מכירים את העש!!???

חקלאות ואדמה. בקרת זיהום, משיקום קרקע, חומוס וטכניקות חקלאיות חדשות.
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491

Re: אתה מכיר את העש!!???




נָקוּב תניק » 15/09/23, 08:22

ad44
בשנה שעברה יצאו לי כמעט 100% מהזרעים שלי אבל חלקם מתו. השנה, קצב הנביטה היה נמוך למדי, אבל אף אחד לא מת...אין לי הסבר.. אולי קציר הזרעים הזה שמתוארך לשנת 2020 הגיע לתקופת הנביטה שלו!...
השנים עוקבות זו אחר זו ואינן דומות.
אני הולך לחדש את מלאי הזרעים שלי השנה...
הוא הכי חכם!

סטייה קטנה כדי להבין מה קורה.

כל אנשי המקצוע בצומח ובעלי חיים, במיוחד בבריאות בתחומים אלה, לומדים את הכללים העיקריים של הביולוגיה ואז הם יעשו את ההפך ממה שהם למדו מסיבות ייצור (ולכן עסקיות).
הביולוגיה מלמדת אותנו שיש לגוון את הרבייה של צמחים (וגם בעלי חיים) כדי להימנע מתופעות של ניוון בסביבה מוגבלת. בגינון (אבל זה גם נכון לא משנה מה חשיבותם של חללי הגידול), האבקה מעדיפה הוצאת אנרגיה נמוכה ולכן החרקים המאביקים יאביקו את הצמחים הקרובים ביותר - (אני יודע שזה ברור אבל שרבים שוכחים) אז מ כמה צמחים ללא קשר "משפחתי", האבקה תגדיל בהדרגה את מספר האחים, האחיות, בני הדודים, ולכן ניוון טבעי. על מנת להימנע מתופעה זו, הטבע (או הבריאה) נבנה היטב על ידי הבאת הקיום, יחד, טורפים של הצמחים והחיות החלשים ביותר הללו על מנת לשמור על קיימות וחוסן של פרטים וצאצאיהם, הנקראת ברירה טבעית. אז או שהוא מקדם הרס של צמחים ובעלי חיים שאינם ברי קיימא, או שהוא מקדם סטריליות מתקדמת.
למרבה הצער, תופעה זו מסוכלת על ידי התערבות אנושית על ידי שמירה על מערכת המקדמת את ההידרדרות המתקדמת אך הבלתי נמנעת. מכאן שלל ה"טיפולים" ששימשו לשמירה על ניוון זה בתואנה של האכלה של כמה שיותר פרטים אנושיים מבלי לקחת בחשבון את ההיחלשות שהדבר גורם באוכלוסיות בני אדם ובעלי חיים אלה בהשפעת האדם.
ברור שטפילים וטורפים הם "ברכה" (אלוהי יאמר סימפלט) על מנת להפחית את השפלה הזו של יצורים חיים.
0 x
"אנחנו עושים מדע עם עובדות, כמו לעשות בית עם אבנים: אבל הצטברות של עובדות הוא לא יותר מדע מאשר ערימת אבנים הוא בית" אנרי Poincaré
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12309
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2970

Re: אתה מכיר את העש!!???




נָקוּב אחמד » 15/09/23, 08:43

הטבע, (או יצירה) היה טוב חשבתי
:גָלִיל:
לשאר, אין בעיה: כל ביות מלווה בשינויים שונים של המין המקורי, בפרט בהיחלשות של פרטים (צמחים, בעלי חיים, חיות אדם).
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13736
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1526
צור:

Re: אתה מכיר את העש!!???




נָקוּב izentrop » 15/09/23, 10:20

תניק כתב: אנו נמצאים בעידן האפיגנטיקה החוקרת את ההשפעה של סביבות ומאפיינים תורשתיים, בין אם בבעלי חיים ובין אם בצמחים.
לא, אפיגנטיקה אינה חדשה, היא ביטוי של גנים על ידי יצורים חיים, בעוד שגנטיקה היא "ייצור" של DNA על ידי יצורים חיים, דרך רבייה ותורשתו.
אנו שמים לב יותר ויותר, ברמה הביולוגית, שיש העברות של מחלות מסוימות במשפחות, שאנו מכנים תורשה, ותלויות באורח החיים ובסביבתן, מה שהופך את היורשים הללו לשבירים הרבה יותר מאחרים לתוקפנות חיצוניות ופנימיות.
תורשה תלויה בדרך החיים רק אם הישרדותו של העולה תלויה אך ורק בהתנגדותו ל"מחלה" או לתוקפנות אחרת של החיים. זה תקף עבור חיי בר עם שיעור הישרדות נמוך בהשוואה לשיעור רבייה עצום, לא עבור בני האדם הנוכחיים שמגדילים את שיעור ההישרדות שלהם באופן מלאכותי.

דרווין הדגים זאת היטב עם השונות הגנטית של מינים המבודדים במערכת אקולוגית במשך אלפי דורות, כמו למשל באי. במקרים מסוימים, ההתקדמות יכולה להיות מהירה https://www.sciencesetavenir.fr/animaux ... ues_117574
AD 44 כתב:אני הולך לחדש את מלאי הזרעים שלי השנה...
התחלתי השנה. מרחתי כמה זרעים מעגבניה בשלה יפה על פיסת נייר סופג שהנחתי להתייבש. אני שומר אותם כפי שהם, כך שאני מסיר אותם רק אחד אחד מהנייר במהלך הזריעה. עשיתי את זה בשנה שעברה והיה לי שיעור החלמה טוב.
ניתן לעשות זאת עבור עגבניות שהן פוריות מעצמן ולעתים רחוקות מצטלבות, למעט זני F1.

השנה, הזריעה לא הייתה מוצלחת במיוחד, למעט שחור קרים, קניתי מגש של 6 צמחים מזנים ישנים. במקרה זה לא צריכות להיות יותר מדי הפתעות בשנה הבאה. :קְרִיצָה:
0 x
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491

Re: אתה מכיר את העש!!???




נָקוּב תניק » 15/09/23, 12:32

ג'ניק
הטבע, (או יצירה) היה טוב חשבתי
:גָלִיל:

אחמד
לגבי השאר, אין בעיה:
ואיפה הבעיה?
0 x
"אנחנו עושים מדע עם עובדות, כמו לעשות בית עם אבנים: אבל הצטברות של עובדות הוא לא יותר מדע מאשר ערימת אבנים הוא בית" אנרי Poincaré
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12309
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2970

Re: אתה מכיר את העש!!???




נָקוּב אחמד » 15/09/23, 12:57

בהנחה ש"יצירה" ולכן יוצר מודע שחושב שזה בעייתי, לא? :P
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491

Re: אתה מכיר את העש!!???




נָקוּב תניק » 15/09/23, 13:28

15/09/23, 12:57
אחמד
בהנחה ש"יצירה" ולכן יוצר מודע שחושב שזה בעייתי, לא?
בהחלט לא! אני, או יותר נכון הייתי, מבחינה מקצועית יוצר, פחות או יותר ממציא "מכונות" חדשות שלא היו קיימות בעבר. כדי להשיג זאת אתה צריך לחשוב עליהם, לדמיין אותם כדי לאחר מכן להיות מסוגל לממש אותם. באופן אישי, ב-40 שנות קריירה מעולם לא ראיתי את המצב ההפוך.
העולם שלנו, היקום שלנו לא חייב כלום למקרה בהתחשב בחוקים המאוד מדויקים השולטים בהם.
הרעיון, ההשערה של יוצר, מתבסס על האנלוגיה הזו, שאינה ניתנת למחלוקת יותר מההיפך שלה כמו ההימור של פסקל. הטעות התרבותית היא הרצון לבנות חזון של העיקרון הראשוני הזה עם צורות מוכרות (איקונוגרפיה), דימויים שימושיים והכרחיים בזמנים שבהם אנאלפביתיות ובורות היו מנת חלקם של רוב האנשים.אוכלוסיות, בעיקר כפריות.
0 x
"אנחנו עושים מדע עם עובדות, כמו לעשות בית עם אבנים: אבל הצטברות של עובדות הוא לא יותר מדע מאשר ערימת אבנים הוא בית" אנרי Poincaré
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12309
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2970

Re: אתה מכיר את העש!!???




נָקוּב אחמד » 15/09/23, 14:14

הנמקה באנלוגיה חלשה מאוד ויש לה ערך המחשה בלבד (כלומר לאחר שהוכחה). אין מדד משותף בין תפקוד העולם לפעילותו של בונה מכונות.
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491

Re: אתה מכיר את העש!!???




נָקוּב תניק » 15/09/23, 14:19

15/09/23, 10:20
תניק כתב:
אנו נמצאים בעידן האפיגנטיקה החוקרת את ההשפעה של סביבות ומאפיינים תורשתיים, בין אם בבעלי חיים ובין אם בצמחים.
איזמנטרופ
לא, אפיגנטיקה אינה חדשה,
אמת יפה! ואכן, אפיגנטיקה מלווה בגנים. הרמז לאפיגנטיקה נוגע לפופולריות שלה לציבור הרחב
תורשה תלויה בדרך החיים רק אם הישרדותו של העולה תלויה אך ורק בהתנגדותו ל"מחלה" או לתוקפנות אחרת של החיים.

עוד אמת!
זה תקף עבור חיי בר עם שיעור הישרדות נמוך בהשוואה לשיעור רבייה עצום, לא עבור בני האדם הנוכחיים שמגדילים את שיעור ההישרדות שלהם באופן מלאכותי.
יש רעיון עיקש שבני האדם הנוכחיים יהיו שונים מדורות רחוקים.
רבייה אנושית מתרחשת במשך 9 חודשים אצל נשים עם תינוק יחיד הדורש לפחות שנתיים של הנקה. אז שום דבר מלאכותי, למעט כאשר אנו מונעים מאמהות להניק מספיק זמן כדי לחזק את המערכת החיסונית שלהן שנועדה להילחם ולחסל אגרסיות חיצוניות ופנימיות ללא התרופות שלנו
חיסונים מתוחכמים ומסוכנים. הישרדות מלאכותית, למעט ניתוח, גורמת לזקנים מרותקים למיטה שהטבע היה מחסל, עד כדי כך שחלקם שוקלים את חיסולם.

דרווין הדגים זאת היטב עם השונות הגנטית של מינים המבודדים במערכת אקולוגית במשך אלפי דורות, כמו למשל באי. במקרים מסוימים, ההתקדמות יכולה להיות מהירה https://www.sciencesetavenir.fr/animaux ... ues_117574

דרווין השתמש בהשוואה עם התערבות אנושית כדי לצייר מודל כללי שאינו קיים בטבע וללא אלפי שנים. זו לא שונות גנטית (לא למדת את עבודתו "מוצא המינים, כך נראה?) כמו כן הדוגמה שלו ל- חוחיות לא מחזיקות מים, כי שאר העולם אינו מבודד כמו אי. הברירה הביולוגית המעדיפה מקורים גדולים וחזקים יותר נפסקת ברגע שמזונות פחות קשים מופיעים מחדש, ומאפשרת לחוחיות עם מקור פחות חזק (שלא נעלמו גנטית) לשקם את האיזון שנשבר על ידי הבידוד.
באשר לאבולוציה מהירה, כמו סטיבן ג'יי גולד, זו רק פרשנות לא מאומתת כמו הרבה פרשנויות אחרות של אבולוציה שהיא ונשארה רק תיאוריה שמעולם לא אושרה ביולוגית.
יתר על כן, וזה מהותי, דרווין מעולם לא דיבר על אבולוציה (שהיא רק פרשנות תרבותית של כתביו, שרק ורק מזכירים עיבוד.) נותנים לקיסר את מה שהוא היחיד של קיסר.
כל זה נראה ונסקר בנושא האבולוציה או הסיכוי.
0 x
"אנחנו עושים מדע עם עובדות, כמו לעשות בית עם אבנים: אבל הצטברות של עובדות הוא לא יותר מדע מאשר ערימת אבנים הוא בית" אנרי Poincaré
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491

Re: אתה מכיר את העש!!???




נָקוּב תניק » 15/09/23, 14:28

אחמד "15 / 09 / 23, 14: 14
הנמקה באנלוגיה חלשה מאוד ויש לה ערך המחשה בלבד (כלומר לאחר שהוכחה).
כבר אנלוגיה לעולם אינה המציאות המדויקת, (שמתעלמים ממנה ובמיוחד במקרה זה) ולכן אינה יכולה, למעשה, לשמש כהוכחה. כל שאר ניסיונות ההסבר נכשלים באותן תוכחות.
אין מדד משותף בין תפקוד העולם לפעילותו של בונה מכונות.
להיפך! העולם הוא מכונה עצומה הרבה יותר מורכבת מההישגים שלנו, אבל קווי המתאר הרחבים שלה זהים: אין סיכוי, זה לא ניתן להוכחה יותר מכל אלוהות יצירתית!
אז מה הסיבה, המקור, של העולמות והיקומים הללו? ואיך קוראים לזה?
0 x
"אנחנו עושים מדע עם עובדות, כמו לעשות בית עם אבנים: אבל הצטברות של עובדות הוא לא יותר מדע מאשר ערימת אבנים הוא בית" אנרי Poincaré
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12309
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2970

Re: אתה מכיר את העש!!???




נָקוּב אחמד » 15/09/23, 15:51

האמנתי בתמימות ש"ספק מכריע" הוא בלעדי לObamot! : Lol:
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."

חזרה ל "חקלאות: בעיות וזיהום, טכניקות חדשות ופתרונות"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 133