך מהבנקים והפקדתו בידי אלגוריתם (שמאחוריו יש, פותח את עיניים, אנשים טבעיים), הכל יהיה טוב יותר ... אתה יכול לצבור עדויות רבות ככל שתרצה שמערכת הבנקאות רקובה - אכן, לפחות כמו אלה שמשרתים, שלא יתנו אתה התחלה של אונקיה של הוכחה שמערכת "הביטקוין" לא!

זה לא על ידי דחיית "רודן מוסדר", להשליך את עצמם לידיהם של קמרסביטים קטנים, אימתניים באותה מידה - פשוט, כרגע, הם לא שוקלים כלום, אז זה נעלם מעיניו! - שנתקדם! זו עדיין רק דעתי.


א) אני לא אומר שאנחנו חייבים לנטוש את הבנקים ב 100%, אני אומר שאנחנו חייבים לתת להם פחות כוח ... ושהביטקוינים הם הזדמנות מצוינת הנגישה לכל! מי יודע אולי שזה יבהיל אותם כל כך שזה יעשה מוסר על המערכת הבנקאית? (אנחנו תמיד יכולים לחלום ... זה בכל מקרה לא אסור!)

ב) כן יש אנשים שעומדים מאחורי ביטקוין ... יש אפילו מיליונים כאלה ... הרבה יותר מאלה שעושים עכשיו שוק המניות ... אני חושב ...

במובן זה, היא דמוקרטית יותר מהשיטה הנוכחית ... שבה סוחר יחיד או בנק יחיד יכולים להחליט על מחיר המניה של מניה (עם כל ההשלכות על הכלכלה הריאלית ...)

ספקולציות אוכל גרועות יותר הן מחפירות !! מי מוכיח לך שהכסף שלך לא משמש לכך בבנק שלך?

ג) לא "יהיה", כבר אני מעריך שאתה מדבר רק בעתיד ולא בהווה.

לא אין לי שום הוכחה לכך, אבל יש חשד עז שזה יותר טוב מהגרוע כרגע, נכון? ראה את כל הטיעונים שפרסמתי למעלה ...

מצד שני, מכיוון שהוא מנוהל על ידי מכונות וזה בקנה מידה עולמי (הבלוקצ'יין) ... אין תחושות, חוסר אמינות ורעות (אלא אם כן הם תוכנתו ל ..), גם אין סיכון פוליטי ...

זה עדיין יהיה מפתיע ביותר אם כל מדינות העולם מחוקקות יחד נגד ביטקוין כאשר אינן יכולות להסכים על האקלים, נושא חמור בהרבה ...

לבסוף, מכונה אינה אנוכית ולא תאבת בצע ... היא לא תהפוך אותה על פיה ...

ג) מדוע אתה מזכיר דיקטטורה של ה"פיסות "? אתה יכול להתפתח? Bitscoins הם כלים פיננסיים (אך לא רק), לא יותר ולא פחות ... השימוש שאנו עושים בכלים אלה יכול להוביל לדיקטציה ... אבל שם עליכם לפתח אותו בבקשה ..

אחרת מצאתי היטב את "kmehrsbits";) אני אוהב את זה :) גם אם אני לא משתף את הרעיון ... הקמבסיטים הגרועים ביותר הם עדיין אלה של פייסבוק, אני חושב :D

Did67 כתב:ואתה עדיין חולם ???


אתה לא רואה קצת יותר מדי, על המכה הזו, את הרוע בכל מקום?

מכשירי רדיו בחינם תרמו למגוון תרבותי חסר תקדים, שכן בכל דבר יש טוב ורע ... וזה אולי לא הכי טוב ששרד ... בדיוק כמו באינטרנט: הם הכי "חכמים" (וה אחד חכם הוא השטן כתזכורת ...)

האינטרנט נשאר כלי נהדר, גם אם יש הרבה סטיות (הכל תמיד יכול להיות טוב יותר).
האם אתה נמצא איפה שאתה נמצא עם המחקר וההתקדמות שלך בנושא פנו-תרבות ללא אינטרנט?

Did67 כתב:יכול להיות שאני טועה. אבל אני חושש, עבור מי ששמים את המעט שיש להם במערכות האלה, שאני לא טועה! שהם פשוט עיוורים את עצמם במידת מה "שכרות החופש".


שוב מעולם לא יעצתי לשים את "הקטן" שיש לנו בביטקוינים אבל חלק (החלק שאתה עומד לאבד ... עבור אנשים מסוימים שמפסידים 100 € זה קשה מנשוא ... אני יכול להבין שאלה שם לא יכלו השקיעו בפינות. חוץ מזה, דבר אחד בטוח הוא שהם מפסידים כסף על ידי השארתם בחשבונות בנק רדומים או משלמים פחות מאינפלציה ... ההפסד מובטח ...) ...

להפך, אני חושב, אני יכול לטעות, שזו הזדמנות נהדרת לשים את התקליט, קצת ... אם UBS יתחיל להיבהל זה לא סתם ... הם מפחדים להשאיר שם נוצות. ..

ps: שמח שהוויכוח נמשך ומתרחב למשהו שאינו ההיבט הכספי גרידא של ביטקוין ...
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79121
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10973

Re: Bitcoin ו cryptocurrency, מה זה בועה פיננסית? הסברים ב 5 דקות כרונו!




נָקוּב כריסטוף » 20/12/17, 03:25

פטרוס כתב:מה שמצחיק במטבעות הקריפטו האלה הוא שהם מוגנים על ידי אנטי-קפיטליסטים מכיוון שהם מאפשרים להסתדר בלי בנקאות אלא גם על ידי בעלי הון כי אי אפשר להסדיר אותם. אני אתן לך לנחש אילו באמת ירוויחו (רמז: זה תמיד אותו הדבר).


הערה טובה!

אבל למה לשוות אנטי בנקאי ואנטי קפיטליזם? האם זו הפעם השלישית בנושא זה?

אני מגנה רק את ההתעללות במערכת הבנקאית והפיננסית הנוכחית ... לא בקפיטליזם במובן הרחב (כזכור דידי, זה אפילו פחות גרוע ... אם כי היו חרטות על הקומוניזם הרוסי אפילו)
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: Bitcoin ו cryptocurrency, מה זה בועה פיננסית? הסברים ב 5 דקות כרונו!




נָקוּב Did67 » 20/12/17, 10:05

כריסטוף כתב:
אתה לא רואה קצת יותר מדי, על המכה הזו, את הרוע בכל מקום?

מכשירי רדיו בחינם תרמו למגוון תרבותי חסר תקדים, שכן בכל דבר יש טוב ורע ... וזה אולי לא הכי טוב ששרד ... בדיוק כמו באינטרנט: הם הכי "חכמים" (וה אחד חכם הוא השטן כתזכורת ...)

האינטרנט נשאר כלי נהדר, גם אם יש הרבה סטיות (הכל תמיד יכול להיות טוב יותר).
האם אתה נמצא איפה שאתה נמצא עם המחקר וההתקדמות שלך בנושא פנו-תרבות ללא אינטרנט?



הנה לכם התשובה לשאלה מדוע אני מדבר בעתיד ...

החשיבה שלי לא טכנית. זה בעל אופי "פילוסופי".

כן, אם אתה רוצה, אני "רואה רוע בכל מקום".

בדיוק, ואני ממשיך לכתוב אותו, חוזר עליו על השרשור המוקדש לגן הירק: "שום דבר לא מושלם בעולם הנמוך הזה". אז בכל דבר, יש טוב ורע ... אז כן, הרוע נמצא בכל מקום [גם אם אין רק רע].

אני מביט בתצפית, עצוב, מייאש, אבל אני לא רואה דוגמאות נגדיות רבות (אני לא מוצא כאלה; הנוסחה הזו היא רק "זהירות מילולית", שאין לי יומרה לדעת הכל, לדעת הכל): המערכות בנוי על הרעיונות הטובים ביותר בסופו של דבר נסחף ... וככל ש"החלום "הראשוני היה" חזק ", כך נפתח שדה ענק אליו ממהרים ה"רשע" (דיקטטורים, מרוויחים, "מערכות" למיניהם). ..

אתה צודק, זה לא היה כל גרוע, לא ברדיו בחינם, לא באינטרנט ולא בריאנאייר. אפילו לא בקומוניזם, במאואיזם ... אפילו לא בדתות (למרות מסעי הצלב, האינקוויזיציה, דאש ...). העובדה נותרה שבסופו של יום, אנו מקבלים "מערכות מחורבנות", אשר "חולבות", "מנצלות", מתייחסות לרעה, לפעמים הורגות ...

ההיסטוריה מגמגמת: תמיד זוכרת שהיטלר עלה לשלטון באופן דמוקרטי, באמצעות בחירות "באיכות טובה" - אני לא מעז לכתוב "חופשי", זה לא יהיה נכון [אני לא יודע למה אנשים מעדיפים לשכוח את זה! כאילו נפל מהשמיים !!!] תוך הבטחה לפתור את בעיות העוני, האומללות, בעקבות המשבר של 29 !!!!!! אלוהים אדירים, אף אחד לא לוקח היסטוריה לעתים קרובות!

אני מעיר את התצפית העצובה שגברים אינם עומדים בכל "הרעיונות האצילים" הללו. ובהכרח (נראה לי), מרוויחים או דיקטטורים מתיישבים בפרצות, וגולשים על הכבוד של "האנשים הקטנים" הללו, משועבדים היטב במוחם העוצמתי מדי, שאליו הם לא מגיעים. כדי לשלוט ברגשות - ולכן להבחין במה שהם "חלומות בהקיץ" - מחשבות בעלות אופי דתי - ומהי "המציאות האמיתית" איתה אנו מתמודדים כל הזמן. במציאות האמיתית יש "סלופים" ...

אפילו מנדלה חייב להסתובב בקברו כשהוא רואה מה עשו יורשיו במלחמותיו!

אם אנו מסתכלים על העולם בעיניים פקוחות, זה עצוב. אבל זה...

אני כמובן לא יכול "להדגים" שהדברים הולכים להשתבש בעתיד בביטקוין. אני יכול להמר רק על בסיס "פילוסופי" זה (ולא על קריטריונים "טכניים")! כי הרוע, למעשה, נמצא בכל מקום. כולל ומעל הכל, עם הכוונות הטובות ביותר - אנחנו כבר לא חשדניים!

אני יכול להסביר מדוע, מתוך האתיקה, אני מסרב להיכנס לספקולציות - כי "לזכות" עם ביטקוינים זה לתפוס "ערך" (כספי) בלי לעשות כלום. זוהי, בביולוגיה, עצם ההגדרה של טפילות ... אבל, בראייתי הפילוסופית אני יודע גם ש"טפיליות "היא חלק מהחיים. כך של"אשמת "הטפיל אין שום היגיון. אני פשוט מעדיף להיות "סימביוט".
1 x

חזרה ל "כלכלה וכספים, קיים, צמיחה, תמ"ג, מערכות מס אקולוגיות"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 152