עצים, יערות וייעור

חקלאות ואדמה. בקרת זיהום, משיקום קרקע, חומוס וטכניקות חקלאיות חדשות.
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12307
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2968

Re: עצים, יערות וייעור




נָקוּב אחמד » 26/11/21, 19:19

אני חושב שהבצורת והחום הם שני גורמים המופיעים יחד, אבל שיכולות להיות להם השפעות שונות בהתאם לעוצמת ומשך התופעות המתאימות. היבט זה אינו מכוסה בשתי החוברות ...
שאלת ההחלמה היא אכן עדינה ומעדיפה שתילה בסתיו (זה נותן למערכת השורשים זמן להתפתח לפני אביב אולי יבש) ובמחסה, מה שמפחית כשלים.
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
VetusLignum
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1690
כתובת: 27/11/18, 23:38
x 760

Re: עצים, יערות וייעור




נָקוּב VetusLignum » 29/11/21, 11:14

אחמד כתב:אני חושב שהבצורת והחום הם שני גורמים המופיעים יחד, אבל שיכולות להיות להם השפעות שונות בהתאם לעוצמת ומשך התופעות המתאימות. היבט זה אינו מכוסה בשתי החוברות ...
שאלת ההחלמה היא אכן עדינה ומעדיפה שתילה בסתיו (זה נותן למערכת השורשים זמן להתפתח לפני אביב אולי יבש) ובמחסה, מה שמפחית כשלים.



להלן תמציות מגיליונות האתר https://climessences.fr/

רוביניה פסאודואקציה:
1.1 עמידות של צעירים לבצורות קשות: עמידה באפיזודות חמות ויבשות די טוב מחוץ לשטחו (קולוניזציה של אזורים צחיחים למחצה, קרקעות שטחיות). במטעים צעירים, שיעור ההחלמה לאחר שנה יבשה נשאר מעל 50%.
1.2 עמידות מבוגרים לבצורות קשות: עמידה בפני פרקים של בצורת, במיוחד על קרקעות עם מים.
1.3 הסתגלות לאקלים חסר מים: הרחבת המין באזורים צחיחים למחצה מעידה על סובלנותו ביחס לגירעון שוטף של גשמים.
1.4 עמידות לחום גבוה (גלי חום): אפריורי טוב, תומך עד 40 מעלות צלזיוס.

Juglans nigra x regia:
1.1 עמידות של צעירים לבצורות קשות: אמורה להיות בינונית לזו של ההורים. מומלצת השקיה של 30-40 ליטר לעץ בהיעדר משקעים.
1.2 עמידות מבוגרים לבצורות קשות: נראה שרמת העמידות של כלאיים לפרקי בצורת וגלי חום היא ביניים בין זו של הוריהם. התפוקה שלהם תופסת בצורה ברורה יותר את זו של הוריהם (עצי אגוז מצויים ושחורים) בתחנות עם אספקת מים ממוצעת.
1.3 התאמה לאקלים עם מחסור במים: בדומה לרג'יה: הוא דורש גשם של יותר מ-700 מ"מ בשנה ומפוזר היטב (האופטימלי יהיה 1000 עד 1200 מ"מ בשנה, אלא אם מאגר המים של האדמה מספיק במקרה זה 500 מ"מ/שנה עשוי להתאים).
1.4 עמידות בפני חום גבוה (גלי חום): רמת העמידות שלהם בפני אפיזודות של בצורת וגלי חום נראית שוות ערך לזו של הוריהם.

Juglans nigra:
1.1 עמידות נעורים לבצורות קשות: רגיש מאוד, רגיש יותר מאגוז מלך מצוי.
1.2 עמידות מבוגר לבצורת קשה: סובל בצורה גרועה את בצורת הקיץ, השליטה הגרועה שלו מאלצת אותו לאבד במהירות עלים בתנאי בצורת קשים. הלחות של האוויר אינה מזיקה לו. רגיש יותר מאגוז מלך מצוי.
1.3 הסתגלות לאקלים עם מחסור במים: תובעני יותר מאגוז מלך, הגשמים חייבים להיות תכופים ומפוזרים היטב (מינימום 600 עד 900 מ"מ בשנה לפי המחברים). צמיחתו קשורה קשר הדוק לאספקת המים (מאגר מי גשם או אדמה) והוא מושפע מאוד מפרקי בצורת. מעובד תחת טפטוף בספרד.
1.4 עמידות בפני חום גבוה (גלי חום): שורש האגוז השחור עמוק כמו אלה של מינים בעלי מזג אויר. למעשה, הוא מסוגל להביא מים לעומק, בתנאי שהם שם ולא מפחד מטמפרטורות גבוהות.

Juglans regia:
1.1 עמידות קטינים לבצורת קשה: בשלב הקטינים, עמידותו לבצורת בולטת יותר מאשר בשלב הבוגר. רגיש לכוויות שמש בגיל צעיר (כל עוד הקליפה חלקה).
1.2 עמידות מבוגר לבצורות קשות: מין זה עמיד לבצורת הודות להשתרשותו הסיבובית: באדמה רופפת הוא יכול להביא מים לעומק עד מספר מטרים, אך כמות המשקעים המינימלית בעונת הגידול חייבת להישאר גבוהה יותר. עד 100 מ"מ.
1.3 התאמה לאקלים עם מחסור במים: לא צוין
1.4 עמידות לחום גבוה (גלי חום): טוב. עמד בגלי החום של 2003 (עם שונות בהתאם למוצא). אגוז המלך תובעני מבחינת חום בעונת הגידול (6 חודשים עם ממוצע T° ≥ 10 מעלות צלזיוס). הוא נמצא במטעים במחוזות רבים של ספרד. אבל רצוי להעדיף את המדרונות המערביים והדרומיים באזורי אקלים קרירים ולהימנע מהמדרונות הדרומיים באזורים עם אקלים חם.


נתונים אלו מאשרים כי יותר המחסור במים מאשר החום מהווה בעיה, בעיקר בעצים נטועים צעירים ששורשיהם עדיין אינם עמוקים מספיק.

כן, בדרך כלל מומלץ לשתול שורשים חשופים בסוף נובמבר. אני לא בטוח למה, אבל אולי זה כדי לאפשר סימביוזה עם פטריות וחיידקים. אם האביב או הקיץ יבשים מאוד, העצים, אפילו נטועים בסוף הסתיו, יסבלו; אז יהיה עדיף להשקות אותם, במיוחד בשנה הראשונה.
0 x
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12307
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2968

Re: עצים, יערות וייעור




נָקוּב אחמד » 29/11/21, 17:20

אתה תוהה:
... מומלץ בדרך כלל לשתול שורשים חשופים בסוף נובמבר. אני לא בטוח למה...

עצים עובדים בצורה מוזרה: כולם יודעים שיש תקופה של צמחייה פעילה עבורם ותקופת חורף של "מנוחה" (לפחות אצלנו).
אבל שני חלקי העץ, האוויר והמחתרת, אינם מתפתחים בו זמנית. באביב, מערכת השורשים מתחילה קודם כל, ברגע שטמפרטורת האדמה מגיעה ל-10 מעלות, אז זו של האוויר גורמת לפריצה (יציאת העלים בנשירים) בעוד השורשים מאטים, מספר מחזורים. מקושר כך, אני אחסוך מכם, ובסתיו המוהל יורד, הענפים מאטים לאט בזמן שהשורשים מתחילים לצמוח כל עוד ה-10 מעלות הגורליות קיימים.
לפיכך אנו רואים את האינטרס של שתילה לאחר מה שנקרא תקופה וגטטיבית (שם תואר שאין בבוטניקה משמעות שלילית של שימוש פיגורטיבי רגיל) et כאשר מערכת השורשים מסוגלת להתבסס ולהתפתח היטב, כאשר הטמפרטורות מאפשרות זאת ולחות הקרקע קיימת, יתרה מכך ללא אפקט שאיבה בשל החלק האווירי. שתילה באביב, לעומת זאת, משאירה מעט מאוד זמן (גם לזה של הסתיו יש את השבועות האלה) ומסתכנת בהתמודדות עם תנאי בצורת מוקדמת, בעוד שבקרוב המוהל העולה יראה את הדרישות שלך * ...
מנקודת מבט אנקדוטית, ניתן יהיה להגביר את צמיחת הקיץ של עצים בוגרים על ידי מיקסום של מערכת השורשים שלהם על ידי חימום האחרון (אך במיוחד לא כל הצמח!) במהלך התקופה הקרה: אנו יכולים "להונות" כך החלק התת-קרקעי והרווח הזה מועבר לשאר...
אל תצחקו! זה נעשה ליד תחנות כוח גרעיניות, שמפיקות יותר חום מאשר חשמל, חום שלא נעשה בו שימוש רב...

* דרך טובה לשחזר עץ או שיח שקצת גדולים מדי היא לכרות אותו עד 10 ס"מ מהקרקע כשהם במיקומם החדש (טוב, זה לא עובד עם מי שלא תומך בגזירה, אבל על ידי אפנון, אפשר להתאים).
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
VetusLignum
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1690
כתובת: 27/11/18, 23:38
x 760

Re: עצים, יערות וייעור




נָקוּב VetusLignum » 30/11/21, 12:02

אחמד כתב:אתה תוהה:
... מומלץ בדרך כלל לשתול שורשים חשופים בסוף נובמבר. אני לא בטוח למה...

עצים עובדים בצורה מוזרה: כולם יודעים שיש תקופה של צמחייה פעילה עבורם ותקופת חורף של "מנוחה" (לפחות אצלנו).
אבל שני חלקי העץ, האוויר והמחתרת, אינם מתפתחים בו זמנית. באביב, מערכת השורשים מתחילה קודם כל, ברגע שטמפרטורת האדמה מגיעה ל-10 מעלות, אז זו של האוויר גורמת לפריצה (יציאת העלים בנשירים) בעוד השורשים מאטים, מספר מחזורים. מקושר כך, אני אחסוך מכם, ובסתיו המוהל יורד, הענפים מאטים לאט בזמן שהשורשים מתחילים לצמוח כל עוד ה-10 מעלות הגורליות קיימים.
לפיכך אנו רואים את האינטרס של שתילה לאחר מה שנקרא תקופה וגטטיבית (שם תואר שאין בבוטניקה משמעות שלילית של שימוש פיגורטיבי רגיל) et כאשר מערכת השורשים מסוגלת להתבסס ולהתפתח היטב, כאשר הטמפרטורות מאפשרות זאת ולחות הקרקע קיימת, יתרה מכך ללא אפקט שאיבה בשל החלק האווירי. שתילה באביב, לעומת זאת, משאירה מעט מאוד זמן (גם לזה של הסתיו יש את השבועות האלה) ומסתכנת בהתמודדות עם תנאי בצורת מוקדמת, בעוד שבקרוב המוהל העולה יראה את הדרישות שלך * ...
מנקודת מבט אנקדוטית, ניתן יהיה להגביר את צמיחת הקיץ של עצים בוגרים על ידי מיקסום של מערכת השורשים שלהם על ידי חימום האחרון (אך במיוחד לא כל הצמח!) במהלך התקופה הקרה: אנו יכולים "להונות" כך החלק התת-קרקעי והרווח הזה מועבר לשאר...
אל תצחקו! זה נעשה ליד תחנות כוח גרעיניות, שמפיקות יותר חום מאשר חשמל, חום שלא נעשה בו שימוש רב...

* דרך טובה לשחזר עץ או שיח שקצת גדולים מדי היא לכרות אותו עד 10 ס"מ מהקרקע כשהם במיקומם החדש (טוב, זה לא עובד עם מי שלא תומך בגזירה, אבל על ידי אפנון, אפשר להתאים).


האמונה הרווחת אומרת לנו שהזמן האידיאלי לשתול הוא בסוף נובמבר: "בסנט קתרין, כל העץ משתרש!".

עם זאת, מטעי יער נעשים לאורך כל החורף, מרגע נפילת העלים ועד לרגע שבו הניצנים נפתחים, והשתילה à la Sainte Catherine אינה כרוכה בתשלום נוסף.

שומעים הרבה ששורשים צומחים בחורף, אבל אני לא כל כך בטוח. מכיוון שהאנרגיה של צמח מגיעה מהפחמן שנוצר בפוטוסינתזה, היכן יכולים השורשים לקבל את האנרגיה הזו? מצד שני, עשוי להיות ארגון מחדש של האנרגיה הקיימת, שורשים שמתים ושורשים גדולים יותר אשר מחזירים חלק מהאנרגיה מהשורשים למבנה מחדש.
אבל זה לא חל על עצים נטועים עם שורשים חשופים, ששורשיהם היו צריכים להישלף ולהשאיר אותם באדמה.

עם זאת, האמונה הרווחת הזו ששתילה צריכה להיעשות בסוף נובמבר חייבת להיות בעלת יסודות מסוימים. מבחינתי, אני חושב שזה קורה ברמה המיקרוביולוגית: השורשים מכירים את החיידקים הקיימים באדמה, ומקימים את הסימביוזות שיהיו אפקטיביות באביב. אבל זו רק ספקולציה טהורה, לא מצאתי הרבה מאמרים מדעיים על פעילות שורשים בזמן תרדמה בצמחים רב-שנתיים; אם יש לך, זה מעניין אותי.
0 x
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12307
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2968

Re: עצים, יערות וייעור




נָקוּב אחמד » 30/11/21, 15:23

העובדה שנשתלים עצי יער לאורך כל התקופה ה"נטולת מוחים" מוצדקת בראש ובראשונה מטעמי ארגון חומרי: יש לפרוס את העבודה לאורך זמן, עם צוותי שותלים במספרים מצומצמים בהכרח.
אני חושב שהאנרגיה המושקעת כדי לחדש או להגדיל את נפח השורשים נמשכת מהעתודות של השורשים עצמם *. כמו זה שנמשך מהזרדים להפיק מהניצנים, העלים והזרעים באביב.
אני לא יכול להתייחס לתקפות ההשערה שלך; עבודה מועטה קיימת למיטב ידיעתי בנושאים מורכבים אלה.

* מכאן העניין של צמח היטב "בצורה" בזמן שתילתו.
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
VetusLignum
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1690
כתובת: 27/11/18, 23:38
x 760

Re: עצים, יערות וייעור




נָקוּב VetusLignum » 01/12/21, 19:17

אחמד כתב:העובדה שנשתלים עצי יער לאורך כל התקופה ה"נטולת מוחים" מוצדקת בראש ובראשונה מטעמי ארגון חומרי: יש לפרוס את העבודה לאורך זמן, עם צוותי שותלים במספרים מצומצמים בהכרח.
אני חושב שהאנרגיה המושקעת כדי לחדש או להגדיל את נפח השורשים נמשכת מהעתודות של השורשים עצמם *. כמו זה שנמשך מהזרדים להפיק מהניצנים, העלים והזרעים באביב.
אני לא יכול להתייחס לתקפות ההשערה שלך; עבודה מועטה קיימת למיטב ידיעתי בנושאים מורכבים אלה.

* מכאן העניין של צמח היטב "בצורה" בזמן שתילתו.



כן, גידול השורשים הזה, אם הוא קיים, יכול להגיע רק ממאגרים שהצטברו בשורשים.
לדעתי, אם זה קורה, זה בתחילת האביב, בשלב שלפני שבירת ניצנים, כשהצמח מתכונן לשבירת ניצנים, מבלי שההתחלה שלו נראית עדיין. בשלב זה, כדאי שהצמח יפתח כמה שורשים כדי להבטיח שהצמחייה שתבוא לא תחסר מים או מינרלים.
במקרה זה, תקופת השתילה האופטימלית תעבור מנפילת העלים ועד לתחילת שבירת הניצנים.
0 x
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12307
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2968

Re: עצים, יערות וייעור




נָקוּב אחמד » 01/12/21, 21:31

כמו שאמרתי, החלק העילי והתת-קרקעי של עץ פועל עם קצב נקי ומשונה. מכאן נובע שגידול שורשים בסתיו אינו רק השערה, אלא מציאות מוכחת. אני עצמי התקנתי שכבות צעירות, מעט שורשיות על ערמות קומפוסט באמצע הסתיו וצפיתי בהתפתחות משמעותית ביותר של נפח השורשים, שאין סיבה להתרחש רק בזמן האביב, אלא במהלך כל זמן הפעילות של השכבה החמה. . מכשיר זה מאפשר חימום דיפרנציאלי של שני חלקי העץ, שכן הגבעול נמצא בחוץ, נתון לקור ולכן במצב של תרדמה.
בדוגמה אחרת, אך בגישה דומה, צפו בעצים המאבדים את העלים שלהם כעת: בסביבה עירונית, חלקי הענפים המוארים בלילה שומרים על העלים שלהם, בעוד שהצד הנגדי כבר חשוף: זה בגלל שהסתיו הזה הוא נשלט על ידי אוקסין שמתבטא כאשר אורך היום מגיע לגבול מסוים, רגישות המשתנה בהתאם למין ולפרטים.
1 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
VetusLignum
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1690
כתובת: 27/11/18, 23:38
x 760

Re: עצים, יערות וייעור




נָקוּב VetusLignum » 02/12/21, 12:22

אחמד כתב:כמו שאמרתי, החלק העילי והתת-קרקעי של עץ פועל עם קצב נקי ומשונה. מכאן נובע שגידול שורשים בסתיו אינו רק השערה, אלא מציאות מוכחת. אני עצמי התקנתי שכבות צעירות, מעט שורשיות על ערמות קומפוסט באמצע הסתיו וצפיתי בהתפתחות משמעותית ביותר של נפח השורשים, שאין סיבה להתרחש רק בזמן האביב, אלא במהלך כל זמן הפעילות של השכבה החמה. . מכשיר זה מאפשר חימום דיפרנציאלי של שני חלקי העץ, שכן הגבעול נמצא בחוץ, נתון לקור ולכן במצב של תרדמה.


מה שהייתי רוצה הוא שהטענה שלך (ששורשי עצים גדלים בחורף לפני שבירת ניצנים) תתמוך בפרסומים מדעיים.

המסמך שלהלן אומר שבמהלך החורף השמורות משמשות בעיקר לנשימה, והצמח זקוק להן באביב לצורך הפסקת ניצנים:

כך, בסתיו, יש דופק חזק כלפי מטה של ​​פחמימות לא מבניות, הנאגרות במערכת השורשים במהלך העונה הרדומה. מעניין, נראה שרוב העתודות הללו משמשות בעיקר לתחזוקת שורשים במהלך העונה הרדומה ולגידול יורים חדשים באביב שלאחר מכן (Lippu, 1998). נראה כי צמיחת שורשים עדינים באביב ניזונה בעיקר מפוטוסינתאט הנוכחי, ולא מאגרי פחמימות בעונה הרדומה (van den Driessche, 1987; Lippu, 1998).
https://www.nrs.fs.fed.us/pubs/jrnl/200 ... er_001.pdf


זה נראה לי הגיוני, אם הייתי צמח (רב שנתי), הייתי מאוד חסכוני עם מאגרי הפחמן שלי במהלך החורף, הייתי משתמש במינימום, רק כדי לשרוד, ומעמיד את הרזרבות הללו לזמינות להפסקת ניצנים, כדי שהפוטוסינתזה יכול להתרחש בהצלחה, וניתן למלא את המאגרים שלי, ובכך להבטיח את הישרדותי.
0 x
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12307
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2968

Re: עצים, יערות וייעור




נָקוּב אחמד » 02/12/21, 13:17

זה לא יהיה קשה מאוד, בתנאי שיש לך זמן ומקום, להתנסות בעצמך: אתה מניח כמה צמחים צעירים הומוגניים עם שורשים "לבושים" קשות בערימות שונות של קומפוסט מחומם, ולאורך כל החורף אתה צופה בצמח אחד אחרי השני. על פי רצף זמני קבוע, כדי להשוות את האבולוציה שלהם; כך תתוקן. 8)

לשים את עצמך בנעליו של ארגון הוא רעיון טוב, בהתחשב בעובדה שיש היגיון בהתנהגות שלו. אלא שההשערה שבה אתה נמצא לא תואמת למפעל שזה עתה הוקם: ההכרח שלה הוא לשקם את החלק שהושחת בעקירה ולאזן את המערכת מחדש, לשם כך עליה לגייס את הרזרבות שלה להגדלת נפחה ויכולת תפקוד שורשי על מנת להתמודד, בבוא העת, עם הדרישות המטבוליות של החלק האווירי.
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
VetusLignum
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1690
כתובת: 27/11/18, 23:38
x 760

Re: עצים, יערות וייעור




נָקוּב VetusLignum » 02/12/21, 13:37

אחמד כתב:זה לא יהיה קשה מאוד, בתנאי שיש לך זמן ומקום, להתנסות בעצמך: אתה מניח כמה צמחים צעירים הומוגניים עם שורשים "לבושים" קשות בערימות שונות של קומפוסט מחומם, ולאורך כל החורף אתה צופה בצמח אחד אחרי השני. על פי רצף זמני קבוע, כדי להשוות את האבולוציה שלהם; כך תתוקן. 8)

אני מדבר על התנהגות הצמח בתנאים טבעיים, לא בתנאים מלאכותיים עם קומפוסט חימום.


אחמד כתב:לשים את עצמך בנעליו של ארגון הוא רעיון טוב, בהתחשב בעובדה שיש היגיון בהתנהגות שלו. אלא שההשערה שבה אתה נמצא לא תואמת למפעל שזה עתה הוקם: ההכרח שלה הוא לשקם את החלק שהושחת בעקירה ולאזן את המערכת מחדש, לשם כך עליה לגייס את הרזרבות שלה להגדלת נפחה ויכולת תפקוד שורשי על מנת להתמודד, בבוא העת, עם הדרישות המטבוליות של החלק האווירי.

אני לא חושב שעצים צעירים שמושכים למעלה ואז שותלים מחדש בשורשים חשופים פיתחו מנגנונים הסתגלותיים כדי להתמודד עם הטראומה הזו.
לדעתי, הם עושים את הדבר היחיד שהם יודעים לעשות: שורדים את החורף, ואז מצליחים לשבור ניצנים כדי להפעיל פוטוסינתזה ולחדש מאגרים. ואם התנאים באביב הם כאלה שקשה להם מדי להתמודד (לדוגמה: חוסר מים ליד השורשים שנותרו להם בגלל בצורת), הם מתים.
0 x

חזרה ל "חקלאות: בעיות וזיהום, טכניקות חדשות ופתרונות"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 364