אילו אתרים לקנות זרעים?

חקלאות ואדמה. בקרת זיהום, משיקום קרקע, חומוס וטכניקות חקלאיות חדשות.
olivier75
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 764
כתובת: 20/11/16, 18:23
מיקום: שחר, שמפניה.
x 155

Re: אילו אתרים לקנות זרעים?




נָקוּב olivier75 » 18/07/17, 22:09

שלום לכולם,

אני מפרסם הערב טיוטה ראשונה כדי לנסות להסביר בפשטות את מצב הזרעים היום כדי להפיג את הפחדים והתפיסות המוטעות שהופצו במהירות רבה מדי - 140 תווים כמו היום, עם הנחות קיצור מדעיות. אני אשאיר לך להגיב ואקפל אחורה לאחר מחקר נוסף ומחשבותיך.

מגוון, GMO, מגוון ביולוגי, היברידי, F1 היברידי, איסורים, זנים חובבים, היעלמות, אורגני, איכר, ניתן לשחזור, אך עם זאת פשוט מאוזן כל הזמן במאבקים פוליטיים, ללא הבנה אמיתית ומחוץ להקשרם.

המגוון הביולוגי, ההכחדה ההמונית השישית,
זה לא נוגע לגני הירק, ואפילו לא לשדות, להפך. אם זנים מעובדים נעלמים, הם למעשה תת-זנים וריאנטים, שלעתים קרובות אינם מתוארים, החשיבות המזינה של זה, כך שכל מדינה ואורגניזם שנוגעים בדבר שומרים עליהם. השמורה העולמית הנורווגית הינה כפולה בלבד, מה שמאפשר להחזיר את המניות על ידי בעליהם במקרה של בעיה. סוריה נמצאת באחסון. אנחנו יכולים לדבר על ירידה בזנים המעובדים, ועוד יותר יצירות רבות, אך המגוון נותר פעיל מחדש.
באמצעות התרבויות שלנו, הם בעלי חיים, פטריות ועשבים מאוימים, ולא חסה.

זרעים ותוויות אורגניות.
אין קשר ישיר, גם אם GMO אסור, אורגני מגדיר סוג של יבול שאינו משפיע על סוג הזרע, אל תשכח שהתוויות הן חברות פרטיות שאת הלוגו שלהן ניתן לזהות, או לא , על ידי מדינות, ושהן ניתנות לשינוי.

ז'אנרים, מינים, זנים וזן.
הסוג והמין הם שני השמות הלטיניים הראשונים, lactuca sativa,
מין מכיל את כל הזנים המסוגלים להכיל זה את זה.
סלט הוא כלום, זה חסה, עולש, חסה טלה או גזר מגורד.
בטביאס הם זנים של חסה, כמו רומאין, יש 36 מהם ממוכר יחיד באינטרנט. לאהוב את הבטוויה או שאני זורע את הבטוויה, שנשמע בקביעות, לא אומר הרבה.

ניתן לשחזור.
הרוב המכריע של הזרעים שנמכרים הם פוריים, האחידות של הצאצאים היא יחסית.
בדרך כלל ניתן לשחזר באופן מושלם GMO, איסור הכפל נובע מההגנה החוקית על ידי הפטנט. זה גם בעיקר בגלל זיהומים נלווים זו וקשורים, שהם אסורים בהיקף גדול באירופה.
הכלאות F1 ניתנות לשחזור מושלם, אך צאצאיהם יחסית יחסית, ומזהמים גם צמחייה מעובדת ופראית, תלוי בצמחים, זניחה לעגבניות, חזקות לגזר.

כלאיים.
אם ככל הנראה זני הירקות נבחרו במקור על ידי בחירת אנשים, האבקה צולבת מאולצת במטרה להשתפר היא מסוף המאה ה -19, במיוחד על ידי לואי דה וילמורין.
כל הזנים הנוכחיים יכולים להיחשב כלאיים.

כלאיים F1, או כלאיים מהדור הראשון,
קונספט שהומצא בשנת 1908! בהתבסס על חוקי מנדל, המאפשרים צאצאים ראשונים על פני הורי הזנים היציבים, לכן יש לשכפל את המעבר ברציפות. יש לגדל ולחצות את שני הזנים מדי שנה.
את המחיר הגבוה מוסבר התרבות הכפולה, ההאבקה המסובכת יותר, ראו בעזרת המכחול והערכת שווי הפטנט.
F1 ומונסנטו, כיום באייר, אינם קשורים זה לזה, הם הממציאים של מגוון F1 כמו המתחרים הגדולים והקטנים שלהם.
0 x
olivier75
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 764
כתובת: 20/11/16, 18:23
מיקום: שחר, שמפניה.
x 155

Re: אילו אתרים לקנות זרעים?




נָקוּב olivier75 » 18/07/17, 22:10

מדוע לקנות זרעי F1.
המטרה של חקלאי, גנן בשוק וייצור מזון, הנמכר לפי הק"ג, בייצורו מחיר הזרעים הוא זרעים נמוכים ויקרים יותר, אך מובטחים, מאפשרים לו לייצר יותר, מוקדם יותר, עם פחות טיפולים וכו '.
ייצור הזרעים שלך לבד הוא גם עלות, ידע, מרחב, ובמיוחד מרחקי הפרדה, עדיף גם כמות גדולה יותר.
ליחידים, תלוי במגוון, זה יכול לאפשר פחות עיבוד, ייצור בעונה קצרה וכו '.
גם טעם לוקחים בחשבון, f1 לא אומר חסר טעם, ופחות ופחות.
קנייה ממומחה מאפשרת גם לממן מחקר, או רק תחזוקת זנים.

מדוע לא לקנות זרעי F1.
בכל מקרה לא מתוך אתיקה, לא אורגני, לא בובו, ולא אלטרגלובליסט, אלא אם התקציב שלך מוגבל, אם אתה רוצה לייצר חלק מהזרעים שלך, אם היתרונות שלהם לא מעניינים אותך.
GMO,
ה- GMO המונופול את תשומת הלב הם אלה שהעקרון שלהם הוא להתנגד למשכך עשבים, בבעלות אותה מעבדה, הצלחות מסחריות שיצרו הון, התעללויות ולחצים הקשורים לסכומים ולמונופולים האדירים הללו, לצורך לגדול בחברה הקפיטליסטית שלנו, כולם כדי לגרום לו לבלוע גולמי, על ידי תיבה אירופית בנוסף ...
INRA הוא אחד מממציאי ה- GMO, בעיקר בהתנגדות למחלות ובצורת.
החסרונות העיקריים של GMO הם הפצתם על ידי מעבר עם צמחייה מעובדת ופראית, וכמו באנטיביוטיקה, ההתנגדות המתקדמת למזיקים ומחלות. מדע חדש, ההשלכות בקנה מידה גדול רק מתחילות להראות מעבר לאוקיינוס ​​האטלנטי.
הגעת הטכניקה הגנטית CRISPR / CAS9 בוודאי תשנה את כל אלה.

קנו את הזרעים שלו.
אסור שהחשש מקניית זרעי F1 יהיה קיים, כמעט ערובה מסחרית לחוזק ולהצלחה, הוא מסומן בסיטונאות על האריזה, בשם ובתיאור, והמחיר הגבוה בהרבה הוא גם סימן.
זנים המוגנים בפטנט אחד או יותר מסומנים בזכויות יוצרים R, ניתנים לשחזור פיזית, ייצור לצריכה עצמית או מכירה אסור, או מוגן, העברת זכות ייצור, באשר לשימוש בפטנט, להיות אפשרי על פי רצון המוטב, כמובן עבור המגדלים.

אם בכלל יש צורך לייצר חלק מזרעיו, דעתי היא לעשות זאת על זנים נפוצים ולקנות את הזנים הנדירים יותר בכדי לשמור אותם בקטלוג.

זית
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: אילו אתרים לקנות זרעים?




נָקוּב Did67 » 18/07/17, 22:28

olivier75 כתב:
הכלאות F1 ניתנות לשחזור מושלם, אך צאצאיהם יחסית יחסית, ומזהמים גם צמחייה מעובדת ופראית, תלוי בצמחים, זניחה לעגבניות, חזקות לגזר.



אם אוכל להבהיר מעט: ברגע שצמח הוא "אלוגמי" (עם הפריה צולבת), "זיהום", שהוא רק הפריה צולבת, או "הכלאה", הוא נמוך מאוד ואף אפשרי. סָבִיר. חרקים, רוח, בעלי חיים לא יודעים איזה אבקנים הם נושאים ...

לכן הוא כללי למדי ובשום אופן אינו ספציפי להיברידיות (למעט היברידיות נוגעות לרוב למינים אלוגמיים) ואילו הבחירה על ידי "זנים יציבים" דווקא נוגעת לצמחים אוטוגמיים (שבאופן טבעי אינם עוברים , או מעט מאוד, הפריה צולבת)

אך לעתים קרובות יותר מאשר זה לא עולה באש, כי אם לזן המעובד יש יתרונות רציניים מנקודת מבטו של החקלאי או גנן השוק, שהושאר לעצמו בטבע, הוא "נכנס פנימה". ככה על ההיברידיות הנובעות מ"זיהומים "אלה ...
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: אילו אתרים לקנות זרעים?




נָקוּב Did67 » 18/07/17, 22:41

olivier75 כתב:
כל הזנים הנוכחיים יכולים להיחשב כלאיים.



אני חושב שעדיף לומר: "מהכלאות".

מכיוון שאכן, מלבד "הבחירה ההמונית", הבחירה מתחילה ב"ערבוב הכדורים לפני הגרלת הגרלה ", ולכן אנו עוברים בין זנים או אנשים שנחשבים מעניינים: בטביה כזו שנראית עמידה יותר עם בטביה כזו אשר הכינו תפוחים יפים, ואז בשנה שלאחר מכן, אנחנו חוצים עם בטביה כזו שיש לה צבע אדום די יפה ... ובסופו של דבר אנחנו עם 1 בטביות מכל הסוגים, יפות, מכוערות, אדומות, מכוני ספא אדומים, עמידים, מדרגות עמידות ... הגרלה מה ...

ולכן נזהה את אלה שהכי קרובים למה שאנחנו מחפשים: ולכן העמידים ביותר בקרב התפוחים האדומים היפים ...

ואנחנו מכפילים את זה. ושוב, מכיוון שגנטיקה היא בלגן בכל פעם, אנחנו בסופו של דבר עם הכל ... ואנחנו לוקחים את זה עם תפוחים אדומים יפהפיים ועמידים ...

ואנחנו מתחילים שוב ...

ובלגן - אבל כבר קצת פחות! (לפי חיסול, חלק מהגנים הם נדירים) ...

לאחר עשר שנים, סוף סוף יש לנו זן יציב חדש: 99,9% מהצאצאים בעלי תפוחים אדומים יפהפיים ועמידים יותר (מאשר הקדומים).

אז אני מעדיף לומר שזה זן יציב הנובע מהכלאה מאשר לומר שהוא הכלאה. הייתה כל עבודת ה"ייצוב "הזו ... שתמשיך בבחירה שמרנית לייצור צמחי אם אשר תשמש לייצור זרעים ... כל דבר שנסחף מתבטל.

בעוד שהכלאה, גם אם אינה F1, בדרך כלל נותנת "כל דבר" ... ומכאן העובדה ששיבוט משמש להעתקת כלאיים: מגוון עצי פרי או גפן או סחלבים או ורדים או תפוח אדמה או דליות ... אם אתה זורע את הזרעים, הפוך מחדש: הגרלה, והשטויות הגדולות!
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: אילו אתרים לקנות זרעים?




נָקוּב Did67 » 18/07/17, 22:45

אני חושב שלפני כן היה מעניין לעורר את "הבחירה ההמונית", שמקורה בחקלאות ואשר חוזרת כ -10 שנה. מי עשה "דשא" וולגרי לכוסמין שלנו ואז חיטה, זאב לכלבים שלנו, אני לא יודע איזה פרות שלנו ...

האדם פשוט מרוצה לשמור כזרעים את הצמח המתאים לו ביותר ...

לאט לאט הוצג "סחף" שיצר מינים ביתיים, ואז התאמו זנים לכל טרור ...

כמה זנים ישנים עדיין מגיעים ממבחר זה המוני ולא מהכלאות "וילמורין"!

זה הולך לאט מאוד. אז אלה תהליכים שלוקחים מאות שנים ...
0 x
אישי de l'Utilisateur
אדרין (ex-nico239)
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9845
כתובת: 31/05/17, 15:43
מיקום: 04
x 2150

Re: אילו אתרים לקנות זרעים?




נָקוּב אדרין (ex-nico239) » 18/07/17, 22:45

זה הרבה יותר ברור .... : רעיון: merci
0 x
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9837
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2673

Re: אילו אתרים לקנות זרעים?




נָקוּב sicetaitsimple » 18/07/17, 22:50

olivier75 כתב:מדוע לקנות זרעי F1.
המטרה של חקלאי, גנן בשוק וייצור מזון, הנמכר לפי הק"ג, בייצורו מחיר הזרעים הוא זרעים נמוכים ויקרים יותר, אך מובטחים, מאפשרים לו לייצר יותר, מוקדם יותר, עם פחות טיפולים וכו '.


מסכים לחלוטין! זה מה שמבדיל אותנו יותר מכל מגנני השוק, אנחנו לא חיים ממכירת המוצרים שלנו. וכך נוכל להרשות לעצמנו הרבה יותר דמיון, במיוחד בבחירת הזרעים. באופן אישי, אני נוטה להימנע ממכוניות F1, לא מתוך דוגמטיות, אלא מתוך רעיון מעורפל של גינון "לואו קוסט" שעושה אותי מאושר, זה חל גם על התשומות שאני מלקט פה ושם.

בנוסף, שתיל ה- F1 (הקישואים) היחיד שעשיתי השנה התגלה ככישלון מוחלט! 3 כוסות, 3 זרעים לכוס, אפס נביטה!
0 x
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12308
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2970

Re: אילו אתרים לקנות זרעים?




נָקוּב אחמד » 18/07/17, 22:52

אין קשר ישיר בין "F1" לבין כל התכונות שאתה מונה, מכיוון שיש צורך לדעת (וזה נכון גם לאלה "F1") שהבחירה מרמזת עליהם מעדיפים קריטריונים מסוימים לרעת אחריםהטעם, הקשיחות, הערך התזונתי הם לרוב ההוצאה מכיוון שהפריון והמאפיינים החיצוניים (שמושכים את עין הדוברה, או ההתנגדות לזעזועים שמעניינים את הסוחרים) הם מיוחסים. הבחירה בכל הקריטריונים עומדת בסתירה לעצם רעיון הבחירה.

באופן לא מפתיע, הצמחים שלנו משקפים מעל לכל את הערכים הדומיננטיים במערכת המבקשים תחילה הצטברות אינסופית של ערך מופשט וחסרת רגישות להיבטים אחרים, שבחברה של חלוקת העבודה, נתמכים על ידי מוסדות אחרים (מה שמסביר את שכיחות הטיפול בתוצאות ואדישות לגורמים).
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
olivier75
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 764
כתובת: 20/11/16, 18:23
מיקום: שחר, שמפניה.
x 155

Re: אילו אתרים לקנות זרעים?




נָקוּב olivier75 » 18/07/17, 22:55

דידייה,
כן, פשוט ציינתי את זה, כדי להיכנס לפרטים, אני צריך לתעד את עצמי יותר, לאמת את הזיכרונות, בנוסף זה נושא שהוא מורכב מספיק בכדי לטפל בו קצת בנפרד. לגבי GMO, מחקרים מראים זיהום של יבולים שאינם GMO, ברחבי קנדה, של כמה אחוזים. עבור כלאיים, אני לא חושב שמחקרי זיהום על צמחים מקומיים נעשים.
לידיעתך, אני מגדל זני F1, קלאסיקות, נדירים, אני עושה זרעים, ומתכוון לשמור בצלצלי שאלוט, שום וכמה תפוחי אדמה כזרעים.

אוליבייה.
0 x
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12308
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2970

Re: אילו אתרים לקנות זרעים?




נָקוּב אחמד » 18/07/17, 23:01

אל תשכח שגם בגלל האבולוציה, בחירת הצמחים הייתה קיימת הרבה לפני שבני האדם היו מעורבים! אם הצמחים "טורחים להכין" פירות מתוקים יפהפיים עם צבעים יפים, זה בעיקר כך שבעלי חיים צורכים אותם * ומפיצים את זרעיהם (ברור שהניסוח שלי הוא קיצור דרך, מכיוון שהוא לא אין שום כוונה) ...

ובזמן הנכון, כאשר הזרעים בשלים: לפני שלב זה הפירות הם בצבע מריר וירוק (המאפיין האחרון שכמעט לא נראה בין העלים).
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "חקלאות: בעיות וזיהום, טכניקות חדשות ופתרונות"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 255