ואם BIO היה Lure ..... euuuuuh!

חקלאות ואדמה. בקרת זיהום, משיקום קרקע, חומוס וטכניקות חקלאיות חדשות.
eclectron
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2922
כתובת: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: ואם BIO היה Lure ..... euuuuuh!

נָקוּב eclectron » 25/09/18, 10:03

Moindreffor כתב:מכיוון שהכל לעולם לא כל שחור או כל לבן, טכניקות המעברים הן אולי הדרך "בדיוק"
בין יצרני קונבנציונאלי אך לא מכובד לבין "אורגני אמיתי" מכבד אך לא פרודוקטיבי מספיק, בין לבין, כבר תהיה התקדמות, לא?

אולי, אבל אם הייתי חקלאי, זה לא היה מה שאעשה קודם.
אני רוצה לדעת אם אפשר להסתדר בלי חומרי הדברה.
מבלי שנרכש דשנים סינטטיים
לפעמים לוקח הפסקות כדי להתקדם.
הדוגמא הקלאסית: "לא באמצעות שיפור הנר המציאה הנורה החשמלית" : Lol:
כאן במקרה זה, עם הדגש על 'בריא ובר-קיימא', מעדיף להיות שאלה להתקרב למה שהטבע עושה, שהוא מאוד פרודוקטיבי, ללא דשנים או חומרי הדברה. אלא שההפקה שלו לא בהכרח מעניינת אותנו, הכל רחוק מלהיות אכיל.

אבל היי, אני מודה, לפעמים אני מחפש אחר מוחלט שמשרת את המעבר לפעולה.
כל עוד יש לי בראש (בלי הוכחה בדרך זו או אחרת) שנוכל לטפח ללא חומרי הדברה *, מה שנקרא חקלאות 'מנומקת' לא ישכנע אותי.
* ככל הנראה מורכב מאוד להתפתחות, מבחינת אמצעי נגד לכל יבול והמזיקים הנלווים אליו: חרקים, פטריות, וירוסים ...
הקרקע המכוסה בעליל מפחיתה את הסיכונים אך אינה מבטלת אותם.
אני זוכר לגש פולש, שברח משדות האפס לפתית "המסורתיים" הסמוכים, ולכן טופל ... ופתאום סוער מפרחי הכרוב שלי מהם רציתי להחזיר את הזרעים. דוחה את עצמי מכל טיפול, לא קיבלתי כלום. : Lol:
0 x
זה לא משנה.
ננסה את 3 הפוסטים לכל היותר
Moindreffor
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5830
כתובת: 27/05/17, 22:20
מיקום: הגבול בין צפון לבין Aisne
x 957

Re: ואם BIO היה Lure ..... euuuuuh!

נָקוּב Moindreffor » 25/09/18, 10:13

לעבור מהנר לנורה זה לקח את סוללת הוולטה, אבל הייתה לנו מנורת הנפט והגז בין לבין
לפיכך נשבר, כמובן, אך בעזרת צד ג 'ופתרונות ביניים זמניים

אתה צריך לחסוך זמן כדי למצוא את ההפסקה הנכונה, ולכן להקטין קלט זה או אחר בזמן ההמתנה שלא יהיה נורא
0 x
"אלה עם האוזניים הגדולות ביותר הם לא אלה ששומעים הכי טוב"
(ממני)
eclectron
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2922
כתובת: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: ואם BIO היה Lure ..... euuuuuh!

נָקוּב eclectron » 25/09/18, 11:59

Moindreffor כתב:לעבור מהנר לנורה זה לקח את סוללת הוולטה, אבל הייתה לנו מנורת הנפט והגז בין לבין
לפיכך נשבר, כמובן, אך בעזרת צד ג 'ופתרונות ביניים זמניים

אתה צריך לחסוך זמן כדי למצוא את ההפסקה הנכונה, ולכן להקטין קלט זה או אחר בזמן ההמתנה שלא יהיה נורא

התשומות, בין אם מדובר בחומרי הדברה או דשנים סינטטיים, פוגעות בפתרונות הטבעיים, אשר מסתגלים כמיטב יכולתם.
אני מסכים ש'בריא ובר-קיימא 'לא יכול להיעשות בבת אחת וזה דורש מעבר אבל זה חלוצים הכרחיים בקרע, שמתנסים ומושכים, אחרת זה לא יזוז .
אתה צריך להציג פתרונות אטרקטיביים כדי להרפות את הישנים. הפתרונות הבאים בהכרח ישברו
יותר החלוצים מעניינים אותי, המעברים חשובים לא פחות מכיוון שצריך לאכול טוב בזמן ההמתנה. :קְרִיצָה:
0 x
זה לא משנה.
ננסה את 3 הפוסטים לכל היותר
Moindreffor
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5830
כתובת: 27/05/17, 22:20
מיקום: הגבול בין צפון לבין Aisne
x 957

Re: ואם BIO היה Lure ..... euuuuuh!

נָקוּב Moindreffor » 25/09/18, 12:45

eclectron כתב:
Moindreffor כתב:לעבור מהנר לנורה זה לקח את סוללת הוולטה, אבל הייתה לנו מנורת הנפט והגז בין לבין
לפיכך נשבר, כמובן, אך בעזרת צד ג 'ופתרונות ביניים זמניים

אתה צריך לחסוך זמן כדי למצוא את ההפסקה הנכונה, ולכן להקטין קלט זה או אחר בזמן ההמתנה שלא יהיה נורא

התשומות, בין אם מדובר בחומרי הדברה או דשנים סינטטיים, פוגעות בפתרונות הטבעיים, אשר מסתגלים כמיטב יכולתם.
אני מסכים ש'בריא ובר-קיימא 'לא יכול להיעשות בבת אחת וזה דורש מעבר אבל זה חלוצים הכרחיים בקרע, שמתנסים ומושכים, אחרת זה לא יזוז .
אתה צריך להציג פתרונות אטרקטיביים כדי להרפות את הישנים. הפתרונות הבאים בהכרח ישברו
יותר החלוצים מעניינים אותי, המעברים חשובים לא פחות מכיוון שצריך לאכול טוב בזמן ההמתנה. :קְרִיצָה:

ברור שאף אחד לא מחפש פתרונות חדשים, הם לא ייפלו מהשמיים, אבל אתה צריך לדעת להמר על הנכון, כמה רעיונות טובים בהתחלה התבררו גרועים ממה שהיה לפני כן, אז שימו לב

אבל כן בואו להתנסות!
0 x
"אלה עם האוזניים הגדולות ביותר הם לא אלה ששומעים הכי טוב"
(ממני)
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13741
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1528
צור:

Re: ואם BIO היה Lure ..... euuuuuh!

נָקוּב izentrop » 25/09/18, 19:06

eclectron כתב:אני זוכר לגש פולש, שברח משדות האפס לפתית "המסורתיים" הסמוכים, ולכן טופל ... ופתאום סוער מפרחי הכרוב שלי מהם רציתי להחזיר את הזרעים. דוחה את עצמי מכל טיפול, לא קיבלתי כלום. : Lol:
כל הבעיה היא שם. יש זמן שמוצר הפיטו הוא חיוני ושימוש מנומק מרמז על כך שהאדם יודע איזה מוצר, מתי, באיזה כמות ובאיזו משך ועל כן האדם צריך להיות מוסמך.
חקלאות בת-קיימא אינה יכולה להסתדר בלי מוצרי טיפול, בין אם קונבנציונאליים או אורגניים.
הסתמכות על טורפים טבעיים לא תמיד עובדת מכיוון שהם לא עובדים לפי דרישה, יש להם גם מחזור החיים שלהם.

היית עושה פחות אם הטיפולים היו יעילים באכילת לפתית, יתר על כן, נראה לי שמתפתחות מסוימת של הצמחים הם כבר לא יכולים להיכנס עם טון לטפל.

עצי התפוחים שלי לא מטופלים ואני שמתי לב השנה שישנם עוד הרבה תפוחים עקומים ונרקבים כשגשם מעט מאוד וששאר אדמותי נותרים פרועים ככל האפשר.
0 x
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13741
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1528
צור:

Re: ואם BIO היה Lure ..... euuuuuh!

נָקוּב izentrop » 01/10/18, 08:13

פעילים שמוכנים לעשות הכל כדי להשתיק את מי שלא חושב כמוהם, אבל זה לא עבד, על הוולו, פוקרט, גיאון והקוצבים הרצוניים עלו. http://imposteurs.over-blog.com/2018/09 ... roces.html
0 x
אישי de l'Utilisateur
אדרין (ex-nico239)
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9845
כתובת: 31/05/17, 15:43
מיקום: 04
x 2150

Re: ואם BIO היה Lure ..... euuuuuh!

נָקוּב אדרין (ex-nico239) » 02/10/18, 00:12

izentrop כתב:פעילים שמוכנים לעשות הכל כדי להשתיק את מי שלא חושב כמוהם, אבל זה לא עבד, על הוולו, פוקרט, גיאון והקוצבים הרצוניים עלו. http://imposteurs.over-blog.com/2018/09 ... roces.html


זה מרגיש כמו גן שעשועים תמונה
1 x
Moindreffor
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5830
כתובת: 27/05/17, 22:20
מיקום: הגבול בין צפון לבין Aisne
x 957

Re: ואם BIO היה Lure ..... euuuuuh!

נָקוּב Moindreffor » 02/10/18, 08:25

nico239 כתב:
izentrop כתב:פעילים שמוכנים לעשות הכל כדי להשתיק את מי שלא חושב כמוהם, אבל זה לא עבד, על הוולו, פוקרט, גיאון והקוצבים הרצוניים עלו. http://imposteurs.over-blog.com/2018/09 ... roces.html


זה מרגיש כמו גן שעשועים תמונה

+1 : Mrgreen:
0 x
"אלה עם האוזניים הגדולות ביותר הם לא אלה ששומעים הכי טוב"
(ממני)
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13741
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1528
צור:

Re: ואם BIO היה Lure ..... euuuuuh!

נָקוּב izentrop » 04/01/19, 23:30

חקלאות אורגנית יכולה להיות השפעה שלילית מאוד על האקלים, תורם לעלייה של CO2 באטמוספרה. https://amp.lefigaro.fr/sciences/2019/0 ... lanete.php

זה לא סקופ בשבילי וזה בא ממחקר כל זה רציני https://www.nature.com/articles/s41586-018-0757-z
0 x
אישי de l'Utilisateur
אדרין (ex-nico239)
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9845
כתובת: 31/05/17, 15:43
מיקום: 04
x 2150

Re: ואם BIO היה Lure ..... euuuuuh!

נָקוּב אדרין (ex-nico239) » 05/01/19, 02:21

izentrop כתב:חקלאות אורגנית יכולה להיות השפעה שלילית מאוד על האקלים, תורם לעלייה של CO2 באטמוספרה. https://amp.lefigaro.fr/sciences/2019/0 ... lanete.php

זה לא סקופ בשבילי וזה בא ממחקר כל זה רציני https://www.nature.com/articles/s41586-018-0757-z



שומר אחורי

זה מעניין אבל נראה שהם רואים כ- ACQUIT תפוקה נמוכה יותר של אורגני בהשוואה לזו הקונבנציונאלית שממנה תביא צורך בסליקה נוספת.

- אנו יכולים לטעון כי פער התשואה בין אורגני לקונבנציונאלי עשוי לצמצם עם השנים.

- כי החקלאות הקונבנציונלית יש ניסיון תרבותי גיל כי החקלאות האורגנית עדיין אין: תחת מינויו המינויים לאחר 100 שנים של שיטות של חקלאות אורגנית.

אני מצטט את הקישור הזה אבל בתחום זה זה אבסורד מכיוון שאנחנו יכולים לצטט מכל הצדדים, זה רק למען הסדר הטוב בתגובה לפוסט שלך.
https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html

- שהרבה אדמות לא נוצלו בגלל חוסר רווחיות ... במונחים קונבנציונאליים, אבל זה יכול להיות שוב רווחי בחקלאות אורגנית, או שהם כבר כמו בעמק שלי בו נמצא גנן שוק (אורגני) הותקן לפני כמה שנים וכולם צחקו עליו, אבל הוא עדיין שם וחי ללא בעיות מהעבודה שלו.

- שהתשואה של החקלאות הקונבנציונאלית, ממש כמו "העצים לא עולים לשמיים", אולי הגיעה לגבולותיהם ושהם מתחילים להתיישר או אפילו לרדת מעט, בעוד שהתשואות של החקלאות האורגנית הם עדיין בחיתוליהם, שם הייתה החקלאות המקובלת בשנות החמישים או השישים.

- כי החקלאות קונבנציונאלי מדלדל בהדרגה את הקרקע (או כבר כבר מותש לצמיתות) וכי כימיקלים לא יכול לעשות שום דבר יותר.

- כי השוליים עבור החקלאות האורגנית הם גבוהים בהרבה מאלו של החקלאות הקונבנציונלית.

- זה בזבוז מזון יש לקחת בחשבון ולהחזיר במרכז של סוג זה של דיון ולימוד.

- מה לגבי ניהול מים בין שיטות חקלאיות שונות

- שהאדמות של הרבה מדינות פחות מפותחות כבר אינן מושבות לטובת גידולים שאינם מזון המיועדים למדינות מפותחות יותר, אלא משמשים לצורכי המזון של המדינות הפחות מפותחות הללו ...



המוצא הראשוני שלהם אינו חסר שכל ישר, אך הוא מחיש תיאוריה מ T מיידית מבלי לקחת בהכרח בחשבון סביבה מתפתחת וייתכן שלב עומד או אפילו יורד של החזרות מה חקלאות קונבנציונאלית בעוד חקלאות אורגנית נמצאת בשלב עולה (או שלא).

אולי זו הסיבה שמחקר זה בוצע (הוזמן?) על מנת להכפיש את החקלאות האורגנית (או לא)?


אבל אולי חקלאות קונבנציונאלי חקלאות אורגנית נמצאים באותו סל: אחד של כבר ...תמונה או לפחות מודלים הרסניים כמו זה מזה באזורים שונים, אם אנו רוצים לעקוב אחר מסקנתם ולהודות כי חקלאות אורגנית היא הרסנית עבור כדור הארץ.


במקרה זה יהיה צורך לחפש דרך אחרת ..........


אז זה יהיה אבסורדי לחלוטין להתנגד שני מצבי החקלאות כי זה יהיה שני דגמים כבר מיושן או מת.


שני המצבים האלה יכולים להתמזג לאחד: חקלאות שימור
עוד יותר מאחור בחוויות ופרקטיקות טיפוח מאשר קונבנציונאליות ואורגניות הן עם מרווח התקדמות טוב לפניה.

יש קישורים בין היתר
http://seppi.over-blog.com/2016/11/bio- ... ilite.html
https://journals.openedition.org/economierurale/4247
http://www.fao.org/conservation-agricul ... -of-ca/fr/


אני לא אומר שאורגנית תיפול דרך הסדקים אבל מי יודע ... הוויכוח כבר לא משתולל בין קונבנציונאלי לאורגני אלא בין קונבנציונאלי לשימור


דיון מקצועי ... כמו חיים כמו כאן תמונה
https://www.terre-net.fr/observatoire-t ... 35670.html



לסיכום מדוע הדיונים הללו הם בין קונבנציונאלי לאורגני ובין בין קונבנציונאלי לשימור.
מכיוון שהתשואות הקונבנציונליות כבר לא צומחות ככל שגדלו.

אנו חוזרים למלוא המניות: העצים לא עולים לשמיים

תשואות חיטה ותירס כבר לא גדלות, די בקריאת משפט כזה מלפני 10 שנים בכדי לגרום לך לחייך, כאילו היו מקדימים (במחשבה) לפני העצלנים ולפני MSV.
היעדר החריש הולך וגדל ונוגע לשליש מגידולי השדה. אבל יותר מאשר לחרוש, עומק זה הוא שיפגע ב
חומר אורגני על פני השטח.


https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... zwNf8My-sr


כאשר התשואות מגיעות לשיא בכלכלה המבוססת על (בתיאוריה) עלייה מתמדת בפריון, שולי הרווח והיא נותנת מזון למחשבה ...

חבל שחוקרים מבזבזים זמן במאבק מאחור (לדעתי) ולא בוחנים את פתרונות העתיד.


מחקר רקע לאו דווקא בוויכוח אלא מעניין
ניתוח השוואה בין ארבעה אופני חקלאות חיטה בקוויבק: אינטנסיבית, קונבנציונאלית, מנומקת וביולוגית.
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... P1b3UHQfRf
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "חקלאות: בעיות וזיהום, טכניקות חדשות ופתרונות"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 113