כיראליות של דשנים חנקניים סינטטיים ... מזיקים?

חקלאות ואדמה. בקרת זיהום, משיקום קרקע, חומוס וטכניקות חקלאיות חדשות.
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: Chirality של דשנים חנקן סינתטי ... מזיק?




נָקוּב Did67 » 13/12/16, 15:35

בואו ננסה לדייק תמיד: אין "צורה שמאלית" של חומר. זה לא אומר כלום. מדובר בעובדה שפתרון של חומר זה, שנחצה על ידי אור מקוטב, רואה את מישור הקיטוב שלו סטה שמאלה, אם הוא "מגן מונוח".

[בפשטות: האור נופף, אלה רוטטים, לאור טבעי, אנרכית, לכל הכיוונים; אור מקוטב הוא אור בו כל הגלים רוטטים באותו מישור - בדיוק מישורים מקבילים; כאילו הועברו דרך מסרק. על ידי חציית הפתרון, מישור זה סוטה שמאלה, בצורה "חומר מוטיבציה" של חומר, או ימינה בצורת "דה-טרוטורציה". קריאה לאננטיומר D או L היא, לעומת זאת, קונבנציונאלית - זה תלוי במיקום הרדיקלים על הפחמן הראשון].
0 x
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13644
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1502
צור:

Re: Chirality של דשנים חנקן סינתטי ... מזיק?




נָקוּב izentrop » 13/12/16, 18:10

למולקולות יש צורה שניתן לייצג בפרספקטיבה על ידי ייצוג תלת ממדי, בציור על ידי ייצוג של Cram http://www.faidherbe.org/site/cours/dup ... p.htm#cram.
כאשר הוא מתגבש, הוא נראה בבירור:
תמונה
"גבישי טרטרט אמוניום נתרן אננטיומרי המופרדים על ידי פסטר."
0 x
Gek
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 101
כתובת: 19/11/16, 09:40
מיקום: הולצהיים (67810)
x 28

Re: Chirality של דשנים חנקן סינתטי ... מזיק?




נָקוּב Gek » 03/06/17, 15:08

בתור כימאי, אני יכול לאשר שעניין הכיראליות הזה הוא שטויות. חנקות ואמוניום אינן מולקולות כיראליות משום שיש במולקולות אלה אלמנטים של סימטריה. כדי להיות כיראלי יש צורך להיות אסימטרי (קשר עם 4 קבוצות שונות עבור פחמן טטראדרי הנקרא בדרך כלל sp3).

זה מזכיר לי את אותן מודעות בהן אנו משתמשים במילים מלומדות כדי להרשים: שתן חמצן פעיל, רגנריום XY ...

כן יש "מדענים גדולים" שלעתים קרובות יורדים מהפסים ויוצאים מחוץ לתחום ההתמחות שלהם. מונטניאר (פרס נובל) הוא כיום אחד המגינים הנלהבים של זיכרון המים (הוא מבצע ניסויים בפיזיקה וביו בכדי "להוכיח" זאת), פאולין (גם הוא נובל) היה משוכנע ביכולתו לרפא את כל סוגי הסרטן על ידי ממולא בויטמין C, כירורג אונקולוג פרופסור ג'ויו (נכה זמן מה) שמסביר את נזק החיסון. תופעה זו זכתה לכינוי תסמונת פרס נובל:

http://www.sceptiques.qc.ca/dictionnair ... sease.html
0 x
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13644
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1502
צור:

Re: Chirality של דשנים חנקן סינתטי ... מזיק?




נָקוּב izentrop » 03/06/17, 15:44

שלום,
ומה המשמעות של מי שאינו כימאי? אנחנו מדברים על כירליות, אבל לא יציבה?
האמינים מסוג RR′R "N ו- RR′NH הם כיראליים, אך לא ניתן להשיג אותם בצורה של אננטיומר טהור יחיד בשל מהירות היפוך החנקן למעט במקרה של חריגים כמו עם invertomers; המצב זאת שונה מאוד עבור מלחי אמוניום, RR'R "ח.נ. + ו RR'R" R ‴ N +, או תחמוצות אמין, RR'HNO ו RR'R "NO, אשר אופטי הם יציבים כמו כן, phosphines כיראליות המקביל (RR'R "P ו RR'PH), מלחים sulfonium (RR'R" S +) ו sulfoxides (RR'SO) הם אופטי יציב. https://fr.wikipedia.org/wiki/Inversion_de_l%27azote
0 x
Gek
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 101
כתובת: 19/11/16, 09:40
מיקום: הולצהיים (67810)
x 28

Re: Chirality של דשנים חנקן סינתטי ... מזיק?




נָקוּב Gek » 03/06/17, 23:29

izentrop כתב:שלום,
ומה המשמעות של מי שאינו כימאי? אנחנו מדברים על כירליות, אבל לא יציבה?
האמינים מסוג RR′R "N ו- RR′NH הם כיראליים, אך לא ניתן להשיג אותם בצורה של אננטיומר טהור יחיד בשל מהירות היפוך החנקן למעט במקרה של חריגים כמו עם invertomers; המצב זאת שונה מאוד עבור מלחי אמוניום, RR'R "ח.נ. + ו RR'R" R ‴ N +, או תחמוצות אמין, RR'HNO ו RR'R "NO, אשר אופטי הם יציבים כמו כן, phosphines כיראליות המקביל (RR'R "P ו RR'PH), מלחים sulfonium (RR'R" S +) ו sulfoxides (RR'SO) הם אופטי יציב. https://fr.wikipedia.org/wiki/Inversion_de_l%27azote



האמינים המוזכרים בטקסט זה הם אסימטריים (הוא מדבר על כל התחליפים השונים באטום החנקן), במקרה זה אנו יכולים לדבר על כיראליות. ההיבט הבלתי יציב נובע מהעובדה שהמולקולה מתנודדת במהירות רבה בין צורתה השמאלית לימנית בטמפרטורת החדר ולכן הזמן למדוד את סטיית מישור הקיטוב של אור מקוטב שהמולקולה ביצעה מספר גבוה של היפוכים ואנחנו צפה בסטייה הממוצעת שהיא אפס.

עבור אמוניום כבר אין בעיית היפוך זו, אך שוב כדי להיות כירלית, אמוניום חייב להיות בעל תחליפים שונים על החנקן (R, R ', R', H למשל). האמוניטרט שהוא המקור הנפוץ ביותר לחנקן קונבנציונאלי הוא חנקתי NO3- ואמוניום NH4 +, ולכן אמוניום סימטרי ואכיראלי ...
0 x

חזרה ל "חקלאות: בעיות וזיהום, טכניקות חדשות ופתרונות"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 295