לשלם לחקלאים להחזיר פחמן לאדמה

חקלאות ואדמה. בקרת זיהום, משיקום קרקע, חומוס וטכניקות חקלאיות חדשות.
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9774
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2638

לשלם לחקלאים להחזיר פחמן לאדמה




נָקוּב sicetaitsimple » 29/12/19, 20:17

יאללה, אני פותח נושא חדש, נראה אם ​​זה יימשך, אבל אני חושב שזה נושא בפני עצמו, לא במיוחד ורק העובדה של אחסון פחמן בקרקעות, אלא העובדה של לקבל שכר.
אני לא מנהל, אז קצת העתק / הדבק כדי להתחיל. הכל מתחיל מפוסט של אדריאן, ואז התשובה שלי וכו '...:

אדרין (לשעבר nico239) כתב:
לשלם לחקלאים להחזיר פחמן לאדמה
http://mailp.ro/1444369?fbclid=IwAR3ypw ... -FmKCVHCko

זה היה פשוט:

נושא טוב מאוד, זה יכול להיות נושא לשרשור לבד! מורכב ביותר לדעתי, תלוי בנקודת המבט שלך.
התגובה "החמה" הראשונה שלי תהיה לומר שבוודאי עדיף, מבחינת יעילות, להתמקד בהפחתת פליטות במקום בניהולן.
לשם המחשה, לתקן את נזילת המים במקום שמישהו ירוקן את האגן באופן קבוע ...
נ.ב: אותה בעיה כמו מוינדפורור, הגישה ל- PDF נחסמת על ידי סדרה שלמה של אזהרות על "סיכונים" (בוודאי אפס ...) המקושרים לאתר. אתה יכול לשים את זה ב- PJ?


מוינדפורור:

כשהתחלתי בפיתוח בר קיימא, הייתה שאלה חוזרת:
"מה הפסולת הכי פחות מזיקה?"
והתשובה הפשוטה אך מעט מדי מצאה: "את מה שלא מייצר ..."


עשה 67:
"שוק ה- CO2" קיים באירופה. לחברות מסוימות, מנפיקים גדולים, חלה חובה חוקית.
קרא: https://www.ecologique-solidaire.gouv.f ... פחמן
אחרים "קונים" מצפון טוב על ידי תרומה מרצון. יאן-ארתוס ברטרנד התעקש כבר מזמן שהתוכניות שלו "האדמה הנראית מהשמיים ..." היו "מפוצה". כלומר, הוא שילם למישהו ששתל עצים שהיו אמורים לספוג במהלך חייו את ה- CO2 שנפלט. אם העזים לא אכלו אותם!
לאחרונה הופתעתי לקרוא כי איזיג'ט טוענת כי טיסותיה הן ניטרליות של CO2.
https://www.europe1.fr/economie/easyjet ... בתאריך 3932362
29 מיליון € זה לא קש!
אז מול השוק הזה, למה לא החקלאים ???
זמן רב יותר חשבנו כיצד ניתן לגמול לחקלאים בגין "שירותים סביבתיים". בבזאר העצום של ארגון הסחר העולמי והסכמים האוסרים על סובסידיות ישירות (מילה שמדלגת לעיתים קרובות שמשנה את הכל - כמו לגבי מוצרים אורגניים ו"מוצרים סינתטיים "), הדבר מאפשר לאיחוד האירופי לטעון שהוא משלם לחקלאים לשמור על נופי הר, לשמור על פעילות באזורים כפריים וכו '.
ולכן ניתן להוסיף כעת נישה חדשה: לכידת CO2. ממש ביעד עם הסכמים מסוג COP25 ...
מה שמעסיק אותי: בהחלט, יש אחסון כאשר רמות ה- OM (כולל גלומלינים) עולות. אך מלאי אם המחר יחזרו אותם חקלאים לצורות חקלאיות מסורתיות יותר. אילו התחייבויות הם התחייבו? כמה זמן? כיצד יכול חקלאי שמוכר את חלקתו לאלץ את הקונה להחזיק את C באדמה? וכו 'וכו' ... אז ללא קרש משפטי, זה מסתכן במהירות מספיק כדי להפוך לטרטופרי. עוד אחד. החברות שמחות: מצפון טוב בזול. החקלאים שמחים. כנראה שגם היוזמים ... מצא את השגיאה.
מה שמצחיק הוא שזה לא יותר או פחות מס פחמן. במקום למרוח אותו על הדלק בהתחלה, הוא מוחל ביציאה, בזמן הפליטה. אבל נכון שזה באוסטריה, ושם אין להם את Ségolène Royal! בואו נהיה הוגנים: אין כיפות אדומות!


זה היה פשוט:
Did67 כתב:
אז מול השוק הזה, למה לא החקלאים ???


מדוע לא? דיברתי על נושא "מורכב" ודיברתי על תגובה "חמה" ראשונה!
אבל אם אקח את התמונה שלי "כדי להמחיש, לתקן את נזילת המים במקום לבקש ממישהו לרוקן את האגן באופן קבוע ....", בשני המקרים לא יהיה לך שיטפון, אבל היתרון בתיקון הדליפה הוא שלא תצטרכו לשלם את חשבון המים העודף.
במילים אחרות, אם בעולם האידיאלי ההכנסות ממס פחמן המחולק באופן אידיאלי היו מנוצלות באופן אידיאלי במטרה לייצב את רמת ה- CO2 באטמוספירה, לשלם כדי להגביל את הפליטות (מתחדשים, בידוד וכו ') במקום תשלום עבור לכידת CO2 באדמה יביא ליתרון נוסף בכך שהוא מגביל את צריכת הדלקים המאובנים, שלדעתנו אינם בלתי נדלים והם עדיין יקרים מאוד במקרה של מדינה יבואנית של 100% כמו צָרְפַת.
בקיצור, זה לא קל!
מעניין יהיה לראות כיצד האוסטרים (חלק מהאוסטרים, זה נראה די מקומי) מצליחים בכך, מכיוון שכפי שאתה מציין, זה מציב גם בעיות מטרולוגיה ובקרת ענק, בנוסף לטווח הארוך.


זו תחילתו של הסיפור, האם יהיה המשך? לך!
0 x
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9774
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2638

Re: לשלם לחקלאים להחזיר פחמן לאדמה




נָקוּב sicetaitsimple » 29/12/19, 22:30

כמובן, וכדי שיהיה ברור, שתי ה"אופציות ", הפחתת פליטות או אחסון בקרקע, אינן בשום דרך בלעדיות והן יכולות לעבוד באופן טכני באופן עצמאי ובמקביל.
אך בוררות על הקצאת המשאבים (מיסים, היטלים, ...) המוקדשת למטרה זו תלויה לחלוטין במצבה של המדינה הנוגעת בדבר, גם אם תכולת ה- CO2 (באופן כללי יותר בחממה) באוויר היא נושא. שאין לו גבולות.
0 x
ENERC
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 725
כתובת: 06/02/17, 15:25
x 255

Re: לשלם לחקלאים להחזיר פחמן לאדמה




נָקוּב ENERC » 30/12/19, 09:30

מבחינתי הפיתרון הקיים לגידולים גדולים הוא שיש גדר חיה, ואז פי 3 עד 4 מרוחב הקציר ואז גידור ואנחנו חוזרים על התבנית.
זה מאפשר להיות אורגני בר-קיימא מכיוון שהעצים שואבים מינרלים, כולל זרחן, עמוק מהאדמה.
בסתיו מכונה חותכת את המשוכות ושולחת את ה- BRF לרצועה המעובדת.
החיסרון העיקרי הוא בגידול חיטת החורף בגלל הכיסוי על ידי ריסוק ורעב חנקן, אך ניתן לבצע סיבוב יבול המאפשר לא לגזום כל שנה.
בצד המימון ישנן שלוש שנים להמרה, אך הדבר אינו מממן את עלות שתילת המשוכות.
ואחרי 3 שנים, הגידור קטן מכדי לספק מספיק פחמן למחזור החנקן.

אני בעד שיהיה סבסוד לנטיעת המשוכות ושאנחנו מרחיבים את סיוע ההמרה לחוות שמתחילות להשתמש בשיטת עיבוד זו.

אני רואה רק יתרונות: חוות פוריות עצמיות, פחות אובדן מים הודות להשפעת רוח המשוכות, החזרת ציפורים, פחות מזיקים בגידולים, האבקה ופחמן בקרקע.
הלובי הכימי והחקלאי יאהב : Mrgreen:
המשחק בגדר החיות יאהב את הציידים. זהו טיעון מרכזי שצריך להציג מכיוון שציידים מכבידים מאוד על רמת הבחירות באזורים הכפריים. הם מיוצגים היטב בסנאט.
0 x
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13644
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1502
צור:

Re: לשלם לחקלאים להחזיר פחמן לאדמה




נָקוּב izentrop » 30/12/19, 10:48

המשוכות, דווקא בכיוון צפון-דרום כך שהיבולים יהיו שטופי שמש.
התחבר גם מחדש עם הפנים.

הנושא מצטרף לזה על "4 לאלף"

כרי דשא קבועים הם אמצעי האחסון הטוב ביותר, אך כיום נהרסים הרבה יותר ממה שנוצר.

https://nationalpost.com/news/world/the ... TXog7swhIY
0 x
Moindreffor
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5830
כתובת: 27/05/17, 22:20
מיקום: הגבול בין צפון לבין Aisne
x 957

Re: לשלם לחקלאים להחזיר פחמן לאדמה




נָקוּב Moindreffor » 30/12/19, 11:05

כדי לשפר את החקלאות, החקלאים שלנו צריכים להיות מסוגלים לחיות ממכירת הייצור שלהם ולא מסובסידיות מכל סוג שהוא
משלמים כדי לאחסן את מה שאנחנו הולכים לפלוט כדי לומר שאנחנו ניטרלים מפחמן, אולי זה נראה כמו שכל ישר, אבל זה תמיד כדי להפוך את הבעיה

אחסון הפחמן באדמה אינו אינסופי ולכן אנו מחזירים את הבעיה, שמים את האבק מתחת לשטיח, אך כמו שאמרתי לעתים קרובות על ידי לשים את האבק מתחת לשטיח, הוא עושה תל ונסיים על ידי מעידה עליו ונפילה

אז כן, כי זה הולך לכיוון הנכון, אבל בשבילי זה עדיין רעיון רע ...
1 x
"אלה עם האוזניים הגדולות ביותר הם לא אלה ששומעים הכי טוב"
(ממני)
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9774
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2638

Re: לשלם לחקלאים להחזיר פחמן לאדמה




נָקוּב sicetaitsimple » 30/12/19, 12:34

izentrop כתב:הנושא מצטרף לזה על "4 לאלף"


אתה צודק, הוא מצטרף.
אבל הרעיון (העניין שלי בנושא?) היה לדבר במפורש על "תגמול לחקלאים עבור", ולא על טכניקות, פוטנציאלים לאחסון, וכו '...
0 x
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13644
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1502
צור:

Re: לשלם לחקלאים להחזיר פחמן לאדמה




נָקוּב izentrop » 30/12/19, 16:35

sicetaitsimple כתב: הרעיון (העניין שלי בנושא?) היה לדבר באופן ספציפי על "תגמול לחקלאים עבור", ולא על טכניקות, פוטנציאלים לאחסון, וכו '...
לכן שמתי קישור לחברה אמריקאית שמתכוונת לנצל את הווריד. : Mrgreen:

היוזמה האוסטרית מתוארכת לשנת 2005, האם אנו יודעים אם היא עדיין רלוונטית?
0 x
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9774
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2638

Re: לשלם לחקלאים להחזיר פחמן לאדמה




נָקוּב sicetaitsimple » 30/12/19, 16:57

izentrop כתב:] לכן שמתי קישור לחברה אמריקאית שמתכוונת לנצל את הווריד. : Mrgreen:
היוזמה האוסטרית מתוארכת לשנת 2005, האם אנו יודעים אם היא עדיין רלוונטית?


כן, תודה, ראיתי את הקישור רק אחרי שעניתי לך, אבל זה נכון בנושא.
לגבי היוזמה האוסטרית, אין מושג. אולי דובר גרמנית שאני לא יהיה סביר יותר למצוא ברשת.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Exnihiloest
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5365
כתובת: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: לשלם לחקלאים להחזיר פחמן לאדמה




נָקוּב Exnihiloest » 30/12/19, 17:28

CO2 אינו מזהם. זהו הבסיס לכל החיים על פני האדמה, צמחים ניזונים ממנו וגידולו הופך את האדמה לירוקה שוב למרות כריתת יערות. פעולתו על ההתחממות הגלובלית מתוקנת כלפי מטה באופן קבוע, התחממות שאינה מדאיגה כלל ושפעולתנו על ידי הפחתת CO2 אנתרופוגני כמעט ולא תשפיע (פחות מ- 0.1 עד 0.2% במשך 20 שנה). . אין השפעה על האקלים, אלא אסון במחיר שלו, בזבוז כסף עצום שיהיה הרבה יותר שימושי במקומות אחרים.
לשלם לחקלאים להחזיר את הפחמן לאדמה יהיה אפוא אחד מהצעדים חסרי התועלת הללו שמרירים את כולם מלבד אולי חקלאים, ומעניש את המגזרים שבהם יש צורך ממשי בהפצה מחודשת של העושר. בהחלט להימנע.
0 x
אישי de l'Utilisateur
GuyGadebois
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6532
כתובת: 24/07/19, 17:58
מיקום: 04
x 982

Re: לשלם לחקלאים להחזיר פחמן לאדמה




נָקוּב GuyGadebois » 30/12/19, 17:43

Exnihiloest כתב:זקנה היא ספינה טרופה (ביס) ...

תמונה
0 x
"עדיף לגייס את האינטליגנציה שלך על בולשיט מאשר לגייס את הבולשיט שלך על דברים חכמים. (J.Rouxel)
"בהגדרה הסיבה היא תוצר ההשפעה". (טריפיון)
"360 / 000 / 0,5 הם 100 מיליון ולא 72 מיליון" (AVC)

חזרה ל "חקלאות: בעיות וזיהום, טכניקות חדשות ופתרונות"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 397