P (otager) של P (arouseux) P (artaged) ב שמפניה

חקלאות ואדמה. בקרת זיהום, משיקום קרקע, חומוס וטכניקות חקלאיות חדשות.
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: P (otager) של P (arouseux) P (artaged) ב שמפניה




נָקוּב Did67 » 12/07/18, 11:44

כן. אנו "אנתרופיים" את החלל המדובר. אשר, באקלים שלנו (בבית) היו נוטים בהכרח לעבר יער נשיר שעשוי מאשור, עם פה ושם "חורים", שם עץ ישן היה מתמוטט. יהיו שם גלים, עשבים, כמה פרחים, מעט משחק ומהר מאוד צמיחה מחודשת של עצים צעירים שבעוד כמה עשרות שנים, היו מחזירים להם "חלל מסוים" (על ידי דקירת האור על ידי למעלה) - רק כמה מינים מותאמים ישגשגו שם: פטריות כמובן, ובין האוטוטרופים, כמה צמחים בולבוסים עם מחזור קצר מאוד למשל, כאשר כמה טפילים מסתדרים בלי אור (אבל הם כבר לא אוטוטרופים) ...

אז כן, בהשוואה לגן ירק, מרחב אנתרופי בהצטיינות גם אם מדובר בגן ירק לעצלנים [ראו הפסקה על איש ה"מנצח "שכופה את ציונו מבלי לשחק בספרי].

שם, בהערתי לעיל, התייחסתי באופן בסיסי יותר למשמעות החיים ולעובדת האמונה בעצמנו כבלתי-חיוניים "לחיים". בלעדינו, ללא אנתרופיזציה, "מערכת חיה" תישאר במקומה ותמשיך. במקום תיקון הירקות.

אך ברגע שאנו מחליטים להקים גן ירק, אפילו בצורה קלה בגינת ירק עצלנית, בצורה מתחשבת ומאוזנת, אנו מתערבים!
0 x
אישי de l'Utilisateur
QuentinDida
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 13
כתובת: 05/07/18, 13:52
מיקום: Châlons-en-Champagne (Marne)
x 1

Re: P (otager) של P (arouseux) P (artaged) ב שמפניה




נָקוּב QuentinDida » 12/07/18, 12:47

אנחנו מתערבים, זה נכון, אבל בשוליים. זו הייתה המשמעות של מה שניסיתי לנסח כרעיון, כנראה עם קצת יותר מדי דגש: אחד פועל (כבן אנוש) במרחב זמן כה קטן שהוא לא נראה "מתוכנן". "שאנחנו מעוניינים במה שיקרה אחרינו ושאנחנו מנסים להקרין את עצמנו לתצורה זמנית אחרת, בסולם הצמחים, הקוסמוס או כל דבר אחר.

ברור שהשתקפות זו אינה מובילה לשום דבר אחר מלבד הכוח שלנו, לא הייתי רוצה לנסח יותר מדי את ניטשה שהסביר בפועל שאחרי מות האל, יהיה קשה שלא להכיר בכך שלקיום אין מטרה ו שהאמונה שלי פשוט היינו צריכים להיפטר מזה. למרות התבוננות זו, נכון שיש תענוג להכין ריבות, לעבד מוצרי גינה, לשתף אותם עם חברים וכו '. אבל לעתים קרובות יש לי נטייה מצערת לנסות להתרחק ממצבי כאדם, להבין שאין דרך לצאת מזה ולמצוא שם הזדמנות לאי-ירושה.

כדי להימנע מהצפת האווירה בנושא זה forum, או כדי להימנע מלהפוך אותו לקנה מידה לשיקולים מטאפיזיים כואבים, אני רק אחזור לרעיון של "הצמחים (או גן הירק) לא צריכים אותי".

אני מסיר את החציר שלי או כל מאלץ אחר בתחילת העונה (יתר על כן, אני צופה כרגע ב"אימון "של קונרד שרייבר שמסביר שבאמת חשוב C / N של מאלץ, ככל שבסופו של דבר החנקן יהיה חשוב יותר. למרות חישובים רבים, ההיגיון שלו מבוסס על הנחות רבות שאינני יכול להסביר לעצמי.
), אני זורע או משתיל את צמחי לאט לאט. ברור שאם אני מנסה לעשות זאת בצורה מושכלת, על ידי דמיוני אסוציאציות גדלות חכמות, על ידי חיפוש אחר זנים מסוימים או אחרים, אם אני מנסה "לעצב" בצורה חכמה את הגינה שלי, זה לוקח הרבה זמן במעלה הזרם, אבל זה חוזר מעט למה שאנחנו מכנים בתיאטרון "לעבוד ליד השולחן" ולא "לעבוד על הסט".

באופן קונקרטי, ברגע שהעונה התחילה, תמיד יש לבצע התאמות, אבל יש לי את הרושם שהעבודה ה"פיזית "כמעט ואינה קיימת.

כתוצאה מכך, אם הכנת היבול וההשתקפויות הסובבות אותו (כלומר גם מחקרים, קריאות, אפילו טיולים, מפגשים וכו ') מייצגים עבודה הרבה יותר מהותית מזו המיידית יותר בשטח או בגן הירק. (מסומלים בזרימת זיעה או שמן), האם איננו יכולים לשקול כי המודל של הגננות או החקלאי שנגרם מהפרקטיקות שאנו מנסים לפתח נוטה להפוך מהנדס משרדים ולא איכר מסורתי, במילים אחרות נוטה יותר לאינטלקטואל מאשר לכיוון המדריך, לעבר ארגון ריכוזי של מערכת מיקרו ולא לפלח נאיבי בין יחידות תרבות קטנות המייצגות את גן הירק הביתי הרגיל ? זה נראה לי קצת לכיוון של המנצח, שנמצא בעיניי באופוזיציה עם הנאומים הרשמיים של השמאל ושל אנשים ש"מכבדים את כדור הארץ "באופן כללי ושמהללים את" השיבה ארצה "והצורך ב"חקלאות איכרים"
0 x
"תהנה ותגרום לך לבוא, בלי לפגוע בך ולא באף אחד, אני חושב שזה כל המוסרי"
Chamfort.
Moindreffor
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5830
כתובת: 27/05/17, 22:20
מיקום: הגבול בין צפון לבין Aisne
x 957

Re: P (otager) של P (arouseux) P (artaged) ב שמפניה




נָקוּב Moindreffor » 12/07/18, 13:22

ברודנות "רכה", יש המכנים אותה רפובליקה
זה הכרחי כמו בכל דיקטטורה, להחליש את הרוחות, לכן הבנת הכל, החזרה לאדמה, לעבודת האדמה, מחייבת הוצאה פיזית רבה לרעת האינטלקט, לבציר דל
הגישה שמציג דידייה היא הפוכה, לגרום לראש לעבוד להציל נשק ולקצור הרבה, מה שמפחיד כשלעצמו עבור המנהיגים שלנו, אנשים שתלויים בהם פחות, שחושבים טוב יותר ומי יש זמן לחשוב על משהו אחר
0 x
"אלה עם האוזניים הגדולות ביותר הם לא אלה ששומעים הכי טוב"
(ממני)
phil53
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1376
כתובת: 25/04/08, 10:26
x 202

Re: P (otager) של P (arouseux) P (artaged) ב שמפניה




נָקוּב phil53 » 12/07/18, 13:36

מצידי ולא כמהנדס התכנון, אני רואה את עצמי יותר כפילוסוף אנימיסט.
אני מעדיף את הצמחים שמעניינים אותי בכבוד אחר השאר (עשבים שוטים וטפילים) אני בעד המחנה שלי אבל בכבוד לחיות. חלקם של המלאכים הוא חלק מהמשחק.
לכל אחד מהגן שלו אני מחליף אבל כבר לא מנסה לשכנע.
דידייה הביא לי את זה, לכל אחד יש את החזון שלו בגינה והוא לא בהכרח טועה.
כל צמח לשימושיותו לא יהיה זה כקולטי שמש, די בכך כדי להגביל את רצונם להארכה.
עזור לחיות, הוא יחזיר לנו את זה.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: P (otager) של P (arouseux) P (artaged) ב שמפניה




נָקוּב Did67 » 12/07/18, 15:04

אני משאיר בצד כל השתקפות בעלת אופי פוליטי. זה לא מביא לי כלום. אלה, מנקודת מבטי, קרבות אגו ששפכו מעט מאוד אור. אבל אני גם לא מבלה את זמני בהאשמתם!

בקשר ל"מדשאות "שרבים רבים מאיתנו מקיימים [אותם שמרתי הרבה מאוד זמן!], ולכן" לעקר "[" מה הטעם במדשאת גולף כשאתה לא משחק גולף? גולף? " הוא אחד הביטויים שלי], לא צריך "להאשים" את הפוליטיקאים. האם עלינו לאמץ חוק ש"מחייב "את כולם להשאיר 50% משטחו? אני לא חושב כך. על כל אחד לעשות את הבדיקה העצמית שלו ולתהות מדוע הם לא רואים טעם לבלגן שמח כמו שלי, בו דפדפנים מכל הסוגים, פרפרים, ציפורים נהנים. אין צורך להילחם כדי לאסור את הגליפוזט - איסור הוא כמו סוג של דיקטטורה לדאוג למה שאנשים אחרים עושים ...

[עם זאת: אני מצביע, אני מביע דעות, אני משתתף בדיונים וכו '...]

מה שרציתי להוסיף לדיונים שלך הוא שלמעט היותי "מכור לעבודה" חולני, דרך הגינון שאני ממליץ עליה היא אסטרטגיה משחררת. איפה אפילו צורות דוגמטיות של חקלאות "אורגנית" או "פרמקלצ'ר". ב"זה חייב להיעשות ככה ... ". איפה חופש, אם "חייב" ???

אני חושב שכדי להיות מתורבת זה לשחרר את עצמך ממגבלות, זה להגביל דברים "חומריים" כדי שיהיה חופש נפש, זה לפנות זמן ... זה החופש לדון, חופש לנסות, לראות, להבין ... לעשות כרצונו [בגבולות הכבוד לחירויות הזולת]. אז תנו גם לשכן לעשות את זה, כמו שהוא רוצה!

כשבסיום ספרי אני מדבר על "שינוי הפרדיגמה", זהו "החופש המתרבת" שאני מדבר עליו. לא שעבוד "שיטות" שמחזירות אותנו לדרגת נמלים!

אני שמח כשאני "מוביל" אותך לעבר שינוי הפרדיגמה הזה!
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: P (otager) של P (arouseux) P (artaged) ב שמפניה




נָקוּב Did67 » 12/07/18, 15:19

קוונטינדידה כתב:
כרגע אני מסתכל על "אימון" מאת קונרד שרייבר שמסביר כי במציאות ככל שה- C / N גבוה יותר של מאלץ, כך בסופו של דבר יהיה חשוב יותר חנקן. למרות הרבה חישובים, ההיגיון שלו מבוסס על הרבה פוסטולטים שאני לא יכול להסביר לעצמי;



לא לקחתי את הזמן לראות את זה מחדש ואני לא זוכר מה הוא אמר.

אבל זה פשוט מאוד:

א) אם חומר השטח דל יותר מדי ב- N [שפירושו המתמטי C / N גבוה; יותר מדי C / לא מספיק N], יש לנו מה שמכונה "רעב חנקן" או "אפקט דיכאוני".

זה בדיוק מה שאני מאשים בגלישה עם קש (או קרטון, או נסורת, או עלים מתים ...]

לכן יש לתקן זאת על ידי הוספת חנקן (N). על אחת כמה וכמה כאשר ה- C / N גבוה. זה מחושב מתוכנו של C. אז קל מאוד למצוא כמה חנקן הוא חסר ... אני מניח שזה מה שהוא עושה.

אנו יכולים לבחור בחומר מאוזן, כמו חציר! זו הייתה הבחירה שלי.

או יכול לתקן את המחסור בחנקן לאורך תקופה ארוכה יותר, שנתיים או שלוש: לטפח קטניות מספוא (בפרט), אשר יקבעו חנקן באוויר (כל שכן טוב יותר האדמה דל בחנקן!); קטניות "ירקות" יעילות פחות ... לרוב זה מה שקורה בפרמקלצ'ר, לאחר שנים מאכזבות (למעט מי שמעולם לא ראה "ירקות יפים" ומסתפק ב -3 עגבניות ו -2 צנוניות) , זה מסתדר. לאחר מכן אנו חושבים ש"השיטה "טובה. בכלל לא: רק שהטבע מתקן את הטעויות של גננים גרועים!

שימו לב שיחס ה- C / N הוא רק מרכיב אחד בנימוק הפוריות! חומרים דלים ב- N הם בדרך כלל גם באלמנטים אחרים (P או K, מגנזיום, מנגן, ברזל, גופרית ...) ...
0 x
אישי de l'Utilisateur
Julienmos
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1265
כתובת: 02/07/16, 22:18
מיקום: מי מלכה
x 260

Re: P (otager) של P (arouseux) P (artaged) ב שמפניה




נָקוּב Julienmos » 12/07/18, 16:44

צפיתי בסרטון של K Schreiber, אני זוכר (או שאני חושב שאני זוכר) שהוא נתן חשיבות רבה ל"חופשי "חיידקי אדמה, קיבוע חנקן מהאוויר בקרקע ול ממשק האדמה - קש לדבריו, וחיידקים אלה יהיו אלה שמספקים את החנקן החסר בקש (למה שהבנתי ואם אני זוכר נכון).

באופן אישי יש לי סיבות טובות להאמין שזה שקרי, בכל מקרה הרעב לחנקן שחוויתי אותו (וזה אמיתי מאוד) על ידי הכנסת מקומות מסוימים לא קש, אלא גבעולים. צמחים מרוסקים יבשים, הדומים לעוני החומר בנ '.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Julienmos
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1265
כתובת: 02/07/16, 22:18
מיקום: מי מלכה
x 260

Re: P (otager) של P (arouseux) P (artaged) ב שמפניה




נָקוּב Julienmos » 12/07/18, 16:53

Did67 כתב:
לטפח קטניות מספוא (בפרט), שיקבעו את החנקן באוויר (כל שכן טוב מכיוון שהאדמה דלה בחנקן!);


בניסוי שנערך באביב הזה, זרעתי תלתן של אלכסנדריה בתלמים שנחקרו בשכבה עבה של BRF מזויף, בפינת גן (הרבה "שם") : גביני:

ואכן, הם גדלו טוב מאוד (גדלים גם עם קוצים), פרחו לאחרונה, ויכולתי לכסח ביומסה גדולה למדי! פתאום אני אחזור לפרקים על החלקה הקטנה הזו.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: P (otager) של P (arouseux) P (artaged) ב שמפניה




נָקוּב Did67 » 12/07/18, 16:56

נראה כי כל הנתונים מתכנסים לעובדה שמלבד שדות האורז, החיידקים המקבעים "החופשיים" הללו (שחייבים להאכיל את עצמם בזמן שהסימביוטיקה, ממין הריזוביום, "מתמודדים" עם הצמחים) משחקים על כמויות של סדר של 10 יחידות לדונם.

שדות האורז הם "אגרוסיסטם" מסוים, כאשר במים (חמים מספיק) חיידקים חופשיים אלה מוצאים מעט את סביבתם "המקורית" ("המרק" בו נולדים החיים). אנחנו לא יכולים להשוות עם שדה או גינה ...

סימביוטיות מנגנות לפי סדר גודל של מאה ק"ג.

[זה אחד מאותם "פרשנויות" בהן אני סוטה משרייבר]
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: P (otager) של P (arouseux) P (artaged) ב שמפניה




נָקוּב Did67 » 12/07/18, 17:01

Julienmos כתב:
Did67 כתב:
לטפח קטניות מספוא (בפרט), שיקבעו את החנקן באוויר (כל שכן טוב מכיוון שהאדמה דלה בחנקן!);


בניסוי שנערך באביב הזה, זרעתי תלתן של אלכסנדריה בתלמים שנחקרו בשכבה עבה של BRF מזויף, בפינת גן (הרבה "שם") : גביני:

ואכן, הם גדלו טוב מאוד (גדלים גם עם קוצים), פרחו לאחרונה, ויכולתי לכסח ביומסה גדולה למדי! פתאום אני אחזור לפרקים על החלקה הקטנה הזו.


תודה על עדות זו היקרה לי. זה מה שקראתי איפשהו, למי שיש את פני השטח, לבנות "משאבות חנקן טבעיות", על ידי יצירת רעב חנקן שמערכת החיים תשתדל למלא! בהקשר זה של רעב קיצוני (שנוצר על ידי חומרים דלים בחנקן כמו קש, נסורת, "BRF כוזב" ...), הקיבוע מגיע לשיאו (זה יכול להגיע עד 200 ק"ג חנקן קבוע על ידי חה ולשנה!). קטניות המזון הן האלופות.

כדי לשלוט על ציצונים (או שהם חלבים ???), לכסח מוקדם מאוד, לפני פריחתם. הקטניות גדלות מהר מאוד. גדילן נכבש. תוך מתן ביומסה. עליכם לכסח ברגע שפרחי התלתן. זה אז בראשו. לגרום לזה לצמוח ככה 4 או 5 פעם אחת בעונה ...

אני ממש שמח שאתה יכול לחזות בזה. היה לי הרעיון. ברור לי. אבל לא הבנתי את זה!
0 x

חזרה ל "חקלאות: בעיות וזיהום, טכניקות חדשות ופתרונות"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 184