צמצום צריכת הבשר שלנו, אילו השלכות על החקלאות הצרפתית?

ראג'אווי כתב:השוורים "חסרי תועלת" במודל החקלאי שלנו, הם בעלי חיים שגדלים רק כדי לאכול אותם. אם אנו מצמצמים את הייצור, אנחנו לא מגבילים שום דבר אחר (טוב כן, ההכנסה של חלקם).

לא הבנתי. האם אנו יכולים להפחית את ייצור הבקר מבלי להפחית את ייצור הפרה? אין, כמו לבני אדם, חלק קבוע מלידות גברים / נשים? או שמא טכניקות הזרעה מלאכותית יכולות לשנות סטטיסטית יחס זה?

sicetaitsimple כתב:

ראג'אווי כתב:השוורים "חסרי תועלת" במודל החקלאי שלנו, הם בעלי חיים שגדלים רק כדי לאכול אותם. אם אנו מצמצמים את הייצור, אנחנו לא מגבילים שום דבר אחר (טוב כן, ההכנסה של חלקם).

לא הבנתי. האם אנו יכולים להפחית את ייצור הבקר מבלי להפחית את ייצור הפרה? אין, כמו לבני אדם, חלק קבוע מלידות גברים / נשים? או שמא טכניקות הזרעה מלאכותית יכולות לשנות סטטיסטית יחס זה?

זה תלוי !

חלק מייצור הבקר מגיע למעשה ממזומן או מפרות מעורבות. זה הופך להיות יותר מסובך מכיוון שעלינו להכין עגל כך שהוא עדיין יכול לייצר חלב.
אבל חלק אחר משמש אך ורק לבשר:
https://www.la-viande.fr/economie-metie ... dans-monde
ou
https://www.la-viande.fr/economie-metie ... nde-bovine

וזה אפילו החלק הגדול ביותר בעולם. לכן אנו מגדלים הרבה יותר בקר רק בשביל הבשר שלהם מאשר עבור תחום "הבשר, החלב והגבינה" השלם יותר.

לפחות 75% מעדר החלב עוברים הזרעה מלאכותית בצרפת .... לידות נקבות נשמרות לייצור חלב, 90% מהזכרים מיועדים לייצור בשר מהיר (עגל, ווטל, בשר בקר) לפני בגרותם המינית ... 10% הנותרים נותרו לצורך רבייה, ואז נשחטים לצריכה, נקבות מוחזקות לייצור חלב ורבייה (אם אין להן צאצאים אינן מייצרות חלב) ובסופו של דבר הן נשחטות כדי שייצרכו .... בשר המוצג במדפים במחיר הנמוך ביותר הוא הרבה יותר פרה מבשר בקר ... אתה רק צריך להסתכל על התוויות .... לעתים קרובות מאוד תקרא: מקור צרפת מגדל "Laitiere" במקרה זה אתה מתמודד עם מה שמכונה פרה "רפורמה" .... אחרי שיש כמה דרכים להפוך רפת לחוות רווחית .... או שהרפורמה שלך תשחרר, אתה שם אותם בפנסיה מוקדמת, אתה דואג להם טוב שהם צוברים מסה, ואתה שולח אותם לשחיטה כדי להכין בשר איכותי ... או שאתה סוחט את העטינים שלהם עד גיל המעבר, ואתה שולח אותם לטבח ברגע שהם מיובשים, ראה יעד חולה, סופי: ייצור מוצרי בשר (ה"עפרה "המופלאה של לזניה שגרם לשערוריה כה גדולה) .... כשעבדתי בתעשייה לפני 30 שנה קראנו לה" נקניקיות "לעתים קרובות מאוד, הם נשחטו בעור (הביטוי:" לעבוד על העור "אתה יודע?) ותוצרי הלוואי שהסתיימו בארוחה של בעלי חיים וכן הלאה ....

ואז יש גידול של גזעי "בשר" כביכול, בעלי החיים שריריים יותר, הקטנים נשארים יותר זמן מתחת לאם שמייצרת פחות חלב, הבשר שלהם נחשב לאיכותי יותר .... (אבל איפה שאני עבדתי זה לא היה חלק גדול מהפעילות אז אני יודע פחות)
פרות אלו גם בעיקר מופרעות באופן מלאכותי בזרעים שנבחרו ממגדלים מטופחים (הם שווים עיוור) ....

מאקרו כתב:לפחות 75% מעדר החלב עוברים הזרעה מלאכותית בצרפת .... לידות נקבות נשמרות לייצור חלב, 90% מהזכרים מיועדים לייצור בשר מהיר (עגל, ווטל, בשר בקר) לפני בגרותם המינית ... 10% הנותרים נותרו לצורך רבייה, ואז נשחטים לצריכה, נקבות מוחזקות לייצור חלב ורבייה (אם אין להן צאצאים אינן מייצרות חלב) ובסופו של דבר הן נשחטות כדי שייצרכו .... בשר המוצג במדפים במחיר הנמוך ביותר הוא הרבה יותר פרה מבשר בקר ... אתה רק צריך להסתכל על התוויות .... לעתים קרובות מאוד תקרא: מקור צרפת מגדל "Laitiere" במקרה זה אתה מתמודד עם מה שמכונה פרה "רפורמה" .... אחרי שיש כמה דרכים להפוך רפת לחוות רווחית .... או שהרפורמה שלך תשחרר, אתה שם אותם בפנסיה מוקדמת, אתה דואג להם טוב שהם צוברים מסה, ואתה שולח אותם לשחיטה כדי להכין בשר איכותי ... או שאתה סוחט את העטינים שלהם עד גיל המעבר, ואתה שולח אותם לטבח ברגע שהם מיובשים, ראה יעד חולה, סופי: ייצור מוצרי בשר (ה"עפרה "המופלאה של לזניה שגרם לשערוריה כה גדולה) .... כשעבדתי בתעשייה לפני 30 שנה קראנו לה" נקניקיות "לעתים קרובות מאוד, הם נשחטו בעור (הביטוי:" לעבוד על העור "אתה יודע?) ותוצרי הלוואי שהסתיימו בארוחה של בעלי חיים וכן הלאה ....

ואז יש גידול של גזעי "בשר" כביכול, בעלי החיים שריריים יותר, הקטנים נשארים יותר זמן מתחת לאם שמייצרת פחות חלב, הבשר שלהם נחשב לאיכותי יותר .... (אבל איפה שאני עבדתי זה לא היה חלק גדול מהפעילות אז אני יודע פחות)
פרות אלו גם בעיקר מופרעות באופן מלאכותי בזרעים שנבחרו ממגדלים מטופחים (הם שווים עיוור) ....

זה תיאור מסוג זה שמצמרר אותי באופן אישי! תעשייה כזו של יצורים חיים היא עדיין דבר מטורף. זה גם תרם רבות לשינוי חזון הציידים שלי. נראה לי הרבה יותר אתי לאכול חזיר בר שנשחט ביער, מאשר מוצרי בשר מסופרמרקטים ... דיון אחר ורחב ידיים.

אבל קצר. התיעוש הזה הוא כנראה הכרחי רק מכיוון שאנו אוכלים בשר כמו שאנחנו אוכלים עכשיו. נפח צריכה נוסף יאפשר אולי אופני ייצור אחרים (וכפי שאמרנו, לשחזר משטחים!)

רג'קווי »09/02/21, 10:51
כן, יש חוות שמייצרות חלב וגבינה, ומכיוון שאנחנו מכינים הרבה (יותר מדי ...), בסופו של דבר מכרנו כבשים ועגל. נו.

השתקפות מוזרה! סחר הטלה או העגל אינו עוקב אחר החלב, אלא הדרישה למוצרים "טעימים" יותר מאשר פרות מבשר. וכשהביקוש וההיצע עוקבים זה אחר זה, מגדלים מייצרים.

כאן לא מתרחשת צריכת בשר, כפי שמראים המקורות לעיל: מדובר בעוף, בשר חזיר ובקר, המנצחים הגדולים.

הביקוש לעוף (בשר המסכן) עוקב מקרוב אחר העוני.

חזיר רגיל אליו במינימום הפסדים במהלך התיעוש ולכן הוא מעניין יותר והוא אוכל כל דבר, צמח או בעל חיים, פח אשפה אמיתי; באשר לשור או לפרה הוא לא משמש רק למאכל אנושי אלא שעורם משמש בעיקר ברהיטים, או בכלי רכב מנועים. שאריות המשמשות כמזון לחיות מחמד. עם זאת, עם ירידה משמעותית בגידול בעלי החיים, הדבר מייצג גם מחסור בענפים אלה שיסופקו במקום אחר מאשר בצרפת, למשל.

השוורים "חסרי תועלת" במודל החקלאי שלנו, הם בעלי חיים שגדלים רק כדי לאכול אותם. אם אנו מצמצמים את הייצור, אנחנו לא מגבילים שום דבר אחר (טוב כן, ההכנסה של חלקם).
זה אותו הדבר עם חזיר.
וזה אותו הדבר עם עוף.

לגבי ייצור חלב וגבינות, גם שם נוכל לייצר פחות. אבל אם נגיע לשם, כבר נעשה צעד גדול קדימה.

וכך חורבן של תעשיות הטרנספורמציה של אלה; אנחנו לא יוצאים מזה בקלות. עם זאת, אם ניתן להפחית את צריכת האדם ב -50%, כל השאר נובע מכך ולכן משברים חברתיים ואנושיים (אך ירידה פתאומית במחלות הקשורות למצב מזון עם השפעות של ירידה בייעוץ רפואי, צריכת תרופות ו חורבת תעשיית התרופות הפטרוכימית)

[*] יתר על כן צריכת בשר נחשבת לאינדיקטור להתקדמות חברתית מאז תחילת התיעוש ולהתקדמות חברתית ופיננסית (כפי שהדגיש WHO) ואשר בולט בחברות מתפתחות כמו סין, באופן ברור, אחרי המערביים השונים. מדינות.
אז הירידה ברמה המקומית אפשרית, אבל ברמה הגלובלית ההפך קורה.

תניק כתב:

רג'קווי »09/02/21, 10:51
כן, יש חוות שמייצרות חלב וגבינה, ומכיוון שאנחנו מכינים הרבה (יותר מדי ...), בסופו של דבר מכרנו כבשים ועגל. נו.

השתקפות מוזרה! סחר הטלה או העגל אינו עוקב אחר החלב, אלא הדרישה למוצרים "טעימים" יותר מאשר פרות מבשר.

כן ולא. כמובן שהתחלנו לצרוך בקר הרבה לפני שהם בכלל בויתו. אך תיעוש תהליך ייצור החלב (ולכן הגבינה) מוביל לייצור עודף של עגלים וכבשים זכרים (מכיוון שהם אינם מייצרים חלב). לכן הם נמכרים כבשר.

חלק טוב מהעגלים והכבשים הם כיום כיום, ברצף לייצור חלב (זה אולי לא היה המקרה ההיסטורי, אבל אני חושב שכן למרות הכל.). אם אתה מקטין את ייצור החלב, אתה מקטין גם את "תוצרי הלוואי". זו אולי ההזדמנות לקדם אותם בדרך אחרת ...

אני חושב שרבים שוכחים את העבר שלנו, רחוק אך גם קרוב יותר
הצייד-לקט, אם אתה מסתכל על זה מעט, מייצג לעתים קרובות סצינות ציד, כך שעיסוק זה בוודאי היה חשוב, אז עברנו לחקלאות ולגידול, תמיד בשר ודגנים.

ואז, אנחנו מדברים על עגל הזהב, כבש הפסח, אז אכלנו חיות צעירות, לפני זמן רב

זה יקח חכה למאה ה -XNUMX לראות ייצור המוני שהוקם, ובשנות העשרים להקמתם, תחילה בבריטניה ולאחר מכן בארצות הברית, של תרנגולות מפעל עם מערכת מורכבת של בקרת טמפרטורה, לחות ואור. באותו זמן, תרנגולות עדיין לא גודלו במיוחד לבשרן, אלא לביציותיהן
עם זאת, ברגע שנות ה -1950, חוות עופות ופרגית מיועד לשוק הבשר יעלה מאוד במספרם של התרנגולות המטילות. בסוף המאה ה -XNUMX נצרך יותר בשר עוף במערב מזה של כל בעל חיים אחר, כולל בשר בקר, שעד אז היה טוב קודם.

https://www.lanutrition.fr/bien-dans-so ... -du-poulet

הציד המלכותי הגדול ...

בקיצור, מלבד תרנגולת זקנה שהלכה לסיר והחזיר ששימש זבל, האדם אכל בשר אבל לא כל כך הרבה

הנרי הרביעי מפלג את התרנגולת בסיר: "אני רוצה שיהיה איכר כל כך עני בממלכה שלי שלא יהיה לו את התרנגולת שלו בסיר בכל יום ראשון" (אותו מקור כנ"ל), אז ביטלנו את הזכויות, אבל לא שאיפות, בשר הפך לסמל להצלחה, האדם כחיה חברתית עוקב אחר קודים מסוימים

כלכלה נבנתה אפוא סביב ייצור בשר, ולא מונעת על ידי צורך בצריכה, אלא מונעת על ידי צורך בייצוג חברתי, וידוע כי האדם משחק במשחק של מי שמשתין הכי רחוק, הוא ללא תחרות

צמצום צריכת הבשר שלנו משנה אם כן את מערכת היחסים שלנו עם בשר, סוללת עוף לעניים, שרולאיס לבורגנים

צמחונות או טבעונות לא נולדו בשכבות החברתיות העניות ביותר, לעשות בלי בשר לחלוטין זה לא הכרח, אלא אידיאולוגיה אינטלקטואלית, וכמו תמיד זה הכרחי מסיבות חברתיות

מבחינתי, בעיית הבשר מציבה יותר את הבעיה של עודף אנושי, אז כן אנחנו יכולים לייצר פחות וזה חייב לעבור ייצור באיכות טובה יותר, אבל לשם כך אנחנו צריכים איזון מחדש של הרווחים, ולכן ניכוס מחדש על ידי המפיק. מכירת הייצור שלו, ייצור בשר שהוא מוכר במחיר הנכון יביא לו יותר מייצור שניים, או אפילו שלושה במחיר מוזל שמוטל על ידי חלוקה המונית

יש לנו את הכוח לשנות את זה וכוח זה עובר דרך הבחירה של מה שאנחנו שמים על הצלחות שלנו, על ידי טיפוח גן ירק יותר מאשר אורגני, אנו מסרבים למוצרים פיטוסניטריים סינתטיים וטבעיים (בחלקם ניתן להשתמש מכיוון שהם באמת ללא סיכון) לכן לבשר אנו יכולים גם לבחור להעדיף ייצור איכותי ולכן להפחית את הייצור ההמוני

ראג'אווי כתב:. אם אתה מקטין את ייצור החלב, אתה מקטין גם את "תוצרי הלוואי". זו אולי ההזדמנות לקדם אותם בדרך אחרת ...

כן, יש בהכרח מתאם, שאני לא מכיר ומעל הכל אני לא יודע את הגבולות. אך בחברה בה היינו מצמצמים את צריכת הבשר ב -50%, האם לא עלינו להגדיל את צריכת החלב ומוצרי החלב, במיוחד הגבינה?
זה מתחיל להסתבך ...

sicetaitsimple כתב:

ראג'אווי כתב:. אם אתה מקטין את ייצור החלב, אתה מקטין גם את "תוצרי הלוואי". זו אולי ההזדמנות לקדם אותם בדרך אחרת ...

כן, יש בהכרח מתאם, שאני לא מכיר ומעל הכל אני לא יודע את הגבולות. אך בחברה בה היינו מצמצמים את צריכת הבשר ב -50%, האם לא עלינו להגדיל את צריכת החלב ומוצרי החלב, במיוחד הגבינה?
זה מתחיל להסתבך ...

לא, כי כפי שניסיתי להראות קודם, היום אתה לא אוכל כמויות כאלה של בשר מתוך צורך. אם מחר נסיר 50% ממה שאדם צרפתי אוכל בממוצע עם ירקות, שום דבר לא יקרה לבריאותו, אם לא יועיל לו.
לכן אין צורך מיוחד בהגברת הצריכה של מוצרי חלב (אשר יתר על כן כבר נצרכים בנוסף לבשר. ולחלק מבשר זה, הוא אינו מייצר יתר על כן מוצרים שמקורם בביצה., חלב, גבינה).

מסכים איתך באופן כללי פחות מאמץ. מה שאני טוען הוא שכמות כה גדולה של בשר הנצרכת היא בזבוז לכולם.
לאחר מכן, בין אם לאכול בשר / דגים ובין אם לאו, זה הופך לדיון אחר (מוסרי, מוסרי), ולא התחלנו בזה!

מה שאני רואה מעל הכל הוא כמות האדמה הניתנת לעיבוד שעשויה לחזור למצב היערות, או ייצור אינטנסיבי פחות, תוך העלאת איכות המוצר ולפחות תנאי המחיה של בעלי חיים ומגדלים.

sicetaitsimple כתב:

ראג'אווי כתב:. אם אתה מקטין את ייצור החלב, אתה מקטין גם את "תוצרי הלוואי". זו אולי ההזדמנות לקדם אותם בדרך אחרת ...

כן, יש בהכרח מתאם, שאני לא מכיר ומעל הכל אני לא יודע את הגבולות. אך בחברה בה היינו מצמצמים את צריכת הבשר ב -50%, האם לא עלינו להגדיל את צריכת החלב ומוצרי החלב, במיוחד הגבינה?
זה מתחיל להסתבך ...

עלינו לקחת בחשבון את העובדה שעגל הוא מאה ואף פחות מכך והבקר אינו רחוק מפי 10 יותר, כך שאם אנו אוכלים פחות בקר אנו יכולים לאכול יותר עגל