לוח תאימות חשמלי שלושה שלבים לא מאוזן! קפיצות קישוריות!

היי-טק ציוד אלקטרוני מחשב ואינטרנט. שימוש טוב יותר של חשמל, לעזור בעבודה ומפרטים, בחירת ציוד. גופים ותוכניות מצגות. גלים אלקטרומגנטיים וזיהום.
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9805
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2658

Re: לוח תאימות חשמלי שלושה שלבים לא מאוזן! קפיצות קישוריות!




נָקוּב sicetaitsimple » 07/11/19, 12:25

Remundo כתב:לא מסובך לאזן (מעט) את השלבים במתקן מיון עם ניטרלי, מספיק לשנות את השלב של הצרכן הגדול ביותר לשלב אחר פחות בשימוש.


אתה צודק, זה peut לא להיות מסובך.
אבל בבית ישן (אנחנו מדברים על 1940 במקרה זה), חלוקת השלבים הייתה לעתים קרובות אחת במרתף, אחת בקומת הקרקע, אחת למעלה (באותה תקופה לא הייתה לבה - כביסה, ללא מדיח כלים, ללא תנור חשמלי, ללא מייבש, ..., זה הלך טוב מאוד) ואז לשולחן משנה לפי רמה.
אם מכיוון שלא היה שיפוץ "עמוק" שמשנה את העיקרון הבסיסי הזה, הוא יכול להיות מורכב למדי.
מסמר vieux לראות לפי מצבו.
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79330
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11046

Re: לוח תאימות חשמלי שלושה שלבים לא מאוזן! קפיצות קישוריות!




נָקוּב כריסטוף » 07/11/19, 12:53

sicetaitsimple כתב:מסמר vieux לראות לפי מצבו.


כן, חוץ מזה כמה תמונות יכולות לעזור לנו לעזור לו ...

למעשה, לא כל כך קל למצוא מזהה שלב צרכני זול! כל אלו שמצאתי (בכמה דקות של מחקר) הם מודלים מקצוענים, בוודאי כמה מאות יורו, או אפילו כמה אלפי ...

עם זאת, זה יהיה די קל ליצור שקע המחובר לתקע בודק שיצפצף (או השקע או LCD) כאשר אתה נוגע בשלב השקע ברמת הלוח באמצעות טכנולוגיית האות של קו החשמל ... או אחר טריק אלקטרוני ...

לאחר מכן, אנחנו יכולים גם פשוט לשחק על המפסקים כדי לזהות את הרשת ... אבל זה דורש שותף שצועק בקול רם! : Mrgreen:
0 x
פיטר
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 587
כתובת: 15/09/05, 02:20
x 312

Re: לוח תאימות חשמלי שלושה שלבים לא מאוזן! קפיצות קישוריות!




נָקוּב פיטר » 07/11/19, 17:38

אין צורך בשותף, ספק כוח 12 וולט + קלאקסון לרכב וואלה!
1 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79330
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11046

Re: לוח תאימות חשמלי שלושה שלבים לא מאוזן! קפיצות קישוריות!




נָקוּב כריסטוף » 07/11/19, 17:55

קלאקסון? אה קרן!

אה כן לא טיפש ... רק אל תשכח לחתוך את הגנרל! : Mrgreen:

כן, השותף ישמש להזזת הצופר!
0 x
אישי de l'Utilisateur
Forhorse
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2486
כתובת: 27/10/09, 08:19
מיקום: Perche Ornais
x 360

Re: לוח תאימות חשמלי שלושה שלבים לא מאוזן! קפיצות קישוריות!




נָקוּב Forhorse » 07/11/19, 22:11

מחיר המנוי הוא זהה בחד-פאזי כמו בשלושה שלבים ... רק שבשלושה שלבים אחד בדרך כלל מחויב לקחת את המנוי של הסעיף לעיל כדי שיהיה זרם לכל שלב "שמיש"
לדוגמה, עבור מנוי 9kw:
במונו יש לנו 1x40A, אז אין בעיה לחבר מכונת כביסה, תנור או כל מכשיר חמדני אחר בנוסף לאחר ולשאר הבית.
בתלת-פאזי אחד ב- 3x15A, כלומר אי אפשר לספק מכשיר חד פאזי של יותר מ- 3500w. אז במכשיר אחד גדול זה עובד, שניים קצת חמדנים באותו שלב שהוא נשבר. אז פתאום זה בדרך כלל דורש לעבור למנוי 12 קילוואט לכן יקר יותר מ- 9kw שיהיה 3x20A ומעט גמישות בחלוקת העומסים על השלבים.
מכאן נובעת האגדה על המנוי התלת פאזי, שהוא יקר יותר מהחד-פאזי, ואילו עבור כוח זהה זה אותו מחיר.
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79330
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11046

Re: לוח תאימות חשמלי שלושה שלבים לא מאוזן! קפיצות קישוריות!




נָקוּב כריסטוף » 08/11/19, 08:49

מה שאינו נורמלי ועקבי עבור EDF מהסיבה שציינתי לעיל: EDF צריכה ליישר את המנויים שלה ל- A ולא לסך ה- kVA הכולל בין מיון למונו!

ל- EDF יש אינטרס למכור מנויים תלת פאזיים מאוזנים ככל האפשר: אם תחמם את עצמך בעץ והשכן שלך בחשמל, הפרש השלב בין שני מנויים מונו יהיה מפלצתי על אותו שנאי! אם שניכם הייתם בשלושה פאזות ותנורי השכן מחוברים בצורה מאוזנת, 2 השלבים (נקודת מבט שנאי רחוב ומעלה תלוי בהתפלגות השלבים ...) היו טובים מאוזן יותר!

בבלגיה (שם מעולם לא ראיתי דבר מלבד מיון, לפחות באזור שלי, בערים הגדולות שאני לא מכיר) נראה לי שאנחנו זכאים ל- 50A לכל שלב (אני מאמין שהחישוב נעשה כאן ב- A ולא ב- VA) בתלת פאזי 230V ללא ניטרלי במנוי הבסיסי.

כלומר כוח מצטבר מיידי מרבי אפשרי (3 שלבים ב 50A, 100% מאוזנים לכן) של Racine (3) * 50 * 230 = 20 kVA

אך כאמור בנושא אחר, המחיר האמיתי הוא 30c € / קוט"ש ... כך שהוא משולם ... ובמחיר זה עדיף להימנע משיכת 20 kVA. : גביני:
0 x
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13704
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1518
צור:

Re: לוח תאימות חשמלי שלושה שלבים לא מאוזן! קפיצות קישוריות!




נָקוּב izentrop » 08/11/19, 09:11

כריסטוף כתב:כלומר כוח מצטבר מיידי מרבי אפשרי (3 שלבים ב 50A, 100% מאוזנים לכן) של Racine (3) * 50 * 230 = 20 kVA

החישובים נעשים על בסיס 200 וולט
20 kVA / 100 = 200 A לא מתחלק ב -3.
בצרפת יש 18 או 24 קילו וולט, מה שנותן 60 ו -80 A לכל שלב http://fournisseur-energie.com/edf-four ... /triphase/

דוגמה: 60 A עבור 12 קילו וולט של הספק לכאורה מאפשר הספק יעיל של 240 * 60 = 14400 W עבור התנגדות חשמלית ו- COS phi של 14.4 / 12 = 0.84 עבור עומס אינדוקטיבי.
1 x
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9805
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2658

Re: לוח תאימות חשמלי שלושה שלבים לא מאוזן! קפיצות קישוריות!




נָקוּב sicetaitsimple » 08/11/19, 11:07

כריסטוף כתב:מה שאינו נורמלי ועקבי עבור EDF מהסיבה שציינתי לעיל: EDF צריכה ליישר את המנויים שלה ל- A ולא לסך ה- kVA הכולל בין מיון למונו!


הם עדיין חייבים לקבל מושג עמום מה הם עושים.
בכל מקרה, עבור חיבור פרטי חדש, הם מחברים 12kVA מונו או 36kVA tri. לכן צרכן גדול (מנוי> 12kVA) יהיה בהכרח תלת פאזי.
0 x
פטרוס92
גיליתי econologic
גיליתי econologic
הודעות: 1
כתובת: 10/02/24, 10:59

Re: לוח תאימות חשמלי שלושה שלבים לא מאוזן! קפיצות קישוריות!




נָקוּב פטרוס92 » 10/02/24, 11:15

sicetaitsimple כתב:
פטרוס כתב:שלושת השלבים בבית נכחדים, וזה דבר טוב. זו עובדה היסטורית, אלא אם כן קיים צורך מסוים כמו שימוש בכלי מכונה חזק למדי, הוא נמצא רק בהתקנות ישנות יחסית.
עכשיו, אם אתה רוצה לצרוך 12kVA על שלב יחיד, על התקנה תלת פאזית בגיל מסוים, נסה זאת. הכבאים נמצאים ב -18.


אני באמת חושב הפוך. עם התפתחות האנרגיות והחשמול, תלת פאזי הוא באמת חיבור העתיד לדיור בגודל מסוים. אנחנו אכן צריכים עוד ועוד כוח למשאבות חום, טעינת רכב חשמלי, וכמובן לכל המכשירים בבית... האיזון לא כל כך קשה, וגם הפחתת עומס יכולה לעזור אם היינו מנוי על כוח מעט הדוק. אתה צריך לאזן את זה עם השכל הישר. למשל, בכך שתגידו לעצמכם שדוד המים, שיפעל בשעות השפל, לא ישאב חשמל במקביל לתנור או למכשירי החשמל במטבח, שיפעלו לפני הארוחות. לכן אנחנו יכולים לשים את התנור ואת מחמם המים על אותו שלב. מכשירי חשמל גדולים שיפעלו בשעות השפל ניתנים גם לחלוקה על פני שלושת השלבים: בשלב אחד דוד המים, בשלב אחר שקע המכונית החשמלית (אם חד פאזי), בשלב אחר מכונת הכביסה/מדיח כלים. למטבח נמקם את התנור בשלב אחד, את שקעי משטח העבודה בשלב אחר (אפשר גם בחלוקה לשלב ה-3), כדי שנוכל להשתמש בשניהם במקביל.

בביתו של אדם פרטי, להטענת רכבים חשמליים, חד-פאזי מגביל בפועל ל-7kW, בעוד שבתלת-פאזי נוכל להגיע בקלות ל-22kW, ועם מסופים המסוגלים להתאים באופן דינמי את הספק הטעינה לקיבולת הזמינה ב-'Electrical הַתקָנָה. אז כן 7kW זה מספיק, אבל 22 עדיף, במיוחד כשיש לך כמה כלי רכב לכל משק בית.
עבור צרכנים גדולים כגון משאבות חום, סאונות, משאבות מסוימות או מכשירים לגינה/חקלאי, תלת פאזי הופך חיוני במהירות. לכן זוהי הבחירה המגוונת ביותר והיא הטובה ביותר עבור רשת החשמל, מכיוון שאנו עושים מאמץ לאזן ולכן מגבילים את ירידת המתח בכל שלב.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Forhorse
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2486
כתובת: 27/10/09, 08:19
מיקום: Perche Ornais
x 360

Re: לוח תאימות חשמלי שלושה שלבים לא מאוזן! קפיצות קישוריות!




נָקוּב Forhorse » 10/02/24, 15:54

Petrus92 כתב: כי אנחנו עושים את המאמץ לאזן ולכן מגבילים את ירידת המתח בכל שלב.


טיעון כוזב כי בהקשר של חיבור חד פאזי, Enedis הוא שמאזן את הרשת בין המנויים השונים. (הם לא יחברו את כולם לשלב 1 וישאירו את שלבים 2 ו-3 ריקים...)
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "חשמל, אלקטרוניקה ו- IT היי-טק, אינטרנט, DIY, תאורה, חומרים חדשים"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 257