Potager (סופר) עצלן ב 04 (800m)

חקלאות ואדמה. בקרת זיהום, משיקום קרקע, חומוס וטכניקות חקלאיות חדשות.
phil53
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1376
כתובת: 25/04/08, 10:26
x 202

Re: גינת המטבח (גדולה) עצלנית ב 04 (800m)




נָקוּב phil53 » 03/06/17, 21:10

אני משתמש בטכניקה של דידייה על 5 שוקו תפוחים. 3 עד 4 ניצנים צומחים בחזרה, כבר שלוש פעמים שטעמתי פריקסה של כרוב ל -3 אנשים.
הם לא סוערים אך רכים מאוד גם כאשר ניצני הפרחים מתחילים להופיע.
0 x
אישי de l'Utilisateur
אדרין (ex-nico239)
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9845
כתובת: 31/05/17, 15:43
מיקום: 04
x 2150

Re: גינת המטבח (גדולה) עצלנית ב 04 (800m)




נָקוּב אדרין (ex-nico239) » 03/06/17, 21:21

בסדר תודה ועל הסלט?
0 x
אישי de l'Utilisateur
אדרין (ex-nico239)
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9845
כתובת: 31/05/17, 15:43
מיקום: 04
x 2150

Re: גינת המטבח (גדולה) עצלנית ב 04 (800m)




נָקוּב אדרין (ex-nico239) » 04/06/17, 00:12

Gek כתב:
Did67 כתב:

אני לא בין "מונסנטו" ל"פסקל פוט-בורגיניון-מוריסון "(זו טעות לשים את בורגיניון עם שני האחרים! אני לא תמיד מסכים איתו ב -100%, אבל בכל זאת, יש לו ידע יוצא דופן בביולוגיה של קרקע).



אני מוצא שהשלושה שונים מאוד:

מוריסון מספר מעט מאוד על אגרונומיה בספרו פרמקלצ'ר. הוא פשוט אומר שאתה יכול לעשות הכל ולא משנה את הקרקע על ידי השפלתו, הוא מפרט מעט מאוד אך רק נותן כמה דוגמאות לדרכים לכסות את הקרקע. שאר הספר עוסק יותר בסידורים שונים, פילוסופיה, בחירות של זנים רב שנתיים. אין דוגמה בספרו, אפילו כיסוי הקרקע יכול להיות מוטל בספק בו.
מנקודת המבט שלי הוא די קרוב לגנן נינוח בלי החלק של הידע התיאורטי.

רבים מאלה שטוענים שהם פרמקלצ'ר ביוטיוב הם מפקיעים ביותר ונותנים מתכונים מוכנים הגיוניים לעבוד בכל מקום וכל הזמן תוך שהם מגלים בורות עמוקה לגבי תפקודה של אדמה (פוט, קופל, פורר, פרמטר ... )
לעתים קרובות אנו מוצאים הרבה קונספירציה בדבריהם.

בורגיניון בטוח שזה עוד רמה אבל הוא עשה מזה עסק אמיתי.


כן כן כאמור לעיל, לעולם לא הייתי צריך להזכיר שם.

יכולתי להוסיף עשה ... זה רק מסלול של "חוקר" במובן של שאני שואל את עצמי שאלות ואני מחפש את התשובות (בניגוד לאלה שמסרבים לכל חידוש קטן ל- PRIORI) שרציתי להכניס. אקרגו ולא הם בפרט, ניסחתי את הדברים בצורה שגויה.

כפי שנאמר לעיל כל "חוקר", גם מי שנראה שהוא נותן מתכונים מוכנים הם מקורות אם לא השראה לפחות לשיקוף.

אחרי כל אחד מסיק את מה שהוא רוצה.

אבל מה שרציתי להדגיש (ראה את הדוגמה של השכונה שלנו) הוא שהעובדה שלפחות הסקרנות לראות מה אחרים עושים אחרת ממה שאנחנו עושים היא חיובית.

אז לא משנה מה המצב הנפשי שהוא קצת מותר או מאוד חינוכי, אני מעוניין אז אני מחדיר ומוציא את מה שיוצא ממנו : גביני: עבור חשבוני האישי
1 x
אישי de l'Utilisateur
אדרין (ex-nico239)
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9845
כתובת: 31/05/17, 15:43
מיקום: 04
x 2150

Re: גינת המטבח (גדולה) עצלנית ב 04 (800m)




נָקוּב אדרין (ex-nico239) » 04/06/17, 00:15

Did67 כתב:
nico239 כתב:שאלה נוספת ששמעתי אותך אומרת שאתה חותך את הסלטים שלך מעל לכף הרגל ושאתה נותן לה לצמוח בחזרה, האם זה?

אם כן, אנו יכולים לחזור כמה פעמים הנוסחה הזו שנראית לי כלכלית מאוד ::


כן. אני חותך מעל העלים האחרונים שנמצאים במגע עם האדמה וניזוקים (כדי שלא נאכל). לפיכך, ניצני השחי (הנמצאים בצירי העלים הללו) מתפתחים תוך מספר ימים.

על זני ה"לא לחתוך "(פלא של 4 העונות, אדום גרנובל שיש לי שם), זה לא נותן הרבה כי זה הולך לזרע במהירות. יכולנו לקצור מעין "מסקלון" (יורה קטנה).

שם אני עוזב ל"מגוון הביולוגי "(" חלקם של המלאכים ") ולתצוגות קנה השורש: כל עוד אינני זקוק למקום, הצמיחה המחודשת הזו עושה פוטוסינתזה ומזינה את אורגניזמי האדמה שלי ... ואז זנים יציבים, אני עושה את קציר הזרעים שלי, לאחר מכן מאכיל כמה מזונות. חלק מהזרעים נופלים על האדמה ויש לי צמיחה מחודשת ספונטנית בשנה הבאה ...

בקיצור, בניגוד לסלטים לחיתוך (קערת סלט אדום וכו '), זו לא דרך "רווחית" לייצר !!!


אוקיי הבנתי תודה : רעיון:

כבר לא זכור לי מה השתלנו או זרענו
מחר אני רואה את זה עם גב 'ואם כבר בדקת ....
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: גינת המטבח (גדולה) עצלנית ב 04 (800m)




נָקוּב Did67 » 04/06/17, 09:07

nico239 כתב:
כפי שנאמר לעיל כל "חוקר", גם מי שנראה שהוא נותן מתכונים מוכנים הם מקורות אם לא השראה לפחות לשיקוף.



בתנאי שהם חוקרים ולא "מטיפים" להרשעות, שחלקם מבוססים רק על "סיכויים" ... כי אז אנחנו נועלים קוראים או צופים בסרטונים באופנות או דתות חדשות ...

הסיכון, אני חי, הוא שממלאים "צורך" לחקות, צורך לקבל תשובה קלה ו"מוחלטת "ולא צורך להבין ... או את התפיסה שכל זה מורכב ו שאנחנו לא מבינים הכל, שאנחנו סובלים באופן חלקי, לשתף פעולה עם הטבע ...

זה מה שמוריד אותי מהקביעות באופן קבוע.
0 x
אישי de l'Utilisateur
אדרין (ex-nico239)
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9845
כתובת: 31/05/17, 15:43
מיקום: 04
x 2150

Re: גינת המטבח (גדולה) עצלנית ב 04 (800m)




נָקוּב אדרין (ex-nico239) » 04/06/17, 16:06

Did67 כתב:
nico239 כתב:
כפי שנאמר לעיל כל "חוקר", גם מי שנראה שהוא נותן מתכונים מוכנים הם מקורות אם לא השראה לפחות לשיקוף.



בתנאי שהם חוקרים ולא "מטיפים" להרשעות, שחלקם מבוססים רק על "סיכויים" ... כי אז אנחנו נועלים קוראים או צופים בסרטונים באופנות או דתות חדשות ...

הסיכון, אני חי, הוא שממלאים "צורך" לחקות, צורך לקבל תשובה קלה ו"מוחלטת "ולא צורך להבין ... או את התפיסה שכל זה מורכב ו שאנחנו לא מבינים הכל, שאנחנו סובלים באופן חלקי, לשתף פעולה עם הטבע ...

זה מה שמוריד אותי מהקביעות באופן קבוע.


אה, אין ספק, אבל מצידי אני לא מכיר מספיק את "עולם" תרבות הקסיז כדי שאוכל להבדיל בין חוקרים למטיפים.

לא היה לי, בכל מקרה, את התחושה שראיתי או הקשבתי (או שלא ראיתי את הסרטונים הטובים או הקשבתי לראיונות הטובים?) של הדוברים שנראו מתנשאים לעצמם על מעצרם של האמת.

מי הם?
ככה אחסוך זמן
0 x
אישי de l'Utilisateur
אדרין (ex-nico239)
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9845
כתובת: 31/05/17, 15:43
מיקום: 04
x 2150

Re: גינת המטבח (גדולה) עצלנית ב 04 (800m)




נָקוּב אדרין (ex-nico239) » 05/06/17, 14:20

אז כסלטים שיש לנו
- רדיצ'טה
- חסת אפיה
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: גינת המטבח (גדולה) עצלנית ב 04 (800m)




נָקוּב Did67 » 05/06/17, 14:40

לידיעתך, אף שאינה "זן ישן", אפיאה היא "זן יציב" (לכן מבחר קלאסי, לא הכלאה) ולכן "ניתן להכפל" עצמו.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: גינת המטבח (גדולה) עצלנית ב 04 (800m)




נָקוּב Did67 » 05/06/17, 15:16

nico239 כתב:
מי הם?
ככה אחסוך זמן


נראה שקשה לתת שמות. יש הדרגתיות שלמה. בעצמי, אם לדבר רק על מה שאני יודע היטב, הייתי מבקר נקודות מסוימות שהצלחתי לאשר לפני 3 שנים ... גם אם הגדול יישאר תקף בעיניי ...

אני חושב שיש שני סוגים של דיבור:

א) אלה הנתמכים במינימום ידע (ולכן כבוד) של המנגנונים המורכבים מאוד הפועלים: המטרה היא אז "להעלות מוסיקה" את המנגנונים האלה ולהסיט אותם מבלי להתאכף אותם לטובתנו, בהתחשב בכך שגן הירק שלי הוא מערכת "אנתרופית" (כלומר מכוונת על ידי האדם)

ב) מי שאומר דברים פחות או יותר אקסצנטריים, בטענה ש"זה עובד "; שזה קצת קצר, אם נזכור שחקלאות קונבנציונלית, שמתחה ביקורת נכונה, "זה עובד" גם כן; לעיתים רחוקות - מעולם לא ראיתי - גישה של תפוקה ליחידת שטח או ליחידת עבודה של פרמקלצ'ר [מחקר INRA על Bec-Hellouin מעריך את הפריון לדונם, אך בשמחה מבוי סתום על שלל החניכים שמצעדים שם ומהווים עבודה "חופשית"; ובק-הלואין עצמו לא טוען - לפחות לא היום - פרמקלצ'ר) ... יש אז לעתים קרובות מייסד "מיתוס" ... למשל, מכה אותי שחובה של פרמקלצ'ר הוא הספירלה ... תנו לספירלה כזו ואחרת, כי הוא צריך לשחרר קיטור, כי הוא מוצא את זה יפה, אין תלונות ... אבל שיש צורך לטפח בספירלה, או בגבעות, מבחינתי זו אינדוקטרינציה ... בהכרח, ה"עיצוב "מוביל לשאלות האלה ... וכו '... וכו'

האם מישהו העריך אי פעם את "קיבולת האחסון" של מטר מעוקב שהוטמן מתחת לתל באורך 1 ואורך 10 מ ', לפני שהביע את האינטרס של הטמנת עץ ??? מעולם לא ראיתי חישוב רציני. אם ראית כאלה, שלח לי אותו.

אחרת, אני אעשה את זה עם מצקת.

- רצועת אדמה של 1 מ"מ x 10 מ ', היא שימושית על 30 ס"מ בערך 15 טון אדמה (צפיפותה לכאורה של אדמה משתנה כמובן; היא בדרך כלל בין 1,2 ל -1,5 טון m3); אז כדי לקבור את העץ, אתה צריך "להעמיס" משאית עפר גדולה, פעמיים!

- מטר הקוביות של העץ הוא כ 0,65 מ"ק; לח מאוד, מדובר בכ- 3% מים; יבש, זה בערך 50%; לכן סטריאו זה "אוגר" 15 מ"ק מים "זמינים" (בין הרגע שבו הוא רטוב לרגע שהוא יבש), כלומר 0,35 ליטר.

- הגשמים בעונת גידול, למשל אפריל-ספטמבר, הם בערך 300 מ"מ עבורי; על שטח של 10 מ"ר, כ -3 מ"ק או כ -3 ליטר

- השמורה הניתנת לשימוש של אדמתי היא עם מצקת 150 מ"מ, כלומר תמיד מעל 10 מ"ר, 2 מ"ק מים; לכן 3 ליטר ב"מאגר האדמה שלי "בסוף החורף ...

בואו נסכם, בידיעה שזה רק חישוב מצקת (אצטרך לחפש נתוני אקלים מדויקים, לעשות ניתוח קרקע כדי לקבל את הגרנולומטריה ולהעריך ברצינות את RU שלו - עתודה שימושית), ולכן סדר גודל :

בסוף החורף האדמה שלי, על רצועה של 1 מ"מ x 10 מ ', ולכן 10 מ"ר, מאחסנת 1 ליטר שיכולה לשמש את הצמחים
- בעונת הגידול יירד כ -3 ליטר גשם
- לכן אני יכול לסמוך על 4 ליטר שימושיים לירקות שלי
- אם אקבור, מתחת לרצועה זו, מטר מעוקב של עץ, שהוא כבר עבודה, הוא יאחסן כ -350 ליטר נוספים

עבור 7 או 8% יותר קיבולת, לעולם לא אעשה את כל העבודה הזאת בחיים שלי. ולא הייתי משמיד את כל האיזונים שכבר היו במקום, את גלריות התולעים, לא הייתי הופך את החיידקים, לא הייתי קורע את רשתות הלהט של הפטריות ...

מה אני עושה: חציר להגבלת האידוי; BRF קטן כדי "להגביר" את רשתות הפטריות, שילכו לחפש מים הרבה מעבר ל -30 ס"מ, בסדקי האבנים וכו '(כי אחרי 30 ס"מ אני נופל על האבנים; למי יש מטר שימושי של אדמה, החישוב הנ"ל הופך למגוחך עוד יותר ...).

זה מה שאני מכנה "אמונה", או דת. ומה שרציתי להגיד לך שנוכל להתנסות, אבל אם לא נעניק לעצמנו את האמצעים כדי לראות בבירור, אנחנו יכולים ללכת לאיבוד יותר ויותר ... זה שאין לו מצפן ומי שרץ , אם זה, זה מתרחק מהמטרה! זו כל שאלת ה"משמעות "(של הכיוון).

אז כן, זה מסובך. כן, בסרטון, במאמר, לא קשה להפלות את זה שנותן לעצמו את האמצעים לקבל חזון מציאותי של הדברים ואת זה שמאשר את מה שהוא מאמין. אבל בדרך כלל קורה ברגע שיש לך מספיק חלקי פאזל כדי לראות ש"זה לא נדבק "...
1 x
אישי de l'Utilisateur
אדרין (ex-nico239)
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9845
כתובת: 31/05/17, 15:43
מיקום: 04
x 2150

Re: גינת המטבח (גדולה) עצלנית ב 04 (800m)




נָקוּב אדרין (ex-nico239) » 05/06/17, 18:18

מסכים עם הכל.

אפילו לא הייתי מודע לדבר הקבור הזה בעץ ... :הֶלֶם:
לשחזר פירוק מסוג יער ???

יש לך קשר לדבר הזה?

ואופס, מודעים עוד יותר ל"ספירלה "... קאסאקו ???
ובכן, אני אגלה עוד נושא

אחר כך אני חושב שעבור חלקם ה"זה עובד "פשוט מאושר ללא מניע סמוי טוטאלי. :D

לעומת זאת, זו הקשבה ל"מאזינים "שעלינו לחנך ולפתח לפחות מרחק מסוים אם לא חשיבה ביקורתית.
"גורואים" זקוקים גם לאנשים פתיחים כדי לשגשג ... :?
באזורים רבים רבים "רוצים להאמין", זה מרגיע אותם, נותן להם את הרושם שיש להם יסוד ... וכו 'זו האדמה שעליה צומחים ה"גורואים "כדי לשמור על ניסוח ביחס שלנו נוֹשֵׂא.

עבור Bec Hellouin אני מכיר את קיומו, אך בכלל לא את ההיסטוריה שלו ולא את מטרותיה בעבר ובהווה, ולא את הרווחיות שלה ואת האמצעים ששימשו להשגתה או לא.

אני חושב שחייבים להתקיים אי-שם מחקר אחד (או יותר) שרציני עושה רווחיות השוואתית של טכניקות קלאסיות ושיטות חקלאיות אקונולוגיות.
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "חקלאות: בעיות וזיהום, טכניקות חדשות ופתרונות"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 111