הבשר הסינטטי הוא שם: סטייק Vitro!

חקלאות ואדמה. בקרת זיהום, משיקום קרקע, חומוס וטכניקות חקלאיות חדשות.
אישי de l'Utilisateur
Obamot
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 28725
כתובת: 22/08/09, 22:38
מיקום: Regio genevesis
x 5538




נָקוּב Obamot » 16/09/12, 13:23

בהתחשב בטבע האנושי, זה נכון לצערי. :בוכה: :הֶלֶם:

עדיין נראה טוב! ;)
0 x
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491




נָקוּב תניק » 16/09/12, 14:13

פגע שלום
1 - לא התקדמות הטכניקה היא שמשנה משהו לבעיית התזונה, הם נוטים להחמיר אותה, אפילו במדינות הצפון.

ברור. הטכנולוגיה הייתה אמורה להבהיר את הכתם של האדם. למעשה, זה גרם לו להיות תלוי בטכניקה זו או שהיא (ברמה החקלאית) רק שימשה לחיסול היצרנים הקטנים ולהגדיל ככל האפשר את התשואות ולהפחית את ערך המזון המהותי של המזון .
2 - ייצור בשר מלאכותי יתבסס על שימוש מאסיבי באנרגיה וחומרים כימיים במקום הפוטוסינתזה.

כנראה על ידי החלפת עיוור בעיוור ... או להפך! כבר כי ייצור בשר הוא בזבוז אנרגיה עצום.
3- אם בעלי החיים ימצאו שם את חשבונם, זו עם זאת אלימות כלכלית חדשה שתחזק את ההטרונומיה של האוכלוסיות, מעתה ואילך לא מסוגלת להניח את תזונת הבשר שלהם (תהיה התחושה שתהיה האדם או הערך הזדמנות של מקור מזון כזה, אכן מדובר בהתקפה על זכויות בסיסיות, בקנה אחד עם GMOs ובדיחות אחרות).

בעלי החיים לא ימצאו שם את חשבונם מכיוון שמשמעות הדבר היא, בכל מקרה, היעלמותם בטווח הקצר פחות או יותר והטרונומיה כבר קיימת מבפנים. הדבר היחיד שיזכה הוא הקשר לאכזריות אנושית ואדישותו לגורלו של האחר.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Obamot
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 28725
כתובת: 22/08/09, 22:38
מיקום: Regio genevesis
x 5538




נָקוּב Obamot » 16/09/12, 18:55

תניק כתב:
3- אם בעלי החיים מצאו את חשבונם שם, [...]

בעלי החיים לא ימצאו שם את חשבונם, מכיוון שזה אומר, בכל מקרה, היעלמותם בטווח הקצר פחות או יותר

צריך להיות כינורות מכוונים ... נראה שאתה אומר שבעלי החיים מוצאים טוב יותר את חשבונם במצב הנוכחי, מכיוון שהאיש, על ידי תרגול הגידול, סובל את המין שהוא ניזון ממנו!

ג'אניק גידל במטרה לעוף להצלת זאנמו: אני לא מאמין! : Mrgreen:

תניק כתב:והטרונומיה כבר קיימת מבפנים.

וכן, אבל האם ייקח הרבה בשביל לחזור למצב "הפראי" !? זו לא התחושה שלי.

תניק כתב:הדבר היחיד שיזכה הוא הקשר לאכזריות אנושית ואדישותו לגורלו של האחר.

אם בעלי חיים טורפים ניזונים מבעלי חיים אחרים, האם הם אכזריים? המממ ...

ויקיפדיה כתב:אכזרי
"אכזריות היא התענוג שאדם חווה לראות את היותו חי סובל או לגרום לו את הסבל הזה"

אכזריות, למשל, תהיה ציד "לסיפוק סדיסטילהרוג באופן בלעדי. כן, האיש הזה מסוגל לזה! אבל זה לא המקרה כאשר המגדלים מסיעים את בעלי החיים שלהם למשחטה, אני מתאר לעצמי (הם תמיד אומרים שזה מציק אותם ונראה שהם חוזרים עגומים.)

במוחם של אנשים רבים כיום, אכילת בשר היא דרך לשרוד (וזה לא רק שאלה של מושג פילוסופי או אתי ... אני חושב שאמא שמאכילה את ילדיה עם בשר או דגים, מכיוון שאין לה ברירה אחרת - או שהיא מניחה בצדק שאם היא לא הייתה עושה זאת, ילדיה יכולים לסבול ממחסור תזונתי - יש גם ממד אתי ...)

נ.ב: אנחנו עדיין מחכים לחוט ארור טוב - ללא משוא פנים וללא דוגמטיות או אשמה - אשר יתאר את הדרך עבורנו לאכול כמו שצריך ללא מוצרי בשר וללא סיכון ... (במקום הוויכוחים השנויים במחלוקת שבהם אנו תמיד חזרו על אותו מעצבן : גביני: )
0 x
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12306
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2967




נָקוּב אחמד » 16/09/12, 20:40

כן, Obamot, הגבתי באותו אופן כמוך להערות של תניק בהיבט "הגנה על המינים" של הרבייה!

אתה כותב:
אבל זה לא המקרה כאשר המגדלים מסיעים את בעלי החיים שלהם למשחטה, אני מתאר לעצמי (הם תמיד אומרים שזה מציק אותם ונראה שהם חוזרים עגומים.)

באופן אובייקטיבי, זה לא משנה את גורל בעלי החיים; יתר על כן, לא רק בית המטבחיים מהווה בעיה: תנאי הגידול רחוקים מלהיות כל תמוהים!
לגבי תזונה צמחונית ללא חסרונות, יש את המסלול המעניין מאוד של זרעים מונבטים ...

@ תניקהמשפט שלך נראה לי מעורפל:
... והטרונומיה כבר קיימת מבפנים.
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491




נָקוּב תניק » 16/09/12, 20:54

תניק כתב:
צִיטָטָה:
3- אם בעלי החיים מצאו את חשבונם שם, [...]

בעלי החיים לא ימצאו שם את חשבונם, מכיוון שזה אומר, בכל מקרה, היעלמותם בטווח הקצר פחות או יותר

צריך להיות כינורות מכוונים ... נראה שאתה אומר שבעלי החיים מוצאים טוב יותר את חשבונם במצב הנוכחי, מכיוון שהאיש, על ידי תרגול הגידול, סובל את המין שהוא ניזון ממנו!


ג'אניק גידל במטרה לעוף להצלת זאנמו: אני לא מאמין!

כוונתי היא שיש כל כך הרבה חיות משק רק בגלל שהם נאכלים על ידי בני אדם. בהנחה (אוטופיה) שבני אדם כבר לא צורכים אותם מספרם יקטן בצורה דרסטית אם על ידי הריגתם או על ידי מניעת רבייתם מכיוון שאין כל שאלה לתת להם לצאת לטבע. כך שבעלי החיים האלה לא ימצאו שם יותר את החשבון שלהם. אז אני לא מיועד לתרבות תעשייתית, כאשר בגידול חברות אני גם לא מאמין בזה.

תניק כתב:
והטרונומיה כבר קיימת מבפנים.

וכן, אבל האם ייקח הרבה בשביל לחזור למצב "הפראי" !?

זו לא התחושה שלי. זה לא יהיה מציאותי להאמין שחיות משק יכולות לחזור לטבע בעולמנו המתועש.
תניק כתב:
הדבר היחיד שיזכה הוא הקשר לאכזריות אנושית ואדישותו לגורלו של האחר.
אם בעלי חיים טורפים ניזונים מבעלי חיים אחרים, האם הם אכזריים? המממ ...
בעלי חיים אינם מתהדרים בהומניזם, אותם!
יש אכזריות כאשר פעולת המוות אינה מוצאת הצדקה אמיתית, מכיוון שאם בעלי החיים מצייתים לאינסטינקט ההישרדות שלהם, האדם ציית תרבות מנותקת מהאינסטינקט שלהזה שעושה את ההבדל.

ויקיפדיה כתבה:
אכזרי
"אכזריות היא התענוג שאדם חווה לראות את היותו חי סובל או לגרום לו את הסבל הזה"

תראו eartlingh, (והאחרים) יש אכזריות ו / או אדישות!

אכזריות יכולה להיות, למשל, לתרגל ציד "לסיפוק סדיסטי" להרוג באופן בלעדי. כן, האיש הזה מסוגל לזה! אבל זה לא המקרה כאשר המגדלים מסיעים את בעלי החיים שלהם למשחטה, אני מתאר לעצמי (הם תמיד אומרים שזה מציק אותם ונראה שהם חוזרים עגומים.)

הציד זה עתה נפתח, ולא הצליח לשחוט חיות משק ששוחררו ממש לפני האף, והם מדברים על נשימה באמצע הטבע. זו אפילו לא שאלה של "ויסות" בעקבות היעלמותם של טורפים טבעיים, (שהאדם שחט) אלא של הריגה ... בכיף.
אני גר בסביבת גידול, הבקר בא לרעות את הגדר שלי. תאמינו לי או לא, למגדלים אין שום רגש כשהם מעמיסים על משאיות בעלי החיים. עבורם זו הכנסה בכוח, מחשבת אותה במחיר של קילו. לאחרונה (בחדשות) חקלאי עוף בכה על גורלם של אלפי תרנגולות מתות מגל החום וזה נשם כנות (במיוחד כשאנחנו יודעים את תנאי הגידול של אלה), בעוד כמה ימים אחר כך אותן חיות הולכות לבית המטבחיים. יש צורך לעורר חמלה כלפי המגדל בצופה המותקן מול העוף בצלחתו

במוחם של אנשים רבים כיום, אכילת בשר היא דרך לשרוד (וזה לא רק שאלה של מושג פילוסופי או אתי ... אני חושב שאמא שמאכילה את ילדיה עם בשר או דגים, מכיוון שאין לה ברירה אחרת - או שהיא מניחה בצדק שאם היא לא הייתה עושה זאת, ילדיה יכולים לסבול ממחסור תזונתי - יש גם ממד אתי ...)

עלינו לעצור עם טיעון מסוג זה בקו ישיר עם ה- CIV עם השיח שלו על ליקויים. מצד שני, אכן, אריזותיו מציעות לו ברירה מועטה, זה נכון בחלקו, אך אף אחד לא מציע לו גם פיתרון אחר.

נ.ב: אנחנו עדיין מחכים לחוט ארור טוב - ללא משוא פנים וללא דוגמטיות או אשמה - אשר יתאר את הדרך עבורנו לאכול כמו שצריך ללא מוצרי בשר וללא סיכון ... (במקום הוויכוחים השנויים במחלוקת שבהם אנו תמיד חזרו על אותו מעצבן.

לא קשה, האינטרנט נותן אתרים רבים בנושא, פשוט התייעץ איתם, התייעץ עם forums, מחקרים כמו דוח קמפבל או של ה- AAD וכו '... אם אני מספק אתר, יבקרו אותי כיוון לכיוון של אתר דוגמטי, הטיה וכו' ... (ברור שכן אתרי VG הם ... VG !) אם אתה רוצה מידע על מכניקה מיוחדת, עדיף לפנות למכונאות מיוחדות.
באמצעות האינטרנט קל לקבל דגימה גדולה בנושא. אחרי, אנו יכולים לראות!
0 x
אישי de l'Utilisateur
Obamot
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 28725
כתובת: 22/08/09, 22:38
מיקום: Regio genevesis
x 5538




נָקוּב Obamot » 16/09/12, 21:34

אוקיי, מכיוון שאני מסכים איתכם, ואפילו נראה לכם נחמד!

אבל שוב, בוא לא נכניס את כולם לסל זהה (אני מדבר על המגדלים) ... חלקם עוסקים במתחם הגידול בלי לדעת יותר מדי ... אני לא מגן עליהם עד כה, אני יכול להבין כמה מהם ... הייתה להם חווה קטנה ורצו לנסות אותה. ואז לגבי אנשים רבים, הם לא מבינים את כל ההשלכות עד מאוחר יותר! הרבה יותר מאוחר ולעתים מאוחר מדי אם הם נקלעים לחובות. לאחר מכן רבים נלקחים - אם אני מעז לומר זאת - למלכודת שלהם ... הם מגלים את חוקי ההיצע והביקוש, והם שמגדלים עופות מוצאים עצמם במהרה יונים (חוזים עם מפיצים גדולים, שעליהם להחזיר לאחר שהאחרון עשה להם התקדמות, והחוזים חוזרים ומשתנים מחדש כלפי מטה: תמיד ...).

אם המגדל יכול לפעמים לסמוך על עורך דין ... אין בעלי חיים: מבחינתם המשחק נגמר.

תניק כתב:
Obamot כתב:נ.ב: אנחנו עדיין מחכים לחוט ארור טוב - ללא משוא פנים וללא דוגמטיות או אשמה - אשר יתאר את הדרך עבורנו לאכול כמו שצריך ללא מוצרי בשר וללא סיכון ... (במקום הוויכוחים השנויים במחלוקת שבהם אנו תמיד חזרו על אותו מעצבן.

לא קשה, האינטרנט נותן אתרים רבים בנושא, פשוט התייעץ איתם, התייעץ עם forums, מחקרים כמו דוח קמפבל או של ה- AAD וכו '... אם אני מספק אתר, יבקרו אותי כיוון לכיוון של אתר דוגמטי, הטיה וכו' ... (ברור שכן אתרי VG הם ... VG !) אם אתה רוצה מידע על מכניקה מיוחדת, עדיף לפנות למכונאות מיוחדות.
באמצעות האינטרנט קל לקבל דגימה גדולה בנושא. אחרי, אנו יכולים לראות!
אבל לא, אבל לא ... אנחנו בכלל לא נאשים אותך בדבר. בכל מקרה לא אני כל עוד זה נשאר במסגרת המתוארת כטובה "נטיקה".

מדוע יש לי אפריורי מייד, אין לי אחד כזה. מצד שני, אם נתחיל לערבב את כל הנושאים ... חברה, כלכלה, תרבות, דת, דוגמות וכו '... זה יהפוך תוכן צפוף וכמעט לא מובן ונלך לכל הכיוונים. לפי חסרונות, אם אנו דבקים בנושא כמו שהוא, אין באמת שום בעיה, נכון !? ואני לא מתנגד לטיפול בסוגיות אתיות, כמובן! אני אומר את זה אבל כולם רשאים לפרסם את מבוקשם, אה ...;)

באשר לקישורים באתרים, אתה לא צריך להזדקק לזה עם 500 הספרים שלך ומספר לא מבוטל של ביקורות בנושא ...

ההצעה כנה! לתגובות VG בשרשור ייעודי לא יהיה שום דבר פרובוקטיבי ...
0 x
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491




נָקוּב תניק » 17/09/12, 08:46

obamot שלום
אבל לא, אבל לא ... אנחנו בכלל לא נאשים אותך בדבר. בכל מקרה לא אני כל עוד זה נשאר במסגרת המתוארת של "רשת" טובה.

מדוע יש לי אפריורי מייד, אין לי אחד כזה. מצד שני, אם נתחיל לערבב את כל הנושאים ... חברה, כלכלה, תרבות, דת, דוגמות וכו '... זה יהפוך תוכן צפוף וכמעט לא מובן ונלך לכל הכיוונים. לפי חסרונות, אם אנו דבקים בנושא כמו שהוא, אין באמת שום בעיה, נכון !? ואני לא מתנגד לטיפול בסוגיות אתיות, כמובן! אני אומר את זה אבל כולם רשאים לפרסם את מבוקשם, אה ...;)
באשר לקישורים באתרים, אתה לא צריך להזדקק לזה עם 500 הספרים שלך ומספר לא מבוטל של ביקורות בנושא ...

ההצעה כנה! לתגובות VG בשרשור ייעודי לא יהיה שום דבר פרובוקטיבי ...

א) 500 הספרים שלי מתוארכים למועד שלפני האינטרנט, ולכן חסרי תועלת בנושא זה.
ב) יש בצרפת עמותות מגדריות של AVF forum המייצגים רק היבט אחד של הצמחונות, אבל זה נותן מושג.
יש גם איגוד אירופי שמעולם לא ביקרתי בו: אז?
ג) יש גם forums ניתן לחיפוש, (רשת טבעית חביבה שממשיכה לסבול אותי!) מגוונת פחות או יותר בנושאים, פתוחה פחות או יותר (אני כבר פרסונה נון גרטה על שניים מהם) כמו מה שאני מעצבן בכל מקום אליו אני מגיע.
ד) הנטייה היא רציונליזם די אתיסטי (עם כמה מאמינים פה ושם) המטריאליזם והמדען והאתיקה המפורסמים שנאכלים עם כל הרטבים וקצת הטבור. והתחביב של מרבית האתרים הללו הוא טבעונות (שאני לא לגמרי חולק, אגב, אני די חלק מבית הספר הישן המתמקד בעיקר בבריאות!)
ד) דבריהם הם רק שלהם!
נ.ב: לדעתי, החלק המעניין ביותר נותר במצגות בהן כולם מביעים את הסיבות ששנו את השקפתם ואת התנהגות האכילה, אחרת ההתערבויות האחרות מאבדות הרבה ממשמעותן.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Obamot
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 28725
כתובת: 22/08/09, 22:38
מיקום: Regio genevesis
x 5538




נָקוּב Obamot » 17/09/12, 09:15

כשאני רוצה להמשיך ב forum VG, אני מעז, מעז ...!

מה שמעניין יהיה לדעתך, דווקא.

אל תגרום לך להתפלל לחבר. :?

תניק כתב:נ.ב: לדעתי, החלק המעניין ביותר נותר במצגות בהן כולם מביעים את הסיבות ששנו את השקפתם ואת התנהגות האכילה, אחרת ההתערבויות האחרות מאבדות הרבה ממשמעותן.

[ערוך:] רעיון טוב! אתה פשוט צריך להתחיל עם זה!
0 x
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491




נָקוּב תניק » 17/09/12, 11:43

כשאני רוצה להמשיך ב forum VG, אני מעז, מעז ...!

מה שמעניין יהיה לדעתך, דווקא.


אל תגרום לך להתפלל לחבר.

זה כבר נעשה, פשוט קרא את הכל מחדש
הדעה אינה מאוד מייצגת, ישנם מספר בתי ספר VGR / VGL שבהם כולם עושים דיג בעצמם אחר חדשות, גם אם ישנם כמה שורות מרכזיות משותפות (כמו אומניבור לצורך העניין!)
רעיון טוב! אתה פשוט צריך להתחיל עם זה!

זה מה שהצעתי קודם.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Obamot
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 28725
כתובת: 22/08/09, 22:38
מיקום: Regio genevesis
x 5538




נָקוּב Obamot » 17/09/12, 14:32

תניק כתב:חוות דעת אינה מאוד מייצגת,

ישנן כמה דעות של VG וכמעט VG בנושא זה forum. כך שאיש לא יישאר למכשירים שלהם, אם זה הדאגה שלך ...!

זה הכל על הסיר!

תניק כתב:
Obamot כתב:מה שמעניין יהיה לדעתך, דווקא.

זה כבר נעשה, פשוט קרא את הכל מחדש

נראה לי שלא הייתה אפילו פעם אחת בה התנהל דיון שליו בנושא זה. ללא כאב ראש וללא גישה דוגמטית. לא אחד ... בעוד שרבים מסכימים על הנחיות ונקודות התכנסות! אז חבל, נכון? 8)

התחלתם פתיל טוב וכבר עודדתי אתכם, אבל בסופו של דבר לא היה שום דבר קונקרטי, מוחשי, מעשי, שום הקדמה, שום תוכנית, אין עדיפות ...

אני מבין שעל פי הגישה שלך אתה רוצה שהתהליך יהיה "אינדיבידואלי", וזה מאוד ראוי לשבח ונכון. אבל כאשר התהליך כבר קיים ויש "דרישה", במקרה זה אתה צריך להגיב אליו .... או אז אתה מנסה להגן על עצמך, איפשהו או משהו ... (אבל j "באמת לא יודע.)

מצד שני, אני לא ממש מבין שאנחנו יכולים להגן על ריבוע השיניים והציפורניים של ה- VG, וכשמוצע להצעת חוט בונה ייעודי, אנו מגלים התפטרות :הֶלֶם: 8)

תניק כתב:
רעיון טוב! אתה פשוט צריך להתחיל עם זה!

זה מה שהצעתי קודם.

בזמן הנכון ... אז פתיל לעקוב? ;)
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "חקלאות: בעיות וזיהום, טכניקות חדשות ופתרונות"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 166