לוח תאימות חשמלי שלושה שלבים לא מאוזן! קפיצות קישוריות!

היי-טק ציוד אלקטרוני מחשב ואינטרנט. שימוש טוב יותר של חשמל, לעזור בעבודה ומפרטים, בחירת ציוד. גופים ותוכניות מצגות. גלים אלקטרומגנטיים וזיהום.
eclectron
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2922
כתובת: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: לוח תאימות חשמלי שלושה שלבים לא מאוזן! קפיצות קישוריות!




נָקוּב eclectron » 06/11/19, 14:00

vieuxclou כתב:
להיות קצת אבוד, כדי לדעת אם אני צריך לחזור לחד-פאזי עם EDF (500 אירו עלויות חיבור) ולהחליף את המרכזייה.
או לאזן את ההתקנה התלת-פאזית שלי על ידי החלפת המרכזייה הראשית זהה (עלות גבוהה יותר למרכזייה תלת-פאזית)


באופן אישי, לא הייתי מהסס לרגע שלא לעבור למונו אבל הייתי מבקש מ- EDF לכסות את עלויות החיבור, שכן ההתקנה עבדה לפני שה- linky וה- linky הוטל על ידי EDF.
0 x
זה לא משנה.
ננסה את 3 הפוסטים לכל היותר
vieuxclou
גיליתי econologic
גיליתי econologic
הודעות: 3
כתובת: 06/11/19, 11:19

Re: לוח תאימות חשמלי שלושה שלבים לא מאוזן! קפיצות קישוריות!




נָקוּב vieuxclou » 06/11/19, 14:20

הטבלאות מופצות היטב על ידי Pb. התנור מחובר כראוי למעגל 32A
ראשית, אני אפיץ את הצרכנים הגדולים שלי בהתקנת Tri
(הגמל מודד בזמן אמת את כוחו של כל שלב)
ואם אני נתקל ביותר מדי דאגות, הייתי חוזר לחד-פאזי עם EDF.

תודה לך, שיהיה לך יום נעים
0 x
פיטר
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 588
כתובת: 15/09/05, 02:20
x 313

Re: לוח תאימות חשמלי שלושה שלבים לא מאוזן! קפיצות קישוריות!




נָקוּב פיטר » 06/11/19, 18:40

אז אם אני מבין נכון, הלינקי אינו סובל חוסר איזון בין השלבים ויחתוך את המיץ אם נעלה על 1/3 מהכוח שמנוי על שלב, גם אם אנו צורכים פחות מהספק המנוי בסך הכל?
אז זה כמו התקנה חד פאזית שעבדה הרבה לפני הקישור בזכות השוליים של המפסק המכני, אך נסעה עם הקישור, אלא שאנחנו לא חורגים מההספק המנוי.

אני כבר לא מעוניין בקישור מטעמי פרטיות ואמינות, אבל חשבתי שלפחות אוכל לנצל את ההתקנה של הקישור כדי להוריד את עוצמת ההתקנה שלי (גם 12kVA בשלושה שלבים).
0 x
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9839
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2677

Re: לוח תאימות חשמלי שלושה שלבים לא מאוזן! קפיצות קישוריות!




נָקוּב sicetaitsimple » 06/11/19, 19:12

פטרוס כתב:אז אם אני מבין נכון, הלינקי אינו סובל חוסר איזון בין השלבים ויחתוך את המיץ אם נעלה על 1/3 מהכוח שמנוי על שלב, גם אם אנו צורכים פחות מהספק המנוי בסך הכל?


זה כבר היה המקרה לפני לינקי נראה לי .... למעט התקנה שאינה תואמת.
לאחר מכן, קיים הוויכוח שמעולם לא התיישב (ראו שרשורים אחרים) על "השוליים" של לינקי, זה לא ממש אותו נושא.
0 x
פיטר
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 588
כתובת: 15/09/05, 02:20
x 313

Re: לוח תאימות חשמלי שלושה שלבים לא מאוזן! קפיצות קישוריות!




נָקוּב פיטר » 06/11/19, 19:34

sicetaitsimple כתב:
פטרוס כתב:אז אם אני מבין נכון, הלינקי אינו סובל חוסר איזון בין השלבים ויחתוך את המיץ אם נעלה על 1/3 מהכוח שמנוי על שלב, גם אם אנו צורכים פחות מהספק המנוי בסך הכל?


זה כבר היה המקרה לפני לינקי נראה לי .... למעט התקנה שאינה תואמת.
לאחר מכן, קיים הוויכוח שמעולם לא התיישב (ראו שרשורים אחרים) על "השוליים" של לינקי, זה לא ממש אותו נושא.

נכון, המפסק מוגדר ל- 1/3 מההספק בכל שלב, אם שלב עולה על הספק זה, הוא מפסק.
שהקישורי חותך את המיץ אם אנו צורכים יותר מהכוח שמנוי על החוזה לא מזעזע אותי יותר מדי, אבל חשבתי שמד הקישורים שאמור להיות "אינטליגנטי" מאפשר מרווח מסוים אם הספק הנצרך נשאר מתחת לחשמל מנוי, אך זה כנראה לא המקרה בהתחשב בדוגמה הנוכחית. זה לא מפתיע אותי יותר מדי, זה יהיה לטובת הלקוח, וזה לא המדיניות של החברה : Evil:
0 x
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13724
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1526
צור:

Re: לוח תאימות חשמלי שלושה שלבים לא מאוזן! קפיצות קישוריות!




נָקוּב izentrop » 06/11/19, 19:35

לקישור יש באופן עקרוני אותה סובלנות לזו הישנה. עבור 12 kVA, המפסק מוגדר על 60 A, 20 A לכל שלב. מדידות הראו שהוא היה סובלני יותר מהזקנים.
באופן אישי יש לי משאבת חום, מכונת כביסה, מדיח כלים, מייבש, 2 תנורים, מיקרוגל 900 וואט וצרכנים גדולים אחרים. אני במונו של 9 קילו וולט ואין דאגות.
ללא חימום, רצתי ב 6 קילו וולט. EDF מאפשרת רק שינוי מנוי אחד לשנה, אני מאמין, אבל ההפרש הוא רק 9 € לשנה.
0 x
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9839
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2677

Re: לוח תאימות חשמלי שלושה שלבים לא מאוזן! קפיצות קישוריות!




נָקוּב sicetaitsimple » 06/11/19, 20:36

פטרוס כתב:שהקישורי חותך את המיץ אם אנו צורכים יותר מהכוח שמנוי על החוזה לא מזעזע אותי יותר מדי, אבל חשבתי שמד הקישורים שאמור להיות "אינטליגנטי" מאפשר מרווח מסוים אם הספק הנצרך נשאר מתחת לחשמל מנוי, אך זה ככל הנראה לא המקרה בהתחשב בדוגמה הנוכחית.


אתה צוחק עלי?
לטענתכם, אם ניקח דוגמה של מנוי 12kVA תלת פאזי, Enedis צריכה לאפשר צריכה של עד 12kVA בשלב אחד?
שלושת השלבים בבית נכחדים, וזה דבר טוב. זו עובדה היסטורית, אלא אם כן קיים צורך מסוים כמו שימוש בכלי מכונה חזק למדי, הוא נמצא רק בהתקנות ישנות יחסית.
עכשיו, אם אתה רוצה לצרוך 12kVA על שלב יחיד, על התקנה תלת פאזית בגיל מסוים, נסה זאת. הכבאים נמצאים ב -18.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Forhorse
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2491
כתובת: 27/10/09, 08:19
מיקום: Perche Ornais
x 364

Re: לוח תאימות חשמלי שלושה שלבים לא מאוזן! קפיצות קישוריות!




נָקוּב Forhorse » 06/11/19, 21:17

אביא עדות הולכת בכיוון ההפוך ...
במועדון יש לנו מנוי תלת פאזי (מסיבות של משאבת ספרינקלרים חזקה למדי שנמצאת בשלושה) יש לנו תיאורטית 20A לכל שלב (מנוי 12kVA)
מדי שנה אנו מארגנים ערב רקלט, כשמספר האורחים בשולחן אנו זקוקים לשלושה מכשירים. למעט כל שנה, בין התאורה, החימום ופתאום התקני הרקלט היה לנו בהכרח ניתוק בשעות הערב המוקדמות כי היינו צריכים לארגן את 3 המכשירים על 3 שלבים שונים ולכן לחפש שקעים הנוכחי בשלושה שלבים שונים (בהתבסס על אינדיקציות של המונה האלקטרוני הישן כדי לדעת אם אחד מצא או לא)

מתחילת השנה (או בסוף השנה שעברה אני לא זוכר יותר מדי) יש לנו דלפק מקושר.
השנה, במהלך הרקלט המסורתי שלנו, עשינו כרגיל: חיברנו את המכשירים על השקעים הזמינים (אף פעם דרך לזכור איזה שלב הוא שקע כזה ...) ואז לכו לדלפק כדי לראות זה מאוזן ...
ובכן זה לא היה, היה לנו הכל על 2 שלבים והשלישי כלום (בערך 100VA זיכרון) וזה לא נשבר!

אז היינו בגבול הכוח המותר תיאורטי לכל שלב או לפתע, מכיוון שלא חרגנו מהספק הכולל של החוזה, לקישור יש סובלנות רחבה יותר לחוסר איזון. אני לא לא יכול היה לאשר זאת.
ובכל זאת, בשנים האחרות זה ישתבש אם לא היינו מאוזנים, ושם ברור שאנחנו לא מאוזנים וקישורים לא מפעילים ...

אחרת, רק תזכורת מהירה:
במתקן חשמלי עשוי היטב ועומד בתקנים (התקנים שהיו תקפים לפחות 30 שנה מכיוון שזה כבר מה שלמדתי ב- BEP) קטע הכבל בין מפסק הענף (זה שהגביל את ההספק שנמשך תלוי בחוזה לפני הגעת קישור) ולוח ההפצה בבית תואם את הדירוג הגבוה ביותר של מפסק הסניף האמור.
בפשטות כדי שניתן יהיה להגדיל את כוח המנוי של המנוי ללא סיכון.
נקודה זו נשלטת על ידי הקונסול.

לכן מבחינה טכנית אין כל סיכון שקישור יאפשר לכל הכוח המנוי לעבור על שלב אחד במסגרת חוזה תלת פאזי שכן בכל מקרה מפסק הסניף הוא זה שיפעל אם הזרם המקביל יעלה על זה. שמקבלים פיזית באמצעות החיווט.
אם יש מגבלה "כמו קודם", כלומר שהספק לכל שלב לא יכול לחרוג "בערך" משליש מהכוח המנוי (במציאות זה לא ממש נכון) מסחרי גרידא מכיוון שמכונה מד "חכם" כמו ה- linky מסוגל לווסת את המגבלה לשלב ביחס לסך הכל שנצרך ביחס למנוי שנלקח.
1 x
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 16183
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 5263

Re: לוח תאימות חשמלי שלושה שלבים לא מאוזן! קפיצות קישוריות!




נָקוּב Remundo » 06/11/19, 21:39

לא מסובך לאזן (מעט) את השלבים במתקן מיון עם ניטרלי, מספיק לשנות את השלב של הצרכן הגדול ביותר לשלב אחר פחות בשימוש.

אין קו להישבר, בטבלה יש צורך להתערב, לשאת "חוט אדום" עם קטע נחושת הולם ...

לגבי התלת-פאזי המקומי, יש לי שני צריפים ישנים המחוברים למיון עם הנייטרלי ואני מסתדר טוב, זה מעניין אפילו למי שרוצה להטעין רכבים כמו שוורים ב> = 2 קילוואט למשל. באופן אישי אני לא משתמש באפשרות זו.

יש גם יתרון נוסף שיש מיון כשאנחנו מבצעים PV, אנחנו יכולים לקבל 3 ממירים, מה שמגדיל מעט את התשואות על ידי חלוקה נוספת של שדה ה- PV לאזורים עצמאיים. וגם אם מהפך נכשל, תמיד יש לנו 2/3 מהייצור שנמשך.

תלת פאזי מעניין גם להימנע מזרם יתר ולהשתמש בחוטים של חלקים קטנים יותר. לדוגמא 60A על שלב יחיד, הוא מאוד שרירי (10 מ"מ נחושת), אבל זה רק 3 x 20A עם מיון, שמתבצע בקלות על 2,5 מ"מ או 4 מ"מ
0 x
תמונה
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79374
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11064

Re: לוח תאימות חשמלי שלושה שלבים לא מאוזן! קפיצות קישוריות!




נָקוּב כריסטוף » 07/11/19, 08:51

izentrop כתב:אם הטבלאות מזוהות היטב, חלוקת הצרכנים הגדולים לא אמורה להיות קשה במיוחד. :קְרִיצָה:


א) זה מה שגם אני חושב ...

וגם אם זה לא הבחין, ישנם כלי המשכיות צפצוף או מרחוק המאפשרים לך לדעת במהירות איזה חוט הולך לאן ...

ב) אני נדהם כי מנויים מצטברים KVA תלת פאזיים הם באותו מחיר כמו חד פאזי!

עבור EDF מעניין יותר לעבוד בשלושה שלבים מכיוון שגם הם צריכים לאזן את השלבים! מפעל כמובן מייצר תלת פאזי ...

אז משיכה ברשת 3 * 3 kVA עדיפה על 1 * 9 kVA עבור EDF ... (ו- ENEDIS וכל האחרים ...)

המנוי התלת-פאזי אמור להיות פחות יקר ... אבל ברור שמדובר ב -2 חוטים נוספים למשוך במהלך ההתקנה ... זה עשוי להיות הפחתה של זה אז ...

תלת פאזי לעולם אינו מאוזן באופן מושלם ... אך ההספק הממוצע לכל שלב מופחת בהכרח בהשוואה לחיבור חד פאזי!
1 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "חשמל, אלקטרוניקה ו- IT היי-טק, אינטרנט, DIY, תאורה, חומרים חדשים"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : Majestic-12 [Bot] ואורחים 156