P (otager) של P (arouseux) P (artaged) ב שמפניה

חקלאות ואדמה. בקרת זיהום, משיקום קרקע, חומוס וטכניקות חקלאיות חדשות.
Moindreffor
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5830
כתובת: 27/05/17, 22:20
מיקום: הגבול בין צפון לבין Aisne
x 957

Re: P (otager) של P (arouseux) P (artaged) ב שמפניה




נָקוּב Moindreffor » 26/07/18, 09:29

Did67 כתב:מה הייתי עושה, אם הייתי צעיר, אמיץ, סקרן ...

- הצד הצפוני, קיר בצלחת קרקעית (קרשים, תערובת של חימר אדמה + קש שנרמסה בין לוחות אלה) עבים למדי (בעובי 1 / 2 מ ', אולי מיני חופר)
- קשת "חצי חממה" מעל, כדי לבלוט מטר טוב מהקיר כדי להגן עליו מפני הגשם בצד הצפוני; וכמו חממה גב אל גב בצד הדרומי ... [כך עם חממה יד שנייה, אנו עושים שני אורכים ...]
- מעוגן היטב (פיתולים באדמה)
- לטפח עגבניות דרומה

זה נראה לי שאלה פשרה טובה "כמות עבודה / קיבולת של אחסון תרמי - עלות" ...

הייתי באותו סגנון של פרויקט, אבל אני כבר לא צעירה, כבר לא כל כך אמיצה וכל כך בריאה, אבל תמיד סקרנית
כך שאשאר יותר על קיר לבנים חלול מלא בחול מבודד בפנים הצפוניות וחממה המחוברת למסחר בצד הדרומי, אבל בחממה לא רחב במיוחד
0 x
"אלה עם האוזניים הגדולות ביותר הם לא אלה ששומעים הכי טוב"
(ממני)
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: P (otager) של P (arouseux) P (artaged) ב שמפניה




נָקוּב Did67 » 26/07/18, 22:19

כן, פיתרון פשוט יכול להיות סלעי בטון. ואתה ממלא אדמה שאתה קומפקטי ...

במקום החממה, אני חושב שפרו חממה חצי עושה את העבודה (ההישג של החישוקים שלי הוא 6 מ ', זה בארבע חלקים, אז זה גורם לך 2 חממות חממות עם טווח של 3 מ' ).
0 x
Moindreffor
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5830
כתובת: 27/05/17, 22:20
מיקום: הגבול בין צפון לבין Aisne
x 957

Re: P (otager) של P (arouseux) P (artaged) ב שמפניה




נָקוּב Moindreffor » 26/07/18, 23:31

Did67 כתב:כן, פיתרון פשוט יכול להיות סלעי בטון. ואתה ממלא אדמה שאתה קומפקטי ...

במקום החממה, אני חושב שפרו חממה חצי עושה את העבודה (ההישג של החישוקים שלי הוא 6 מ ', זה בארבע חלקים, אז זה גורם לך 2 חממות חממות עם טווח של 3 מ' ).

אחרי שצריך להיות מקום למקם את כל זה : Mrgreen:
0 x
"אלה עם האוזניים הגדולות ביותר הם לא אלה ששומעים הכי טוב"
(ממני)
אישי de l'Utilisateur
QuentinDida
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 13
כתובת: 05/07/18, 13:52
מיקום: Châlons-en-Champagne (Marne)
x 1

Re: P (otager) של P (arouseux) P (artaged) ב שמפניה




נָקוּב QuentinDida » 23/08/18, 16:26

ואילו הגן כאן הגיע למהירות השייט שלו מזה זמן ושהשנה האקדמית והעירוניות הולכות לשים סוף קרוב לעונה המעשית כדי להוביל לחורף מפואר (אחרי שתי הקריאות שלי ב- L'Eloge de צמח FHallé, הצעתי לעצמי ארנסט צושר, מרסל בוש וסליוס + ספר נחמד על טרוגנס) רציתי לדבר על השאלה החברתית, ואני מקווה להרוויח מהמידע שלך בנושא:

הגן שאני מטפל בו בסנט-מרטין-לה-לה-פרה (תושבי 800) ממוקם בפריפריה המיידית של Chalons-en-Champagne (תושבי 45 000) הנהנה מאגן אוכלוסין גדול יחסית עם אגרנות (80 000 + תושבים).

זהו גן "משותף". באופן קונקרטי, פיסת אדמה בכפר פתוחה תמיד (ללא שילוט גם כרגע), שאינה שייכת לאיש (למעשה לעירייה) אך עליה הכל אפשרי קודם ...

הגן בגודל 450 מ"ר ממוקם ב"מרכז הכפר ", בסמוך לבית העירייה, לבית הכפר ולצד בנייה (אולם) לאחרונה שהודגמה בהודעה הראשונה שלי; אולם זה אמור לארח טקסים פרטיים, אך גם ובעיקר אירועים המאורגנים על ידי עמותות מקומיות.

בית העירייה מממן את הגן. אני תמיד מתמודד עם ראש העיר. זמין מאוד, תמיד עוזב עד כה למה שהצעתי לו. מטרת הגן היא שאנשים "יתפוס אותו". אין מודל אפריורי.

האידיאל יהיה שהם יכולים לבוא, לקצור בלי לשדוד את ה- 500m² למשפחה עם שני ילדים, מבלי לזרוק את המטעים.

באופן אידיאלי, הם יוכלו לבחור מה הם נטעו בעצמם, מבלי לעשות זאת בצורה אנרכית, לייעל את החשיפות, מחזורי היבול וכן הלאה.

האידיאל הוא שהם יוכלו לבוא לטייל בגן, לגלות כיצד גדלים ירקות ... לספוג את דרך עשיית הדברים ו"נורמל "אותה סביבם.

עם זאת, כרגע (השנה הראשונה), אני זה שעושה הכל, אנשים באים, דנים, עוזבים, יצרתי דף פייסבוק עליו אני מפרסם תמונות, קטעי וידאו קטנים, חדשות (למשל: הכנת ויישום צבע קמח על הצריף החדש) אבל האנשים שעוקבים אחר הדף הם מעטים מאוד (<1) ומעל הכל הם רק אנשים שאני כבר מכיר, אפילו קרובי משפחה, ו בשום מקרה לא אנשים רגילים שחיים בסביבה ושהם עשויים להתעניין בגן.

האם אנו יכולים לקוות שזה ישתנה? למה? איך?
0 x
"תהנה ותגרום לך לבוא, בלי לפגוע בך ולא באף אחד, אני חושב שזה כל המוסרי"
Chamfort.
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: P (otager) של P (arouseux) P (artaged) ב שמפניה




נָקוּב Did67 » 23/08/18, 17:13

קוונטינדידה כתב: (אחרי שתי הקריאות שלי ב- L'Eloge de la Plante מאת F.Hallé, הצעתי לעצמי את ארנסט צושר, מרסל בוש וסליוס + ספר נחמד על הטרוגנים)


קריאות מעולות !! אני נוסע כרגע עם סלוס במזוודות ... צירצ'ר נמצא ברשימת הקניות שלי (לחורף?).
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: P (otager) של P (arouseux) P (artaged) ב שמפניה




נָקוּב Did67 » 23/08/18, 17:33

קוונטינדידה כתב:
האם אנו יכולים לקוות שזה ישתנה? למה? איך?


קשה לדעת !!!

אני הולך להיות אכזרי: יש לך את מה שנראה לך רעיון טוב (וזה יכול להיות) ... ואתה רוצה "להצניח" את זה לאוכלוסייה, שבאופן פריורי זה לא נותן מענה! זה נקרא, בסוציולוגיה של פיתוח, גישה "מלמעלה למטה". זה כמו סוכן הפיתוח שרוצה להתקין היקף השקיה באפריקה ... בהחלט רעיון טוב: לייצר בעונה היבשה, תוספת של ויטמינים, לפעמים הכנסה (על ידי מכירה) ... אבוי, זה רק לעתים רחוקות עובד .. לאנשים היה חזון אחר, תקוות אחרות ... איזה ??? אני לא יודע. אוסף של ורדים ישנים? גן קיטשי מאוד? מדשאה מסודרת ונקייה ??? הם לא רוצים להידחף לגינון בבית שלהם, ללא ספק קונבנציונאלי, (אני מניח שיש הרבה מקום סביב הבתים). הם רוצים לצבוע מחדש את ביתם בצבע אקרילי של לירוי-מרלין. אתה מנסה להצניע מודל "עירוני בובו" בכפר, שבו כל אחד מתבונן במה שעושה השכן שלו ו"שופט "... [שימו לב שגם בעיר זה לא כל כך קל! למרות האנונימיות. אבל אם אתה מכה 1 מכל 100 אנשים בעיר בה יש 50 איש, זה עושה 000, וזה גורם לחיקוי; בכפר שלך, זה גורם לכמה אנשים שלא יודעים מה לומר אחד לשני].

אתה עדיין צריך לעשות כמה שנים טובות של הפקה, עם פחות מאמץ ... ולבסוף, זה בסופו של דבר מסקרן, מושך וכו '... 3 שנים נראות כמו מינימום ... השנה, לראשונה, אתגר אותי במהלך מסיבת הרחוב - התברר שכתבתי ספר; הצעתי כמה לחלקם; אחרים קנו את זה מתוך "סקרנות שכונתית" ופתאום, כמעט כולם דיברו על זה! [גן הירק שלי קיים בצורה זו כבר 6 שנים! חייבת לומר שמעולם לא ניסיתי לשכנע מישהו ... אני מכינה את גן הירק שלי בשבילי!]

באפריקה יום אחד מומחה פיתוח קנדי ​​הסביר לי את "תורת הקטשופ" שלו לפיתוח: אתה דוחף את הצינור, אבל שום דבר לא בא; ואז אתה רועד, כלום; אתה רועד חזק יותר, כלום; אתה כועס ורועד במרץ ופתאום, כשכבר לא ציפית לזה, אתה לוקח את המכנסיים שלך מלא!
1 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: P (otager) של P (arouseux) P (artaged) ב שמפניה




נָקוּב Did67 » 23/08/18, 17:36

קוונטינדידה כתב:
האידיאל יהיה שהם יכולים לבוא, לקצור בלי לשדוד את ה- 500m² למשפחה עם שני ילדים, מבלי לזרוק את המטעים.

באופן אידיאלי, הם יוכלו לבחור מה הם נטעו בעצמם, מבלי לעשות זאת בצורה אנרכית, לייעל את החשיפות, מחזורי היבול וכן הלאה.

האידיאל הוא שהם יוכלו לבוא לטייל בגן, לגלות כיצד גדלים ירקות ... לספוג את דרך עשיית הדברים ו"נורמל "אותה סביבם.



אתה מתכוון: "האידיאל מנקודת מבטך!"

היזהר מהדיקטטורה של חשיבה עבור אחרים. בפרויקט קולקטיבי זה תמיד נכה!
0 x
phil53
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1376
כתובת: 25/04/08, 10:26
x 202

Re: P (otager) של P (arouseux) P (artaged) ב שמפניה




נָקוּב phil53 » 23/08/18, 18:00

על אדמות שנותרו לרגע שננטשו על ידי האנגלו נאנטייז, התיישבו אנשים המטפחים במשותף ואז חוטטו אנשים כמוני המטפחים את היצירה שלהם. עם השנים יש יותר.
לכל אחד יש את הטכניקה שלו, הגרעין המשותף אינו כימי. C זה בלגן שמח, יעילות או ביצועים m2 הוא בהחלט לא המינוי.
אבל בין השיבושים יש לי הרושם שכל אחד מוצא את חשבונו.
יש אנשים המטפחים באים לשרת או לבזות. בזמן זה מרגיז אבל בסופו של דבר חשוב אם נמצא את האיזון שלנו?
0 x
אישי de l'Utilisateur
QuentinDida
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 13
כתובת: 05/07/18, 13:52
מיקום: Châlons-en-Champagne (Marne)
x 1

Re: P (otager) של P (arouseux) P (artaged) ב שמפניה




נָקוּב QuentinDida » 23/08/18, 19:39

Did67 כתב:
קוונטינדידה כתב:
האם אנו יכולים לקוות שזה ישתנה? למה? איך?


קשה לדעת !!!

אני הולך להיות אכזרי: יש לך את מה שנראה לך רעיון טוב (וזה יכול להיות) ... ואתה רוצה "להצניח" את זה לאוכלוסייה, שבאופן פריורי זה לא נותן מענה! זה נקרא, בסוציולוגיה של פיתוח, גישה "מלמעלה למטה". זה כמו סוכן הפיתוח שרוצה להתקין היקף השקיה באפריקה ... בהחלט רעיון טוב: לייצר בעונה היבשה, תוספת של ויטמינים, לפעמים הכנסה (על ידי מכירה) ... אבוי, זה רק לעתים רחוקות עובד .. לאנשים היה חזון אחר, תקוות אחרות ... איזה ??? אני לא יודע. אוסף של ורדים ישנים? גן קיטשי מאוד? מדשאה מסודרת ונקייה ??? הם לא רוצים להידחף לגינון בבית שלהם, ללא ספק קונבנציונאלי, (אני מניח שיש הרבה מקום סביב הבתים). הם רוצים לצבוע מחדש את ביתם בצבע אקרילי של לירוי-מרלין. אתה מנסה להצניע מודל "עירוני בובו" בכפר, שבו כל אחד מתבונן במה שעושה השכן שלו ו"שופט "... [שימו לב שגם בעיר זה לא כל כך קל! למרות האנונימיות. אבל אם אתה מכה 1 מכל 100 אנשים בעיר בה יש 50 איש, זה עושה 000, וזה גורם לחיקוי; בכפר שלך, זה גורם לכמה אנשים שלא יודעים מה לומר אחד לשני].

אתה עדיין צריך לעשות כמה שנים טובות של הפקה, עם פחות מאמץ ... ולבסוף, זה בסופו של דבר מסקרן, מושך וכו '... 3 שנים נראות כמו מינימום ... השנה, לראשונה, אתגר אותי במהלך מסיבת הרחוב - התברר שכתבתי ספר; הצעתי כמה לחלקם; אחרים קנו את זה מתוך "סקרנות שכונתית" ופתאום, כמעט כולם דיברו על זה! [גן הירק שלי קיים בצורה זו כבר 6 שנים! חייבת לומר שמעולם לא ניסיתי לשכנע מישהו ... אני מכינה את גן הירק שלי בשבילי!]

באפריקה יום אחד מומחה פיתוח קנדי ​​הסביר לי את "תורת הקטשופ" שלו לפיתוח: אתה דוחף את הצינור, אבל שום דבר לא בא; ואז אתה רועד, כלום; אתה רועד חזק יותר, כלום; אתה כועס ורועד במרץ ופתאום, כשכבר לא ציפית לזה, אתה לוקח את המכנסיים שלך מלא!


ראשית אני מודה שקשה לי מאוד למדוד את מה שיכול להיות "אופן הפעולה הקלאסי" של אחד התושבים סביבי, שמבלי להכחיש את ייחודם, ללא ספק מתפקדים בקשר עם סוציולוגיה ופסיכולוגיה מאוד מיוחדות.

ל"קונספט "של הגן המשותף נכון יש משהו מאוד בובי בתרגול (הזדמן לי לבקר כמה מהם בליון שם אנשים הסבירו לי שהם עשו buttes - לענות על אחת השאלות הערמומיות שלי - ל"צד האיקוני של פרמקלצ'ר ", לאו דווקא בגלל שזה היה שימושי; לתת רק דוגמא אחת).

כנ"ל לגבי ציור הקמח שלי. קשה לא לעבור על השירות האורגני, בהכרח נאיבי ובהכרח "בעולמו", נקודת מבט שבה 19 שנותיי כמובן גם לא עוזרות לי. אין לי שורשים חברתיים באזור ואינני באמת הטיפוס שמוזמן לאפריטיף כדי לקוות לעורר אנשים סביב הדבר.

אם אני מבין נכון את הרעיון; מה שעדיף לי לעשות זה לגרום לגן להתנהל בצורה טובה ככל האפשר, להשאיר את האפשרות למי שאולי מעוניין בכך להתעניין בו (דף הפייסבוק מתעדכן באופן שוטף, התקנת פאנל " גן פתוח לכולם "בכניסה) ולראות מה קורה?

ואכן, כשאני מדבר על האידיאל, זה אידיאל המתאים למה שדמיינתי במקור. בקיצור, אני אפילו לא יכול לומר שאני מאוד רוצה שזה יקרה ככה. אני אתרגם בשמחה את תורת הקטשופ שלך ל"אמור פאטי "של ניזטשיאן, אין ספק שזה תמיד חוזר לזה ושייתכן ונבון בעיניי להחיל אותה באופן שיטתי על גן הירק!
0 x
"תהנה ותגרום לך לבוא, בלי לפגוע בך ולא באף אחד, אני חושב שזה כל המוסרי"
Chamfort.
Moindreffor
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5830
כתובת: 27/05/17, 22:20
מיקום: הגבול בין צפון לבין Aisne
x 957

Re: P (otager) של P (arouseux) P (artaged) ב שמפניה




נָקוּב Moindreffor » 23/08/18, 20:30

אני אגיד לך
"עשה כמו בעצמך, תוך השארת האפשרות לאחרים להיטמע"
נסה להיות נוכח בתאריכים ובשעות המצוינים במקום ובעמוד הפנים של העיזים
תיהנו מהגינון כבר בשבילכם בלי לצפות למשהו
בזמן הקציר אתה מציין את זה, מסביר את העיקרון, בחר לארוחה למשפחה למשל
אחרי שתוכלו לקיים עמדה בשוק על ידי הצעת ההפקה שלכם לקידום הפרויקט, יש עוד המון לעשות, נראה לכם מוטיבציה, אך נשארים צנועים ביעדים שלכם, אסור לכם להתאכזב
ראה עם ראש העיר באילו תנאים אתה יכול להציע ירקות במזנון, צור קשר עם מכונים לביקור
ראה להתקין בית תרנגולת (סגור, אבל אתה שם את הביצים זמינות, מציין את תאריך ההטלה עליו)
וכיוצא בזה..
0 x
"אלה עם האוזניים הגדולות ביותר הם לא אלה ששומעים הכי טוב"
(ממני)

חזרה ל "חקלאות: בעיות וזיהום, טכניקות חדשות ופתרונות"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 279