סיכונים של חומרי הדברה

חקלאות ואדמה. בקרת זיהום, משיקום קרקע, חומוס וטכניקות חקלאיות חדשות.
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685




נָקוּב Did67 » 08/10/14, 18:45

Obamot כתב:ובכן, חשבתי למשל. להיק - שזה נחמד מאוד - שלא לדבר על זה, אבל ...

(ואני לא מאמין שאתגרתי אותך או בקושי מרצון, או כך אני מתנצל) 8) אבל בשבילי כל עוד זה קורה בכבוד הדדי ...


1) מכיוון שהייתי הדובר היחיד שקדם להערות אלה, ברור שלקחתי זאת לעצמי.

כמו מה, קשה להיות ברור לחלוטין על forum. מחשבה כזו המופיעה ככלל נלקחת ככתובת ישירה על ידי אחר forumeur (הנה, אני).

2) כמו שכתבתי, אין אי נוחות, שכן מה שכתבתי לא היה נכון. או לפחות מעורפל מאוד! הבנת הפרשנות שאתה נותן. מה שלא היה דיוק מחשבותי.

אז לקחתי את זה כאתגר מוצדק.

הודאת עוולותי מעולם לא הייתה בעיה בפני עצמה. זה אפילו במצב רוחי, התנאי הלא סופי מבחינתי לאפשר לעצמי להביע את עמדתי [אם זה לא היה המקרה, נותר לי להודות בדיקטטורה של המחשבה. .]


אז אין אי נוחות. ויש, מבחינתי, אין צורך להתנצל.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Obamot
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 28725
כתובת: 22/08/09, 22:38
מיקום: Regio genevesis
x 5538




נָקוּב Obamot » 08/10/14, 20:58

ובכן, לזכותך, בדרך כלל אני לא מציפה אף אחד (אה ג'אניק)! : Mrgreen:

אין אי נוחות בכלל והסבלנות שלי עולה לשנה, אז יש מקום : גביני:
אחרי שאני מוציא את העגלים
0 x
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491




נָקוּב תניק » 09/10/14, 08:01

Obamot שלום
תניק כתב:
אתה צריך לעשות עם זה כל עוד שום דבר לא יכול להחליף אותו!
https://www.econologie.com/forums/post276664.html#276664

תניק כתב:
אני לא מפקפק, בכל ניסיון להימנע מסחיפים אפשריים.
אאה לא?
ברור שלא! אתה צריך לשים הכל בהקשר!
תניק כתב:
אתה צריך לעשות עם זה כל עוד שום דבר לא יכול להחליף אותו!
בדיוק! מי שעל ידי אדישות או קונפורמיזם מסתפק במערכת הקיימת, עליו להסתדר עם זה. האם יש משהו שיכול להחליף אותו? ברוב המקרים (למעט ניתוח): כן! אך זה מחייב תשאול למספר רב של דברים, שאינם בהישג ידם או ברצונם של רבים. " כל אחד בדרכו, כל אחד בדרכו כמו שאומר השיר.
תניק כתב:
עם זאת, המלצות אלה נוגעות רק לאלה הדוגלים במערכת הקיימת.
לאלו שמתווכחים על זה ש"קצת יותר חכם "מהמערכת הקיימת ...?
חולם!
זו לא שאלה של ממאירות, אלא של עניין! אתה יכול לדבר איתי שעות של כדורגל, זה היה משאיר אותי (ומעייף אותי) שיש, הנושא לא מעניין אותי בכלל! כך גם לגבי מה שיוצא מה"מערכת "במקום. ראו גם את הזמן שלקח להומאופתיה כדי שלא ייחשבו עוד כאל הברווזון המכוער (והנה מדובר ברפואה, לא בגורו של כת) למרות ההתנגדות העזה של המערכת במקום ( מעבדות)
תניק כתב:
אתה צריך לעשות עם זה כל עוד שום דבר לא יכול להחליף אותו!
וכך עלינו להציע משהו אחר ..............
גם שם, זו לא שאלה של הצעה בלבד, אלא של קבלה, של הכרה בכך, ותאמינו לי, היא גרועה יותר מ -12 העבודות של הרקולס.
לגבי האנקדוטה, ריקה זאראי, שנמלטה (על ידי הדברים האחרים המדוברים) למרות התחזיות הפסימיות של הרופאים, הוזמנה יום אחד לתוכנית טלוויזיה לקראת עדותה "התחת בתחתית" עם רופאים . היא אתגרה את החובשים האלה כדי שתוכל לרפא מקרים מוכרים משני הצדדים. האתגר שלו לא נענה כאשר זו הייתה הדרך האידיאלית להפגין כי "התחת באגן" היה פיפו. כל מה שהיא קצרה היה סוף התקשורת כמעט בקריירה שלה, שלא הזמינה שוב בטלוויזיה, ברדיו, במשך שנים והיא שרדה רק בזכות מעריציה שהשתתפו בסיורים שלה.
תניק כתב:
וכמעט חצי מאה לא הייתי כאלה ורק משתפרת, כמו רבים אחרים!
למעשה יש לך שן נגד המערכת במקום ג'אניק, תודה!
האם ניתן לראות אותה באותה מידה? אבל זו לא שן, אלא הלסת כולה! אני נגד ALL המתנגדת לכל אמצעי שיכול להקל, וככל האפשר, לרפא את כל הסבל. למערכת הנוכחית יש את הייחודיות שלה (בעיקר סוחר תרופות) והיא זכותו! היכן שהכאה כואבת היא הצד הזה של המשחק (עם הוראות אלה של רופאים מדכאים כנגד כל מי שיוצא מהציפורניים, גם אם הפערים הללו נרפאים, מכיוון שהם מכירים בעצמם כמשימה רק כדי לשמר המערכת עצמה ולא את הסבל!
מכיוון שאחרת הסכנות קיימות ולעיתים הן קיצוניות: למשל כאשר כת מציעה ללהקות פוטנציאליות "לעזור להן לצאת מהסמים" (על ידי החלפת התמכרות פיזית על ידי נפש, למשל ... באמת שווה לדעת איזה אתר ווב עלינו לעשות ...)
מכיוון שאתה חושב שהכת הנוכחית הגדולה ששולטת ברופאים עצמם בכך שהיא הופכת אותם לסוחרים, האם זה פחות מסוכן? שאם הורים בוחרים בדרך אחרת מזו שבסופו של דבר המערכת המשטרתית על הישבן (היא חיה), לא למען קונפורמיזם, אלא לסכנת חיי אחרים ואחת נדהם מכך שעל הלא-קונפורמיסטים הללו להתחבא כדי להימנע מלהפוך לקורבנות חדשים של המערכת הקיימת (כבר ציינתי במקום אחר את הדוגמא של הילד הסובל מלוקמיה המאפיין את המצב).
קח גם את הדוגמא של YTs שמסרבים עירויי דם ואשר נרדפים בצרפתואילו ארה"ב המקצוע הרפואי מורגל בו ומשתמש בתחליפים המקובלים על ידי TJ אלה (כלומר אובסורנטיות רפואית).
לעזאזל רצוף כוונות טובות!
אה כן! זו הבעיה מכיוון שהיא אינה מטילה ספק בכנות של כל מפלגה, אך (היא תסתפק!) הנאצים היו גם כן, הטרוריסטים הנוכחיים הם גם וכו '... המעבדות גם ובעיקר היתרונות המופלאים שלהן : עסק הוא עסק!
0 x
אישי de l'Utilisateur
Obamot
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 28725
כתובת: 22/08/09, 22:38
מיקום: Regio genevesis
x 5538




נָקוּב Obamot » 09/10/14, 12:33

התייחסתי למשפט שלך ולמילה "כלום", מכיוון שהוא, המסגרת האמינה היחידה שמאפשרת לצרף אמינות מוכרת היא ה- HONcode.

ואפילו בהתנגדויות המוצדקות שאתה מעלה, אך:

... שום דבר לא מונע ממישהו בעל רצון טוב לכבד את עקרונות ה- HONcode, לא משנה מה הנוהגים הטיפוליים שלהם: בין אם מדובר ברפואה אורתומולקולרית, רפואה קונבנציונאלית, הומאופתיה, דיקור סיני, טיפול עצמי. היפנוזה או כל דבר אחר ... כבר ניהלנו את הוויכוח הזה. ומכיוון שאנחנו מסכימים עם הדברים הבסיסיים, בואו נמשיך ...

אם רצית לקבל אישור HON ובטעות חשבת שאינך זכאי לכך, התנגד לי על ידי חבר הפרלמנט ואגיד לך איך להגיע לשם כדי להתגבר על זה.
0 x
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491




נָקוּב תניק » 09/10/14, 19:31

ואפילו בהתנגדויות המוצדקות שאתה מעלה, אך:

... שום דבר לא מונע ממישהו בעל רצון טוב לכבד את עקרונות ה- HONcode, יהיו פרקטיקותיו הטיפוליות אשר יהיו: יהיה זה רפואה אורתומולקולרית, קונבנציונלית, הומאופתיה, דיקור סיני, היפנוזה או מה שלא יהיה ... כבר דיברנו על זה. ומכיוון שאנו מסכימים על מהותי, בואו נעבור למשהו אחר ...

אם רצית לקבל אישור HON ובטעות חשבת שאינך זכאי לכך, התנגד לי על ידי חבר הפרלמנט ואגיד לך איך להגיע לשם כדי להתגבר על זה.
רק רציתי להדגיש שזה רחוק מהחתך (של מיץ ענבים לא מופרך כמובן!) על השפתיים.
לדוגמא כיצד ליישם את ה- HONcode הזה על נפילות, על תפילות חותכות אש, מגנטים וכו '... שנמלטים מכל מסגרת "רפואית" מוכרת.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Obamot
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 28725
כתובת: 22/08/09, 22:38
מיקום: Regio genevesis
x 5538




נָקוּב Obamot » 10/10/14, 11:45

תניק כתב:
ואפילו בהתנגדויות המוצדקות שאתה מעלה, אך:

... שום דבר לא מונע ממישהו בעל רצון טוב לכבד את עקרונות ה- HONcode, יהיו פרקטיקותיו הטיפוליות אשר יהיו: יהיה זה רפואה אורתומולקולרית, קונבנציונלית, הומאופתיה, דיקור סיני, היפנוזה או מה שלא יהיה ... כבר דיברנו על זה. ומכיוון שאנו מסכימים על מהותי, בואו נעבור למשהו אחר ...

אם רצית לקבל אישור HON ובטעות חשבת שאינך זכאי לכך, התנגד לי על ידי חבר הפרלמנט ואגיד לך איך להגיע לשם כדי להתגבר על זה.
רק רציתי להדגיש שזה רחוק מהחתך (של מיץ ענבים לא מופרך כמובן!) על השפתיים.
לדוגמא כיצד ליישם את ה- HONcode הזה על נפילות, על תפילות חותכות אש, מגנטים וכו '... שנמלטים מכל מסגרת "רפואית" מוכרת.

: Arrowd:

תניק כתב:אתה צריך להתמודד עם זה כל עוד [...]

... סוג של מה שאתה מתאר לא יוערך או יוכר רשמית!

ככה! וזו גם הגנה מפני שרלטנים, נכון? (ה"אמיתיים ", ולא אלה שתויגו ככאלה ואלו שלא, מכיוון שלצערי יש כאלה).

ושום דבר לא מונע לפחות לתרגל תחום מוכר להציע תחום אחר, לאחר שהודיע ​​למטופל בבירור ?! (ובכך שיש לך את התנאים המוקדמים לעצמך לעשות זאת בכנות!)

הדוגמה של איבוגאין ברפואה אפריקאית מסורתית מוכיחה זאת, רופאים רושמים זאת, אך ברור שמולקולה זו אינה מוכרת על ידי הקאנונים של הרפואה הנוכחית (אני לא בטוח שיש תכשיר תרופות אולי התשובה כאן >>>). תוצאה, חלקם הושקו ב"נישה "! בעוד שכמובן להשתמש בחומרים שעלולים להיות קטלניים אתה זקוק לאנשים מאומנים שכבר יודעים מה הם עושים! 

הרפתקנים אמיצים ניסו תרופות עצמית בליון והם מתו ...
מקרה דומה נוסף בארדשה ב"התמחות ":
http://www.psyvig.com/default_page.php?menu=14&page=12

אני מקווה שאתה רואה טוב יותר את האינטרס של "הסמכה" כזו, זה יכול להיות בחיים של אנשים ...
0 x
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491




נָקוּב תניק » 10/10/14, 14:45

תניק כתב:
אתה צריך להתמודד עם זה כל עוד [...]

... סוג של מה שאתה מתאר לא יוערך או יוכר רשמית!

כאן נמצאת הבעיה! אם אתה הולך יפה, כמו חייל טוב המציית למערכת, אתה אדם טוב; אם אתה יוצא החוצה אתה בחור רע, שרלטאן!
ככה! וזו גם הגנה מפני שרלטנים, נכון? (ה"אמיתיים ", ולא אלה שתויגו ככאלה ואלו שלא, מכיוון שלצערי יש כאלה).

ובהתאם לאילו קריטריונים ומי מחליט ששרלטן זה או אחר? אסור לנו לאבד את הראייה מהעובדה שרבים מההולכים לטיפולים אלטרנטיביים עושים זאת מתוך ייאוש, לאחר כישלונות חוזרים ונשנים ברפואה הרשמית: לכן שרביטנים רשמי במקרה זה! אך אם אין למקבילות הללו את התוצאות הצפויות (כמו מוות), הרי שזריזות של צבועים ותנים על האדם האומלל, שיישרפו על גבו של הנכון מבחינה רפואית, בשם הערמומיות, כמו קודם עם הדת האחרת.
ושום דבר לא מונע לפחות לתרגל תחום מוכר להציע תחום אחר, לאחר שהודיע ​​למטופל בבירור ?! (ובכך שיש לך את התנאים המוקדמים לעצמך לעשות זאת בכנות!)

עדיין חולמני, תמים, אידיאליסטי או שמעולם לא חציית את הקו הלבן?
באופן כללי, השימוש בשיטות לא שגרתיות אינו מתערב לאחר הכישלון של הקודמים. אחרת זה כמו לרצות למלא אמבטיה על ידי השארת הניקוז פתוח (הוא מבטל) או גרוע מכך להשאיר את הברז פתוח על ידי ניסיון לרוקן אותו בעזרת כף קטנה!
הרפתקנים אמיצים ניסו תרופות עצמית בליון והם מתו ...
מקרה דומה נוסף בארדשה ב"התמחות ":
http://www.psyvig.com/default_page.php?menu=14&page=12
אני מקווה שאתה רואה טוב יותר את האינטרס של "הסמכה" כזו, זה יכול להיות בחיים של אנשים ...
כן ולא באותו זמן! האם בתי חולים אמורים להיות HONcode? ובכל זאת:
Iatrogénèse הכולל הוא רחב יותר מאשר iatrogénèse סמים.
CCECQA בורדו חקר איטרוגנזה בבתי חולים בצרפת. הערכה זו של הסיכון האיטרוגני החמור במוסדות בריאות מראה 15% סיכוןכולל 6,2% הן למניעה.
סך ה- iatrogenesis (הוספת גורמים מיידיים וקשורים) נאמד על ידי INSERM (1997) בכ 10 מקרי מוות לשנה, למעט זיהומים nosocomial (שלפי הערכות הם גורמים 000 מקרי מוות בשנה בצרפת). אבל " ככל הנראה גישה זו מעריכה את המציאות "על פי מסמך DGS / GTNDO היחיד" תמותה מסרטן הקשורה בהקרנה רפואית אבחנתית מוערך בכ- 3-000 לשנה, שחלקם ניתן להימנע ". ו -5 מקרי המוות המוכחים (ואולי עד 000) בעקבות תאונת סמים הם רק חלק (אחר) ממקרי המוות, למעט זיהומים נוזוקומיאלים.
בסך הכל, אירועים ביוטרוגניים וזיהומים nosocomial מייצגים יותר מ 20 מקרי מוות בשנה. אומדנים נוספים מראים נתונים גבוהים בהרבה: 000 מקרי מוות שנתיים ומעלה.
ויקיפדיה
בהחלט צריך להיות ערניים (כמו בכל דבר בחיי היומיום, אתה לא חוצה את הרחוב בלי להסתכל על כל צד) ולפעמים, יש התעללויות, הצפות בלתי נמנעות, שאתה צריך לכמת (כמו עם טרוריסטים, לעומת כל האוכלוסייה המוסלמית, שפורסמה), בלי לשים את כל הפירות, הרקובים או לא, באותו הסל. אז, כפי שצוין קודם, איזה HONcode למסדרים, מגנטים, חותכי אש וכו 'שמרפאים, מחלימים, איפה שאחרים ויתרו או שהם חסרי אונים!
אותו ניסיון נעשה לכמת ולסייג את הכתות בצרפת; המסקנה הייתה שהכל והכל, בלי מידע מעמיק ודיווחים הצליחו זה את זה, לחינם, מכיוון שעצם הגדרת הכת תכסה את כל מי שלא עוקב אחר הזרם המרכזי, כמו בפוליטיקה למשל. .
לה מיווילודה, גוף רשמי, שמתנהג כמו כת סקרנית! הגובה! אז לאחר שתואר כאנטי-כת, הוא היה ניואנס במאבק נגד סטיות עדתיות, בקושי קל יותר לכמת, למעט במקרים קיצוניים. האם הזוג שמסרב לחיסונים הוא סחף עדתי כפי שהשר היה רוצה לתאר זאת? מבלי לשכוח את התקשורת שמוסיפה לו, הציגו טבלאות מקוטעות שמעניקות רושם כוזב לקורא, לצופה כמו בצרפת 2 אתמול בחדשות, בתוספת הכללות כמו זו של השר מעורפלות לחלוטין ובלתי ניתנות לאימות, אשר הן אינן HONcode c הוא המעט שאנחנו יכולים לומר. לאן אנחנו הולכים?
0 x
אישי de l'Utilisateur
Obamot
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 28725
כתובת: 22/08/09, 22:38
מיקום: Regio genevesis
x 5538




נָקוּב Obamot » 10/10/14, 23:18

תניק כתב:אותו ניסיון נעשה לכמת ולסייג את הכתות בצרפת

נושא לא!

תניק כתב:
bamot כתב:
תניק כתב:אתה צריך להתמודד עם זה כל עוד [...]

... סוג של מה שאתה מתאר לא יוערך או יוכר רשמית!

כאן נמצאת הבעיה! אם אתה הולך יפה, כמו חייל טוב המציית למערכת, אתה אדם טוב; אם אתה יוצא החוצה אתה בחור רע, שרלטאן!

נן, נן, נן :P לא מסכים עם זווית ההתקפה הזו!

אלה שיש להם פרקטיקות לא לגיטימיות שצריכים להסתיר (בין אם הם שייכים למסדר או לא), ללא קשר לרמת הכשרתם, סוג הרפואה שהם עוסקים וכו '. לאחרים אין ממה לחשוש באופן עקרוני ומ- IMHO. זה לא מה שאמרתי או טענתי, פשוט נתתי דבר או שניים לעבור עבור מי שחושב שהם במבוי סתום.

זה תמיד היה ככה, הרבה לפני הרפואה הקונבנציונלית, שרפנו מכשפים / מכשפות ...

המטרה הייתה לתת כמה טיפים לא להיות (להרפות כוסית)!

יש לציין כי ישנם רופאים של סרגליו, אשר עם זאת אינם הולכים "מחוץ לציפורניים", העוברים את אותו הטיפול שאתה מתאר! גם אם מדובר במקרים מיוחדים, איש אינו חסין.

כי מצד שני, המערכת הנוכחית מציעה ערבויות שלמערכות אחרות (אנרכיות?) לא היו קיימות! ובמרכז כמובן, אלה שהמטרה המוצהרת (או הלא מוכרת) שלהם היא לא לטפל, אלא מעל לכל להרוויח כסף! ה- HONcode משמש גם לשמירה על כך. זה קוד אתי בטיפשות, אני לא רואה על מה ניתן לבקר.

אגב, יש לציין כי באזורי, בתי חולים אוניברסיטאיים, קוראים למטפלים, למרפאים ולמעצבי עצמות אחרים, כל עוד הם נהנים מניסיון ו"הצלחה מוכרת "עם האנשים שהם מטפלים בהם! יש אפילו ספריה ... אתה צריך לבוא ולהתיישב כאן, היית מרוצה ... (עד כאן הרעיון שלי לסמן מטפלים מכל סוג שהוא).

תניק כתב:
bamot כתב:ככה! וזו גם הגנה מפני שרלטנים, נכון? (ה"אמיתיים ", ולא אלה שתויגו ככאלה ואלו שלא, מכיוון שלצערי יש כאלה).

ובהתאם לאילו קריטריונים ומי מחליט ששרלטן זה או אחר?

בכוונה הגדלתי את הקו כדי להבין את עצמי, אך הדוגמה שלעיל עם CHUV ו- HUG מראה כי אין צורך להבדיל ... מכיוון שבהכרח יהיה "מיון" על ידי המטופלים, שיחזרו למטפל (במקרה כזה יהיה מפה לאוזן): או לא ...!

תניק כתב:אסור לנו לאבד את הראייה מהעובדה שרבים מההולכים לטיפולים אלטרנטיביים עושים זאת מתוך ייאוש, לאחר כישלונות חוזרים ונשנים ברפואה הרשמית: לכן שרביטנים רשמי במקרה זה!

בצרפת אני מכיר בכך שמועצת המסדר מוגבלת מאוד!

תניק כתב:אך אם אין למקבילות הללו את התוצאות הצפויות (כמו מוות), הרי שזריזות של צבועים ותנים על האדם האומלל, שיישרפו על גבו של הנכון מבחינה רפואית, בשם הערמומיות, כמו קודם עם הדת האחרת.

אהה ...
אין לי דעה בעניין זה, אך חוששים כי "רופא רע"של Seraglio, חייב להיות אחראי גם במקרה של מקרי מוות חוזרים ו / או בלתי מוסברים ... (מקרים רבים בצרפת בשנים האחרונות ...)

בנוסף, ברמת העונשין יהיה צורך להוכיח "רצון לפגוע", אך אם המטפל לא היה מבקש להניא את המטופל מלהתייחס למקום אחר, אני לא רואה מה אפשר להנזיל בו! אנשים עדיין מבוגרים מספיק כדי להבין עם מי הם מתמודדים. ואם הוא שרלטן מוכח (במובן שאתה תבין אותו) ובכן הוא בסופו של דבר יצטרך לענות (בין אם הוא סרגליו או לא): נורמלי!

תניק כתב:
Obamot כתב:ושום דבר לא מונע לפחות לתרגל תחום מוכר להציע תחום אחר, לאחר שהודיע ​​למטופל בבירור ?! (ובכך שיש לך את התנאים המוקדמים לעצמך לעשות זאת בכנות!)

עדיין חולמני, תמים, אידיאליסטי או שמעולם לא חציית את הקו הלבן?

אם מעבר לקו הלבן צריך להיזהר מרופאים המטפלים ברפואה "כיבוי אש" קונבנציונאלית, אני מודה שכבר עשיתי זאת. : Mrgreen:

תניק כתב:באופן כללי, השימוש בשיטות לא שגרתיות אינו מתערב לאחר הכישלון של הקודמים. אחרת זה כמו לרצות למלא אמבטיה על ידי השארת הניקוז פתוח (הוא מבטל) או גרוע מכך להשאיר את הברז פתוח על ידי ניסיון לרוקן אותו בעזרת כף קטנה!

כן, טוב ... זה לא בסדר. מצד שני, החיים מלאים בחסמים שכולם חייבים להסיר, זה לא חדש כל זה ... אנחנו יודעים מלכתחילה, אפילו בקרב "רשמיים מאוד" (וחוץ מזה אני מאמין שזה 'גרוע עוד יותר מבחינתם, חייבים לראות עד כמה הבחירה היא נוראית בבתי חולים באוניברסיטאות בימינו ... ומדוע על מרפאים לא להיות נתונים לבחירה כזו, לטובת המטופלים => A חוש כמו באחרים ...!)

תניק כתב:
Obamot כתב:הרפתקנים אמיצים ניסו תרופות עצמית בליון והם מתו ...
מקרה דומה נוסף בארדשה ב"התמחות ":
http://www.psyvig.com/default_page.php?menu=14&page=12
אני מקווה שאתה רואה טוב יותר את האינטרס של "הסמכה" כזו, זה יכול להיות בחיים של אנשים ...

כן ולא באותו זמן! האם בתי חולים אמורים להיות HONcode? ובכל זאת:
ויקיפדיה כתבה:Iatrogenesis סך הכל כללי יותר מאשר איתרוגנזה תרופתית.
CCECQA בורדו חקר איטרוגנזה בבתי חולים בצרפת. הערכה זו של הסיכון האיטרוגני החמור במוסדות בריאות מראה 15% סיכוןכולל 6,2% הן למניעה.
סך ה- iatrogenesis (הוספת גורמים מיידיים וקשורים) נאמד על ידי INSERM (1997) בכ 10 מקרי מוות לשנה, למעט זיהומים nosocomial (שלפי הערכות הם גורמים 000 מקרי מוות בשנה בצרפת). אבל " ככל הנראה גישה זו מעריכה את המציאות "על פי מסמך DGS / GTNDO היחיד" תמותה מסרטן הקשורה בהקרנה רפואית אבחנתית מוערך בכ- 3-000 לשנה, שחלקם ניתן להימנע ". ו -5 מקרי המוות המוכחים (ואולי עד 000) בעקבות תאונת סמים הם רק חלק (אחר) ממקרי המוות, למעט זיהומים נוזוקומיאלים.
בסך הכל, אירועים ביוטרוגניים וזיהומים nosocomial מייצגים יותר מ 20 מקרי מוות בשנה. אומדנים נוספים מראים נתונים גבוהים בהרבה: 000 מקרי מוות שנתיים ומעלה.

שימו לב, iatrogenesis יכול להגיע רק מחבר מרשם הצוות הסיעודי! (רופא במקרה זה ...)

תניק כתב:בהחלט צריך להיות ערניים (כמו בכל דבר בחיי היומיום, אתה לא חוצה את הרחוב בלי להסתכל על כל צד) ולפעמים, יש התעללויות, הצפות בלתי נמנעות, שאתה צריך לכמת (כמו עם טרוריסטים, לעומת כל האוכלוסייה המוסלמית, שפורסמה), בלי לשים את כל הפירות, הרקובים או לא, באותו הסל. אז, כפי שצוין קודם, איזה HONcode למסדרים, מגנטים, חותכי אש וכו 'שמרפאים, מחלימים, איפה שאחרים ויתרו או שהם חסרי אונים!

אה ובכן זה תלוי במוקדמות שבהם אתם משתמשים, ה- HONcode מאוד ברור בנושא!

ב- HONsearch יש לך 171 תוצאות כשאתה שם את המילה "ניחוש"אז זה לא טאבו ולא נכלל באלה שמקפידים על ה- HONcode ... אתה רואה עד כמה רעיונות קדומים יכולים להוביל (אני לא אומר שזה המקרה שלך, אבל אתה צריך להיזהר מהם. ..)

כמה קישורים מאושרים על ידי HONcode בנושא זה:

מרפא ממגנט רדיואסטיזיסט 25 שנות ניסיון
http://sante-az.aufeminin.com/forum/f99 ... ience.html

מאמר עם Éric, מגנטייזר:
http://www.carevox.fr/sante-naturelle-5 ... -apres-une

פאבים ישירים: Radiesthesists בלואר ובפריז:
http://www.le-guide-sante.org/Annuaire/ ... Loire.html
http://www.le-guide-sante.org/Annuaire/ ... sseau.html

האם זה בגלל שלא קראת נכון את ה- HONcode?

נ.ב: אני מציין בפניך שבמדינות מסוימות הם פתוחים יותר ויותר בנושאים האלה ...
0 x
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491




נָקוּב תניק » 11/10/14, 08:46

Obamot שלום

אותו ניסיון נעשה לכמת ולסייג את הכתות בצרפת

נושא לא!

להפך! מי מעורר כתות שרועות?
תניק כתב:
כאן נמצאת הבעיה! אם אתה הולך יפה, כמו חייל טוב המציית למערכת, אתה אדם טוב; אם אתה יוצא החוצה אתה בחור רע, שרלטאן!

לא, לא, לא, אל תסכים עם זווית ההתקפה הזו!

אני לא מבקש הסכם, זו רק נקודת מבט שקשורה לחוויה, לחוויה חיה!
אלה שיש להם פרקטיקות לא לגיטימיות שצריכים להסתיר (בין אם הם שייכים למסדר או לא), ללא קשר לרמת הכשרתם, סוג הרפואה שהם עוסקים וכו '.
לאחרים אין ממה לחשוש באופן עקרוני ומ- IMHO. זה לא מה שאמרתי או טענתי, פשוט נתתי דבר או שניים לעבור עבור מי שחושב שהם במבוי סתום.
ניסיון דורש שימוש גם בטריקים כמו שמירה על פרופיל נמוך, להיות דיסקרטי ככל האפשר כדי לא לייצר את זעמם של השמרנים המחזיקים בכוחות. עם זאת HONcode זה (אני לא מכחיש את התועלת שלו כשאנחנו הולכים בציפורניים) הוא חסר תועלת במקרים אלה שם.
המטרה הייתה לתת כמה טיפים לא להיות (להרפות כוסית)!
אלא שזה לא עובד עבור אי-קונפורמיסטים. זה כמו להשתמש ברשת קריאה אלופתית כדי להתאים אותה להומאופתיה, זה גם לא עובד.
יש לציין כי ישנם רופאים של סרגליו, אשר עם זאת אינם הולכים "מחוץ לציפורניים", העוברים את אותו הטיפול שאתה מתאר! גם אם מדובר במקרים מיוחדים, איש אינו חסין.
קשה להאמין! ציין דוגמא קונקרטית! ברגע שרופא מתרחק מ"נכון "מבחינה רפואית (אני מדבר בשם צרפת) ובהתאם להבדלים המדוברים, הוא ימצא את עצמו מכונן לפי הוראת הרופאים המשגיחים על התבואה כדי לשמור על עסקיהם הבלעדיים.
כי מצד שני, המערכת הנוכחית מציעה ערבויות שלמערכות אחרות (אנרכיות?) לא היו קיימות!

זה בטוח כמו כל מערכת מבוססת, היא מציעה גם יתרונות מסוימים וחסרונות מסוימים, אחרי שמדובר בשאלה של בחירה וסיכונים שנלקחים משני הצדדים. אך הסבל אינו מחכה למוסדות להשתנות, הוא דורש תגובה מיידית.
לגבי האנקדוטה, חי באופן אישי ואושר על ידי הסובבים אותואדם הסובל מסרטן בשלב האחרון וסובל מאוד למרות התרופות שנלקחו, ראה את כאביו יורדים ואז כמעט נעלמים, מעצות פשוטות להיגיינה, עד מותו.
ובמרכז כמובן, אלה שהמטרה המוצהרת (או הלא מוכרת) שלהם היא לא להתייחס, אלא מעל לכל להרוויח כסף! ה- HONcode משמש גם לשמירה על כך. זה קוד אתי בטיפשות, אני לא רואה על מה ניתן לבקר.
שום דבר מלבד חוסר היכולת שלו למקרים מסוימים, בשוליים, שאינם מותאמים לקריטריונים אלה
אגב, יש לציין כי באזורי, בתי חולים אוניברסיטאיים, קוראים למטפלים, למרפאים ולמעצבי עצמות אחרים, כל עוד הם נהנים מניסיון ו"הצלחה מוכרת "עם האנשים שהם מטפלים בהם! יש אפילו ספריה ... אתה צריך לבוא ולהתיישב כאן, היית מרוצה ... (עד כאן הרעיון שלי לסמן מטפלים מכל סוג שהוא).
כן, אבל אתה שוויץ (מורשת פרוטסטנטית), אנחנו בצרפת (בת בכורה של הכנסייה ששמרת על רפלקסים חקרניים מסוימים). אבל, זה גם משתנה לאט מאוד!
תניק כתב:
obamot כתב:
ככה! וזו גם הגנה מפני שרלטנים, נכון? (ה"אמיתיים ", ולא אלה שתויגו ככאלה ואלו שלא, מכיוון שלצערי יש כאלה).
ובהתאם לאילו קריטריונים ומי מחליט ששרלטן זה או אחר?
בכוונה הגדלתי את הקו כדי להבין את עצמי, אך הדוגמה שלעיל עם CHUV ו- HUG מראה כי אין צורך להבדיל ... מכיוון שבהכרח יהיה "מיון" על ידי המטופלים, שיחזרו למטפלת (במקרה כזה יהיה פרסום מפה לאוזן): או לא ...!

זו שוויץ!
http://www.medecine.unige.ch/enseigneme ... sseurs.pdf
בצרפת אני מכיר בכך שמועצת המסדר מוגבלת מאוד!
זה יותר ממוגבל, זה משמש רק להגנה על היתרונות ועל כוחו של המקצוע והמעבדות, החולים אינם המטרה העיקרית שלהם.
אין לי דעה בשאלה זו, אך יש לחשוש כי "רופא רע" של הסראגליו, צריך לתת דין וחשבון גם במקרה של מקרי מוות חוזרים ו / או בלתי מוסברים ... (מקרים רבים בצרפת בשנים האחרונות ...)
20.000 מקרים העריכו אותו דבר! ואני לא מדבר על רופאים רעים, אלא על רפואה רעה, זה שונה!
בנוסף, ברמה הפלילית יהיה צורך להוכיח "רצון לפגוע", אך אם המטפל לא היה מבקש להניא מטופל מלפנות לטיפול במקום אחר, אני לא רואה במה אפשר להאשים אותו!
אבל זה תקף גם לכל מקבילה אשר בכל זאת תיימר במלבן, הצלחה או לא! אנחנו בצרפת שם ההרתעה היא manu militari!
אם מעבר לקו הלבן צריך להיזהר מרופאים המטפלים ברפואה קונבנציונאלית של "כיבוי אש", אני מודה שכבר עשיתי זאת.

והאם בסופו של דבר שוטרים על הישבן כמו הזוג שמסרב לחיסונים המדוברים (חיסונים לא חוקיים במקום אחר מאז quinquavalent)?


תניק כתב:
באופן כללי, השימוש בשיטות לא שגרתיות מתערב רק לאחר כישלון הקודמות. אחרת זה כמו לרצות למלא אמבטיה על ידי השארת הניקוז פתוח (הוא מבטל) או גרוע מכך להשאיר את הברז פתוח על ידי ניסיון לרוקן אותו בעזרת כף קטנה!
כן, טוב ... זה לא בסדר. מצד שני, החיים מלאים בחסמים שכולם חייבים להסיר, זה לא חדש כל זה ... אנחנו יודעים מלכתחילה, אפילו בקרב "רשמיים מאוד" (וחוץ מזה אני מאמין שזה 'גרוע עוד יותר מבחינתם, חייבים לראות עד כמה הבחירה היא נוראית בבתי חולים באוניברסיטאות בימינו ... ומדוע על מרפאים לא להיות נתונים לבחירה כזו, לטובת המטופלים => A חוש כמו באחרים ...!)
באותה מידה כמובן! למרבה הצער כיצד לבצע מיון זה בידיעה שבתחום זה כמו באחרים, זה לא עובד כל פעם ושכל הרחקה, הייתה רק נותנת לגליזציה עוד יותר של נתח מטפלים שלא תואם את הקריטריונים החדשים שנקבעו (על ידי מתרגלים) אקטואלי באופן כללי המאתגר זה את זה רוב הזמן) אכן, במקרה של כשלים מצטברים, השאירים מאחור יתחילו לחפש מוצא אחר, שלא יוכר לפי הקריטריונים החדשים, וזה ללא סוף : הוא הנחש הנושך את זנבו! אבל אני מכיר שמה ששוויץ עושה היא כבר צעד גדול לקראת פחות בלעדיות.
שימו לב, iatrogenesis יכול להגיע רק מחבר מרשם הצוות הסיעודי! (רופא במקרה זה ...)
זה מה שציינתי!

תניק כתב:
אז, כפי שצוין קודם, איזה HONcode למסדרים, מגנטים, חותכי אש וכו 'שמרפאים, מחלימים, במקום בו אחרים ויתרו או חסרי אונים!

אה ובכן זה תלוי במוקדמות בהן אתה משתמש, ה- HONcode ברור מאוד על כך! ב- HONsearch יש לך 171 תוצאות כשאתה שם את המילה "dowsing", אז זה לא טאבו או נכלל מאלה שעומדים ב HONcode ... אתה רואה עד כמה רעיונות קדומים יכולים להוביל (אני לא אומר שזה המקרה שלך, אבל אתה צריך להיזהר ...)

http://www.larevuedupraticien.fr/histoi ... e-medicale
(שים לב שהעיתון לא נרטב בכך שהוא לא נותן שום דעה בעד או נגד, וזה לא הכרה בכך.)
האם זה בגלל שלא קראת נכון את ה- HONcode?
סביר להניח! מה אני אומר בוודאות, הגבתי רק על פי הרשימה שציינת, אז לא ניסיתי אלא רק ציינתי את אי התאמתה לסיטואציות מסוימות.
נ.ב: אני מציין בפניך שבמדינות מסוימות הם פתוחים יותר ויותר בנושאים האלה ...
כל כך ייטב! בתנאי שהדבר הזה מתרבה ומתפשט לצרפת בדיכוי פקודתם של רופאים "וישיציים" שמיטרנד הבטיח לבטל, אך צו זה הוא מדינה במדינת צרפת, בעלת כוח מאז היציגה של תעשיות תרופות רעל ענקיות.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Obamot
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 28725
כתובת: 22/08/09, 22:38
מיקום: Regio genevesis
x 5538




נָקוּב Obamot » 11/10/14, 10:32

ובכן, בסך הכל אני מסכים איתך, אבל לא ב"פרטים "מסוימים!

תניק כתב:Obamot שלום

תניק כתב:
Obamot כתב:אותו ניסיון נעשה לכמת ולסייג את הכתות בצרפת

נושא לא!

להפך! מי מעורר כתות שרועות?

העוקבים שלהם הקורבנות? בכנות אין שום קשר לסולת (חומרי הדברה!)
... לשחק: בפינה שלי אין טנקים טאניים : גביני:

תניק כתב:
Obamot כתב:
תניק כתב:כאן נמצאת הבעיה! אם אתה הולך יפה, כמו חייל טוב המציית למערכת, אתה אדם טוב; אם אתה יוצא החוצה אתה בחור רע, שרלטאן!

לא, לא, לא, אל תסכים עם זווית ההתקפה הזו!

אני לא מבקש הסכם, זו רק נקודת מבט שקשורה לחוויה, לחוויה חיה!

בכנות, להכניס את עצמך להיגיון של הגטאות עושה מה!
אתה מדבר על "חי", האם היית מרגיש שם טוב, נכון?

Obamot כתב:
תניק כתב:אלה שיש להם פרקטיקות לא לגיטימיות שצריכים להסתיר (בין אם הם שייכים למסדר או לא), ללא קשר לרמת הכשרתם, סוג הרפואה שהם עוסקים וכו '.
לאחרים אין ממה לחשוש באופן עקרוני ומ- IMHO.
ניסיון דורש שימוש גם בטריקים כמו שמירה על פרופיל נמוך, להיות דיסקרטי ככל האפשר כדי לא לייצר את זעמם של השמרנים המחזיקים בכוחות. עם זאת HONcode זה (אני לא מכחיש את התועלת שלו כשאנחנו הולכים בציפורניים) הוא חסר תועלת במקרים אלה שם.

אתה חופשי להתמודד עם זה, אבל עד אז שום דבר רלוונטי לא מוכיח שיהיה אורגניזם שמחליף אותו ... אז אתה צריך לעשות קשר או ליצור אחר!

Obamot כתב:
תניק כתב:המטרה הייתה לתת כמה טיפים לא להיות (להרפות כוסית)!
אלא שזה לא עובד עבור אי-קונפורמיסטים. זה כמו להשתמש ברשת קריאה אלופתית כדי להתאים אותה להומאופתיה, זה גם לא עובד.

דיטו ... ולמעשה זה עובד טוב מאוד, אני מכיר הרבה "שותפים" שאינם "קונפורמיסטים" ... למה בהחלט לעשות הבחנות (האם זה לא הממסד שמבקש לעשות זאת? אז למה להביא מים לטחנה שלכם ...) נמאס לכם מעט ליצור "מחלקות נפרדות" של קלימרוס.
דיוואר, לא משנה מה המערכת קיימת, האם לא היית הולך נגד התבואה, ככה, רק: "לפי עיקרון"! : Mrgreen:

Obamot כתב:
תניק כתב:יש לציין כי ישנם רופאים של סרגליו, אשר עם זאת אינם הולכים "מחוץ לציפורניים", העוברים את אותו הטיפול שאתה מתאר! גם אם מדובר במקרים מיוחדים, איש אינו חסין.
קשה להאמין! ציין דוגמא קונקרטית! ברגע שרופא מתרחק מ"נכון "מבחינה רפואית (אני מדבר בשם צרפת) ובהתאם להבדלים המדוברים, הוא ימצא את עצמו מכונן לפי הוראת הרופאים המשגיחים על התבואה כדי לשמור על עסקיהם הבלעדיים.

פפף, כשמספר הרופאים נופלים לטובתו, נוכל למלא ספרייה שלמה ...! אין פירוש הדבר שהם יוחרגו מ- HONcode, אם הם מכבדים את עקרונותיו. ובעיקרון, אני לא רואה מה אנו יכולים לבקר, אלא אם כן אנו מבקשים להסתתר!
כשאני רואה את מספר הסוטים שנמצאים בחברה, ה- HONcode שימושי ביותר. להכחיש שזה יהיה כמו להגן על סיבת הסוטים.

Obamot כתב:
תניק כתב:כי מצד שני, המערכת הנוכחית מציעה ערבויות שלמערכות אחרות (אנרכיות?) לא היו קיימות!

זה בטוח כמו כל מערכת מבוססת, היא מציעה גם יתרונות מסוימים וחסרונות מסוימים, אחרי שמדובר בשאלה של בחירה וסיכונים שנלקחים משני הצדדים. אך הסבל אינו מחכה למוסדות להשתנות, הוא דורש תגובה מיידית.

בדיוק, ה- HONcode הוא אחת מהתשובות הללו, רק כבדו את העקרונות ודעו להשתמש בו ...

Obamot כתב:
תניק כתב:ובמרכז כמובן, אלה שהמטרה המוצהרת (או הלא מוכרת) שלהם היא לא להתייחס, אלא מעל לכל להרוויח כסף! ה- HONcode משמש גם לשמירה על כך. זה קוד אתי בטיפשות, אני לא רואה על מה ניתן לבקר.
שום דבר מלבד חוסר היכולת שלו למקרים מסוימים, בשוליים, שאינם מותאמים לקריטריונים אלה

האם זה כדי שלא תהיה לכך הסיבה שלה (זה להציע במקום להמתין, הבה נפסיק לבקר). אין שום דבר אחר ובכל מקרה, ראשית עלינו להודות ליוזמה זו. האם אתה מבין שהוויכוח הזה מעט פרודוקטיבי בהיבטים מסוימים?

Obamot כתב:
תניק כתב:אגב, יש לציין כי באזורי, בתי חולים אוניברסיטאיים, קוראים למטפלים, למרפאים ולמעצבי עצמות אחרים, כל עוד הם נהנים מניסיון ו"הצלחה מוכרת "עם האנשים שהם מטפלים בהם! יש אפילו ספריה ... אתה צריך לבוא ולהתיישב כאן, היית מרוצה ... (עד כאן הרעיון שלי לסמן מטפלים מכל סוג שהוא).
כן, אבל אתה שוויץ (מורשת פרוטסטנטית), אנחנו בצרפת (בת בכורה של הכנסייה ששמרת על רפלקסים חקרניים מסוימים). אבל, זה גם משתנה לאט מאוד!

ל- HONcode אין גבולות! למעט בתודעה : Mrgreen: לזה מתכוונים?

תניק כתב:
Obamot כתב:
תניק כתב:
Obamot כתב:ככה! וזו גם הגנה מפני שרלטנים, נכון? (ה"אמיתיים ", ולא אלה שתויגו ככאלה ואלו שלא, מכיוון שלצערי יש כאלה).
ובהתאם לאילו קריטריונים ומי מחליט ששרלטן זה או אחר?
בכוונה הגדלתי את הקו כדי להבין את עצמי, אך הדוגמה שלעיל עם CHUV ו- HUG מראה כי אין צורך להבדיל ... מכיוון שבהכרח יהיה "מיון" על ידי המטופלים, שיחזרו למטפלת (במקרה כזה יהיה פרסום מפה לאוזן): או לא ...!

זו שוויץ!
http://www.medecine.unige.ch/enseigneme ... sseurs.pdf


Wi, wi ... (בוא הנה ג'אניק) : גביני: ול- HONcode אין גבולות!

תניק כתב:
Obamot כתב:בצרפת אני מכיר בכך שמועצת המסדר מוגבלת מאוד!
זה יותר ממוגבל, זה משמש רק להגנה על היתרונות ועל כוחו של המקצוע והמעבדות, החולים אינם המטרה העיקרית שלהם.

ל- HONcode אין גבולות!

תניק כתב:
Obamot כתב:אין לי דעה בשאלה זו, אך יש לחשוש כי "רופא רע" של הסראגליו, צריך לתת דין וחשבון גם במקרה של מקרי מוות חוזרים ו / או בלתי מוסברים ... (מקרים רבים בצרפת בשנים האחרונות ...)

20.000 מקרים העריכו אותו דבר! ואני לא מדבר על רופאים רעים, אלא על רפואה רעה, זה שונה!

ל- HONcode אין גבולות, זה כל העניין שלו!

תניק כתב:
Obamot כתב:בנוסף, ברמה הפלילית יהיה צורך להוכיח "רצון לפגוע", אך אם המטפל לא היה מבקש להניא מטופל מלפנות לטיפול במקום אחר, אני לא רואה במה אפשר להאשים אותו!
אבל זה תקף גם לכל מקבילה אשר בכל זאת תיימר במלבן, הצלחה או לא! אנחנו בצרפת שם ההרתעה היא manu militari!

ל- HONcode אין גבולות, זה כל העניין שלו!

תניק כתב:
Obamot כתב:אם מעבר לקו הלבן צריך להיזהר מרופאים המטפלים ברפואה קונבנציונאלית של "כיבוי אש", אני מודה שכבר עשיתי זאת.

והאם בסוף השוטרים על הישבן כמו הזוג שמסרב לחיסונים המדוברים (חיסונים לא חוקיים לצורך העניין מכיוון שהם מודאגים)?

אני מודה שהייתי מאוד המום! מה גם שהאב נראה כנה. אבל זה HS.

תניק כתב:
Obamot כתב:
תניק כתב:באופן כללי, השימוש בשיטות לא שגרתיות מתערב רק לאחר כישלון הקודמות. אחרת זה כמו לרצות למלא אמבטיה על ידי השארת הניקוז פתוח (הוא מבטל) או גרוע מכך להשאיר את הברז פתוח על ידי ניסיון לרוקן אותו בעזרת כף קטנה!
כן, טוב ... זה לא בסדר. מצד שני, החיים מלאים בחסמים שכולם חייבים להסיר, זה לא חדש כל זה ... אנחנו יודעים מלכתחילה, אפילו בקרב "רשמיים מאוד" (וחוץ מזה אני מאמין שזה 'גרוע עוד יותר מבחינתם, חייבים לראות עד כמה הבחירה היא נוראית בבתי חולים באוניברסיטאות בימינו ... ומדוע על מרפאים לא להיות נתונים לבחירה כזו, לטובת המטופלים => A חוש כמו באחרים ...!)
באותה מידה כמובן! למרבה הצער כיצד לבצע מיון זה בידיעה שבתחום זה כמו באחרים, זה לא עובד כל פעם ושכל הרחקה, הייתה רק נותנת לגליזציה עוד יותר של נתח מטפלים שלא תואם את הקריטריונים החדשים שנקבעו (על ידי מתרגלים) אקטואלי באופן כללי המאתגר זה את זה רוב הזמן) אכן, במקרה של כשלים מצטברים, השאירים מאחור יתחילו לחפש מוצא אחר, שלא יוכר לפי הקריטריונים החדשים, וזה ללא סוף : הוא הנחש הנושך את זנבו!

או תסמונת קלימרו? אין עדיין פלצבו לזה! : גביני:

לך, לך ... יש מטפלים או אנשים שאינם! לשאר לא כדאי לנו אכפת!

אומץ ג'אניק!

תניק כתב:אבל אני מכיר שמה ששוויץ עושה היא כבר צעד גדול לקראת פחות בלעדי.

תודה! אבל ל- HONcode אין גבולות וזה יוזמה שוויצרית של ה- HUG!


תניק כתב:
Obamot כתב:שימו לב, iatrogenesis יכול להגיע רק מחבר מרשם הצוות הסיעודי! (רופא במקרה זה ...)
זה מה שציינתי!

אוקיי ;-)

נ.ב: אני מציין שתעדת את עצמך (מרפאים ו- HUG) ושעובדה זו בפרט, יש לך יושר מסוים בוויכוח! זה תענוג. 8)
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "חקלאות: בעיות וזיהום, טכניקות חדשות ופתרונות"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 310