האם הסבים שלנו חיו את החקלאים?

חקלאות ואדמה. בקרת זיהום, משיקום קרקע, חומוס וטכניקות חקלאיות חדשות.
VetusLignum
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1690
כתובת: 27/11/18, 23:38
x 760

Re: היו הסבים שלנו permaculture החקלאים?




נָקוּב VetusLignum » 04/04/19, 18:18

אתה שוכח את ההשפעה של הטרקטור והמכונות השונות, שהקלו על האיכרים את החיים בהרבה. דשנים, ואז פיטוס, היו מימד נוסף להתקדמות זו.
היה, אני חושב, הרעיון הזה שהטבע הוא בלתי פגיע ושהוא חסר תועלת לרצות להגן עליו.
מקובל היה שעבודת האדמה חיונית לייצור וללא סכנה.
מעולם לא דמיינו שאפשר לכרסם משמעותית את האדמה, שאוכלוסיות חרקים יכולות לרדת במידה כזו או שפיטוס עלול לגרום למחלות.
כיום, עם החקלאות לשימור, יש רצון לשמר ואף להתחדש בקרקעות ובמגוון הביולוגי. ועם אגרואקולוגיה, הרעיון של הבנת אקולוגיה (כהגדרתו של מרסל בושה) ועבודה בהרמוניה עם דרך הטבע.
פרמקלצ'ר, אני עדיין לא ממש מבין מה זה.
0 x
VetusLignum
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1690
כתובת: 27/11/18, 23:38
x 760

Re: היו הסבים שלנו permaculture החקלאים?




נָקוּב VetusLignum » 04/04/19, 18:46

ווטוסליגנום כתב: אקולוגיה (כהגדרתה של מרסל בושה)


ומה ההגדרה הזו?

כדי למצוא אותו, עלינו להתייחס ליצירה שהתפרסמה בשנת 1 במה שהיה אז רק פרוסיה. ארנסט האקל, המחבר, מגדיר זאת כך: "במונח אקולוגיה אנו מתכוונים למדע הגלובלי של יחסי האורגניזמים עם עולמם החיצוני שמסביב, בו אנו כוללים, במובן הרחב, את כל תנאי הקיום."
https://www.ladepeche.fr/article/2018/0 ... gonie.html
0 x
Moindreffor
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5830
כתובת: 27/05/17, 22:20
מיקום: הגבול בין צפון לבין Aisne
x 957

Re: היו הסבים שלנו permaculture החקלאים?




נָקוּב Moindreffor » 04/04/19, 18:56

ווטוסליגנום כתב:אתה שוכח את ההשפעה של הטרקטור והמכונות השונות, שהקלו על האיכרים את החיים בהרבה. דשנים, ואז פיטוס, היו מימד נוסף להתקדמות זו.
היה, אני חושב, הרעיון הזה שהטבע הוא בלתי פגיע ושהוא חסר תועלת לרצות להגן עליו.
מקובל היה שעבודת האדמה חיונית לייצור וללא סכנה.
מעולם לא דמיינו שאפשר לכרסם משמעותית את האדמה, שאוכלוסיות חרקים יכולות לרדת במידה כזו או שפיטוס עלול לגרום למחלות.
כיום, עם החקלאות לשימור, יש רצון לשמר ואף להתחדש בקרקעות ובמגוון הביולוגי. ועם אגרואקולוגיה, הרעיון של הבנת אקולוגיה (כהגדרתו של מרסל בושה) ועבודה בהרמוניה עם דרך הטבע.
פרמקלצ'ר, אני עדיין לא ממש מבין מה זה.

כן אבל כאן אנחנו מדברים על חקלאות, הייתי יותר על הפרט, שבוודאי לא היה מודע לטיפוח אורגני, כי אורגני הגיע רק אחרי הסחף של הדור הבא, וכן אנחנו חשב שהטבע יכול לקחת הכל, לעכל הכל (לחקלאות)
עבור סבא וסבתא שלי, אני לא זוכר כבוד לטבע, אלא תרבות טבעית, הכימיה פתחה אפשרויות כאלה שזה גרם לסיבוב ראש, למרבה הצער
0 x
"אלה עם האוזניים הגדולות ביותר הם לא אלה ששומעים הכי טוב"
(ממני)
VetusLignum
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1690
כתובת: 27/11/18, 23:38
x 760

Re: היו הסבים שלנו permaculture החקלאים?




נָקוּב VetusLignum » 04/04/19, 19:05

Moindreffor כתב:
ווטוסליגנום כתב:אתה שוכח את ההשפעה של הטרקטור והמכונות השונות, שהקלו על האיכרים את החיים בהרבה. דשנים, ואז פיטוס, היו מימד נוסף להתקדמות זו.
היה, אני חושב, הרעיון הזה שהטבע הוא בלתי פגיע ושהוא חסר תועלת לרצות להגן עליו.
מקובל היה שעבודת האדמה חיונית לייצור וללא סכנה.
מעולם לא דמיינו שאפשר לכרסם משמעותית את האדמה, שאוכלוסיות חרקים יכולות לרדת במידה כזו או שפיטוס עלול לגרום למחלות.
כיום, עם החקלאות לשימור, יש רצון לשמר ואף להתחדש בקרקעות ובמגוון הביולוגי. ועם אגרואקולוגיה, הרעיון של הבנת אקולוגיה (כהגדרתו של מרסל בושה) ועבודה בהרמוניה עם דרך הטבע.
פרמקלצ'ר, אני עדיין לא ממש מבין מה זה.

כן אבל כאן אנחנו מדברים על חקלאות, הייתי יותר על הפרט, שבוודאי לא היה מודע לטיפוח אורגני, כי אורגני הגיע רק אחרי הסחף של הדור הבא, וכן אנחנו חשב שהטבע יכול לקחת הכל, לעכל הכל (לחקלאות)
עבור סבא וסבתא שלי, אני לא זוכר כבוד לטבע, אלא תרבות טבעית, הכימיה פתחה אפשרויות כאלה שזה גרם לסיבוב ראש, למרבה הצער


האם אנשים באמת משתמשים בכימיה רבה בגינה שלהם?
זו שאלה, אני רואה לא מעט כימיה בחנויות, אבל תמיד ראיתי בה משתמשים מאוד במשורה.
0 x
Moindreffor
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5830
כתובת: 27/05/17, 22:20
מיקום: הגבול בין צפון לבין Aisne
x 957

Re: היו הסבים שלנו permaculture החקלאים?




נָקוּב Moindreffor » 04/04/19, 19:11

ווטוסליגנום כתב:
Moindreffor כתב:
ווטוסליגנום כתב:אתה שוכח את ההשפעה של הטרקטור והמכונות השונות, שהקלו על האיכרים את החיים בהרבה. דשנים, ואז פיטוס, היו מימד נוסף להתקדמות זו.
היה, אני חושב, הרעיון הזה שהטבע הוא בלתי פגיע ושהוא חסר תועלת לרצות להגן עליו.
מקובל היה שעבודת האדמה חיונית לייצור וללא סכנה.
מעולם לא דמיינו שאפשר לכרסם משמעותית את האדמה, שאוכלוסיות חרקים יכולות לרדת במידה כזו או שפיטוס עלול לגרום למחלות.
כיום, עם החקלאות לשימור, יש רצון לשמר ואף להתחדש בקרקעות ובמגוון הביולוגי. ועם אגרואקולוגיה, הרעיון של הבנת אקולוגיה (כהגדרתו של מרסל בושה) ועבודה בהרמוניה עם דרך הטבע.
פרמקלצ'ר, אני עדיין לא ממש מבין מה זה.

כן אבל כאן אנחנו מדברים על חקלאות, הייתי יותר על הפרט, שבוודאי לא היה מודע לטיפוח אורגני, כי אורגני הגיע רק אחרי הסחף של הדור הבא, וכן אנחנו חשב שהטבע יכול לקחת הכל, לעכל הכל (לחקלאות)
עבור סבא וסבתא שלי, אני לא זוכר כבוד לטבע, אלא תרבות טבעית, הכימיה פתחה אפשרויות כאלה שזה גרם לסיבוב ראש, למרבה הצער

כן זה מה שאמרתי בזמנו לא, עכשיו כן, קוטלי עשבים, קוטלי חרקים, דשנים וכו '...
האם אנשים באמת משתמשים בכימיה רבה בגינה שלהם?
זו שאלה, אני רואה לא מעט כימיה בחנויות, אבל תמיד ראיתי בה משתמשים מאוד במשורה.
0 x
"אלה עם האוזניים הגדולות ביותר הם לא אלה ששומעים הכי טוב"
(ממני)
VetusLignum
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1690
כתובת: 27/11/18, 23:38
x 760

Re: היו הסבים שלנו permaculture החקלאים?




נָקוּב VetusLignum » 04/04/19, 20:08

Moindreffor כתב:
ווטוסליגנום כתב:
Moindreffor כתב:כן אבל כאן אנחנו מדברים על חקלאות, הייתי יותר על הפרט, שבוודאי לא היה מודע לטיפוח אורגני, כי אורגני הגיע רק אחרי הסחף של הדור הבא, וכן אנחנו חשב שהטבע יכול לקחת הכל, לעכל הכל (לחקלאות)
עבור סבא וסבתא שלי, אני לא זוכר כבוד לטבע, אלא תרבות טבעית, הכימיה פתחה אפשרויות כאלה שזה גרם לסיבוב ראש, למרבה הצער

האם אנשים באמת משתמשים בכימיה רבה בגינה שלהם?
זו שאלה, אני רואה לא מעט כימיה בחנויות, אבל תמיד ראיתי בה משתמשים מאוד במשורה.

כן זה מה שאמרתי בזמנו לא, עכשיו כן, קוטלי עשבים, קוטלי חרקים, דשנים וכו '...

בסדר, לא הבנתי שיחידים נפלו כל כך באותם דברים כמו חקלאים.
חקלאים הם עשו זאת כיוון שלא ידעו כיצד לעשות זאת אחרת, אך עבור יחידים גינון הוא בעיקר תחביב, אז בהתחשב בסיכונים הבריאותיים ...

כדי ללכת קצת לכיוונך, אני חושב שאבות אבותינו אכן למדו להפוך את אדמתם לפורייה באמצעים טבעיים, לשחזר זנים של ירקות, לייעל את המשאבים ... אבל הידע שהיה מעל לכל אמפירי, יכול היה ללכת יותר לאיבוד, מכיוון שלא היו כל כך הרבה ספרים או אינטרנט.

יוטיוב f1rcx הוא קצת ברוח זו, הוא מדבר הרבה על מה שחותנו עשה; של מסורת השתילה בתאריך מסוים ... תוך שילוב הידע האחרון על חיי הקרקע ...
https://www.youtube.com/channel/UCDIgme ... km26GTQy7g

אבל אני לא יודע אם בעבר רבים גיננו על ידי חיפוי אדמתם ומבלי להפוך אותם ... אנשים עבדו הרבה.
0 x
Moindreffor
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5830
כתובת: 27/05/17, 22:20
מיקום: הגבול בין צפון לבין Aisne
x 957

Re: היו הסבים שלנו permaculture החקלאים?




נָקוּב Moindreffor » 04/04/19, 20:17

ווטוסליגנום כתב:אבל אני לא יודע אם בעבר רבים גיננו על ידי חיפוי אדמתם ומבלי להפוך אותם ... אנשים עבדו הרבה.

זה היה הנחת היסוד ההתחלתית שלי, מלבד הקלש, החפירה והיצירה של מארה, הם עשו את כל השאר באופן אמפירי
הם גם לא היו בעלי הידע הנוכחי על התפקידים של היצורים החיים השונים במערכת אקולוגית, אך על פי הקריאה והסרטונים שהצלחתי לצפות בהם, הפרמקלצ'רטים של ימינו המוקירים את היתרונות קש, אל תפנה גם לידע האחרון, שנוטה להוכיח, כפי שעשה דידייה, כי קש או אפילו קרטון (פופולרי גם הוא) אינם החיפושיות הטובות ביותר, ומכאן שאלתי. שהמראה החדש כביכול הזה לא יהיה בהשראת מבט קטן במראה האחורית, האופנה הנוכחית של מה שנקרא ירקות ישנים גם מזכירה לי את זה
0 x
"אלה עם האוזניים הגדולות ביותר הם לא אלה ששומעים הכי טוב"
(ממני)
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: היו הסבים שלנו permaculture החקלאים?




נָקוּב Did67 » 05/04/19, 08:36

בואו נגיד שהרבה "פרמקלצ'רליסטים" (אבל מונח זה לא מגדיר כלום !!! זו הבעיה לנהל דיון בנושא!) נווטו באופן פיפומטרי בין עבודת האלילים של מוליסון והולמגרן (שהיו אנשי סביבה אמיתיים, נטייה לחזור אל האדמה / babacool, שניסו להמציא מערכת חיים עולמית, המכבדת את הטבע על בסיסים מדעיים, מערכתית) ונטייה נוסטלגית ("סבא וסבתא" אלילים וכביכול "ירוקים" - מה אני חושב שאני טועה, גם אם, על פי הצורך, הם לא השתמשו בכניסות סינתטיות שלא היו קיימות!).

במציאות, רבים מאלה שטוענים שהם "פרמקלצ'ר" מחקים דברים שנראים באינטרנט, או בקרב שכנים, שמחקים דברים שנראים אצל אחרים שמחקים אחרים וכו 'וכו' ... לעתים קרובות יש הרבה מחשבה קטנה!
0 x
Moindreffor
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5830
כתובת: 27/05/17, 22:20
מיקום: הגבול בין צפון לבין Aisne
x 957

Re: היו הסבים שלנו permaculture החקלאים?




נָקוּב Moindreffor » 05/04/19, 18:32

Did67 כתב:בואו נגיד שהרבה "פרמקלצ'רליסטים" (אבל מונח זה לא מגדיר כלום !!! זו הבעיה לנהל דיון בנושא!) נווטו באופן פיפומטרי בין עבודת האלילים של מוליסון והולמגרן (שהיו אנשי סביבה אמיתיים, נטייה לחזור אל האדמה / babacool, שניסו להמציא מערכת חיים עולמית, המכבדת את הטבע על בסיסים מדעיים, מערכתית) ונטייה נוסטלגית ("סבא וסבתא" אלילים וכביכול "ירוקים" - מה אני חושב שאני טועה, גם אם, על פי הצורך, הם לא השתמשו בכניסות סינתטיות שלא היו קיימות!).

במציאות, רבים מאלה שטוענים שהם "פרמקלצ'ר" מחקים דברים שנראים באינטרנט, או בקרב שכנים, שמחקים דברים שנראים אצל אחרים שמחקים אחרים וכו 'וכו' ... לעתים קרובות יש הרבה מחשבה קטנה!

אכן אני לא חושב שסבא וסבתא שלנו חשבו הרבה, הם עשו כפי שלימדנו אותם, אולי חלקם מצליחים יותר מאחרים כי הם קיבלו את התוספת הקטנה עבור ירק כזה או אחר, או תקופת שתילה זו או אחרת

אבל בסופו של דבר, חלקם מנסים לחזור לימים שלפני סופרמרקטים, הקצר, החווה של הכפר של פעם, טוב שיש נירוסטה במקום שולחן האלון : Mrgreen: והשרלוט החד פעמי במקום הכובע, וצועני התירס פחות, פתאום קצת פחות קסם : Mrgreen:
0 x
"אלה עם האוזניים הגדולות ביותר הם לא אלה ששומעים הכי טוב"
(ממני)
אישי de l'Utilisateur
אדרין (ex-nico239)
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9845
כתובת: 31/05/17, 15:43
מיקום: 04
x 2150

Re: היו הסבים שלנו permaculture החקלאים?




נָקוּב אדרין (ex-nico239) » 08/04/19, 01:16

Did67 כתב:בואו נגיד שהרבה "פרמקלצ'רליסטים" (אבל מונח זה לא מגדיר כלום !!! זו הבעיה לנהל דיון בנושא!) נווטו באופן פיפומטרי בין עבודת האלילים של מוליסון והולמגרן (שהיו אנשי סביבה אמיתיים, נטייה לחזור אל האדמה / babacool, שניסו להמציא מערכת חיים עולמית, המכבדת את הטבע על בסיסים מדעיים, מערכתית) ונטייה נוסטלגית ("סבא וסבתא" אלילים וכביכול "ירוקים" - מה אני חושב שאני טועה, גם אם, על פי הצורך, הם לא השתמשו בכניסות סינתטיות שלא היו קיימות!).

במציאות, רבים מאלה שטוענים שהם "פרמקלצ'ר" מחקים דברים שנראים באינטרנט, או בקרב שכנים, שמחקים דברים שנראים אצל אחרים שמחקים אחרים וכו 'וכו' ... לעתים קרובות יש הרבה מחשבה קטנה!


זהו לולאה שעוברת לולאה מאז שנת 1000.

החזרה לארץ, לקהילה ושות ', הסיסטרסיאנים, הרומנטיקנים הניאו, הבאב של 68 והפרמה של 2018 ... כל זה רק נדנדה נצחית של המטוטלת.

0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "חקלאות: בעיות וזיהום, טכניקות חדשות ופתרונות"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : Google [Bot] ואורחים 230