גן הירק בלי להתעייף

Did67 כתב:ב) ירקות "לבושים" ו"מכסים "(כרוב, סלק, צלעת מנגולד, ארטישוק, עגבניות וכו '):

ג) ירקות "שאינם מכסים מספיק" (בצל, שום, כרישה וכו ')

אדרין (לשעבר nico239) כתב:
היו לי גם זריקות על מגפיים, אבל זה לא היה פוליכון מבחינת המרץ.

יש לי כמה שאלות שהטרידו אותי כבר שנים ... (אני לא מרבה להתערב כאן, אני בעיקר קורא ולומד)
אלה שאלות רציניות, אך הכוללות אלמנטים בלתי מוחשיים שאולי ימשכו את עומק הידע והניסיון שלך? אלא אם כן יש לך כבר תשובה לזה?

קראתי איפשהו שלפירות וירקות "קשוחים" (כלומר אלה מהימים שלפני מלחמת העולם השנייה) היו יותר מפי עשרה מהחומרים המזינים מאלה של חקלאות אינטנסיבית כיום ( זה "מפונק בגליפוסט", אם נעז לומר את זה!)

כולנו כבר יודעים שכל חוויית גידול הנעשית בטכניקות "גן הירקות של העצלן" היא כבר יוצאת דופן בטעמה. ובהכרח נקודת מבט ערך תזונתי מכיוון שגדל בתנאים אידיאליים השוררים לאחר שנתנו לאדמה לעשות את עבודתה מבלי להפריע לה (תפטיר, אופי האדמה בהתאם לגידול, כל תשומה טבעית הנדרשת וכו ')

מכאן מתחילה הדילמה שלי.

אם אנו מגיעים אך ורק מסוג זה של פרמקלצ'ר "אידיאלי", בואו ניקח: גזר חדש, VS ממוצע, VS אחד בבגרות מלאה ו- VS שעבר בגרות מלאה, אך שנשאר באדמה שמשמשת אז כ- " ממגר השומר ”.

ניקח גם: שני תפוחים בשלים לחלוטין, תפוח קטן מאוד שגדל מעט בצל (אך בשל), וגדול, הגדול ביותר האפשרי, מאותו עץ ונשווה ביניהם!

בהנחה שכל תפוח או ירק (קטן או גדול), מאותו המין ומאותה קבוצה גנטית ישירה) מסוגלים להביא לעולם מולדים אחרים בריאים, וכן לא משנה מה נפח ההתחלה שלהם, נראה כי זה מצביע על כך ש"אנרגיה וחומרי המזון "שהם מכילים - גם אם הם נראים פחות רבים בחלקים ל 100 גרם בנושא קטן יותר - מספקים את כל האנרגיה נדרש מספיק כדי להנציח את המין וייצור את אותה תוצאה.

אז מבחינתנו, זה אותו הדבר אם אנו אוכלים גזר קטן או גדול (דיטו לתפוחים וכו '...)?
האם יש ריכוז של חומרים מזינים אצל הנבדקים הקטנים, או שמא נושא גדול מעדיף יותר?

לדוגמא, כמה ויטמין C למאה גרם מתפוחים קטנים לעומת כמות ויטמין C למאה גרם מפירות גדולים מאותו עץ?

אם ההנמקה נכונה ולנושא קטן יש את כל האלמנטים (בשלות שווה), אזי כמות ויטמין C ל 100 גרם מתפוחים גדולים, צריכה להיות פחות מזו של תפוחים קטנים (יחסית באותו משקל).

ולא באופן בלעדי מבחינת חומרים מזינים, אלא מבחינת "חיוניות"? (שזה מושג סובייקטיבי שקשה לתאר, במובן שאם נושא קטן מצליח להנציח את המין כמו גדול, זה בגלל שחייב להיות ריכוז של "משהו" שמאפשר זאת) כאן מה אנחנו יורשים: נבדקים קטנים לעומת גדולים? אין ספק שזה משהו שנצפה בהר שבו התנאים פחות נוחים? צמחים צריכים להיאבק יותר ולהשתמש באנרגיה שלהם כדי להתחזק, שבסופו של דבר גם צריך לחזק אותנו עוד יותר כשאנחנו אוכלים אותם, נכון?

מה אתה חושב?

Obamot כתב:
קראתי איפשהו שלפירות וירקות "קשוחים" (כלומר אלה מהימים שלפני מלחמת העולם השנייה) היו יותר מפי עשרה מהחומרים המזינים מאלה של חקלאות אינטנסיבית כיום ( זה "מפונק בגליפוסט", אם נעז לומר את זה!)

הוא נכתב על ידי מומחים ידועים ובעלי שם, אך ללא סוף המשפט שלך, במיוחד החלק בסוגריים.
הם לא דיברו גם על ירקות כפריים בלבד, אלא על ירקות באופן כללי.
אנסה למצוא את הפרט.

Obamot כתב:כולנו כבר יודעים שכל חוויית גידול הנעשית בטכניקות "גן הירקות של העצלן" היא כבר יוצאת דופן בטעמה. ובהכרח נקודת מבט ערך תזונתי מכיוון שגדל בתנאים אידיאליים השוררים לאחר שנתנו לאדמה לעשות את עבודתה מבלי להפריע לה (תפטיר, אופי האדמה בהתאם לגידול, כל תשומה טבעית הנדרשת וכו ')

לא רק טכניקות ה- PP מאפשרות זאת. הניסיון שלי מראה לי ששיטות חלופיות משלבות כמה
שיטות מעניקות תוצאות עדיפות על אלו המצפים ביישום היחיד של גן ירק מסוג עצלן.

Obamot כתב:
בהנחה שכל תפוח או ירק (קטן או גדול), מאותו המין ומאותה קבוצה גנטית ישירה) מסוגלים להביא לעולם מולדים אחרים בריאים, וכן לא משנה מה נפח ההתחלה שלהם, נראה כי זה מצביע על כך ש"אנרגיה וחומרי המזון "שהם מכילים - גם אם הם נראים פחות רבים בחלקים ל 100 גרם בנושא קטן יותר - מספקים את כל האנרגיה נדרש מספיק כדי להנציח את המין וייצור את אותה תוצאה.
התפוחים שלו, צריכים להיות קטנים יותר מזה של תפוחים קטנים (יחסית באותו משקל).

IMHO ניתן להתווכח על עקרון זה.
דוגמה: משתלות מקצועיות וגננות שוק תמיד בוחרות בין היפות ביותר ולעתים קרובות בין החשובות שבנושאים שלהן כאלו אשר ישמשו לבחירתם למען קיימות.
באופן אישי, כשאני בוחר בין צמחי הירקות שלי את אלה שאני רוצה להשתיל, אני לוקח בעיקר את הכי יפה והחזק ביותר.
לדיטו זרעים: אני זורק את הזרעים הקטנים ביותר.

Obamot כתב:אז מבחינתנו, זה אותו הדבר אם אנו אוכלים גזר קטן או גדול (דיטו לתפוחים וכו '...)?

מה אתה חושב?

אני לא מהסס לומר, והניסיון הארוך שלי מאשר לי את זה, שתפוח גדול מאותו עץ עדיף על קטן, באופן פרופורציונלי. ככה בשביל הירקות שלי.

תודה על התגובות האלה ...

ביובומבה כתב:

Obamot כתב:[...] אפילו אם הם להופיע פחות בחלקים ל 100 גרם בנושא קטן יותר

IMHO ניתן להתווכח על עקרון זה.

... באמת ניתן להתווכח לחלוטין מכיוון שקטע זה עומד בסתירה (או איזון) עם שאר שאלתי ...

בואו נסתדר, אין מטרה עם מטרה פרודוקטיביסטית עתידית בשאלתי, אלא איכותית בלבד.

אם אני עושה מרוץ סיבולת במהלך היום ויש לי את הבחירה בין 2,5 ק"ג תפוחים קטנים לעומת תפוחים גדולים, אני לוקח מה, וכמובן המתוקים יותר!

אם המטרה שלי היא לא, לא פרודוקטיביות ולא תחרות אלא הבריאות שלי מעל הכל, האם זה טוב יותר:
- פירות וירקות קטנים בשלים?
VS
- הפירות והירקות הגדולים ביותר בבשלתם?

ולמה?

נ.ב: היזהר מהעובדה שבהחלט מתייחסים להתייחסות לטעם, אך זה לא אמור להיות הקריטריון היחיד. כאשר אנו משפרים את איכות המזון שאנו אוכלים (מגוון הבחירות, מגוון המקורות וקריטריונים אחרים של מגוון, עונתיות ואיכות), הטעם בסופו של דבר משתנה מאוד. ולכן מה שנחשב ל"טוב "בו זמנית לא יהיה כך בהמשך ... הטעם יכול גם לומר לנו"שאנחנו רוצים לאכול את זה ולא את זה ”, אלא פשוט כי “הגוף שלנו יצטרך את זה"ושולח לנו אות הנאה כדי שנאכל יותר ... (ולאו דווקא שפע של חומרים מזינים ואחרים למשקל גוף שווה על ידי השוואת שני זנים לבדיקה)

Obamot כתב:תודה על התגובות האלה ...

אפילו אם הם להופיע פחות בחלקים ל 100 גרם בנושא קטן יותר

... אכן ניתן להתווכח לחלוטין, מכיוון שקטע זה עומד בסתירה לשאר שאלתי ...

בואו נסתדר, אין מטרה עם מטרה פרודוקטיביסטית עתידית בשאלתי, אלא איכותית בלבד.

אם אני עושה מרוץ סיבולת במהלך היום ויש לי את הבחירה בין 2,5 ק"ג תפוחים קטנים לעומת תפוחים גדולים, אני לוקח מה, וכמובן המתוקים יותר!

אם המטרה שלי היא לא, לא פרודוקטיביות ולא תחרות אלא הבריאות שלי מעל הכל, האם זה טוב יותר:
- פירות וירקות קטנים בשלים?
VS
- הפירות והירקות הגדולים ביותר בבשלתם?

ולמה?

נ.ב: היזהר מכך שהתייחסות לטעם בהחלט מסומנת, אך זה לא אמור להיות הקריטריון היחיד. כאשר אנו משפרים את איכות המזון שאנו אוכלים (מגוון הבחירה, מגוון המקורות וקריטריונים אחרים של מגוון ואיכות) הטעם משתנה מאוד. וכך מה שנחשב ל"טוב "בו זמנית, לא יהיה כך מאוחר יותר ...

אני מבין, אבל איזו בריאות? אם אתם במצב בריאותי גופני, אתם לוקחים את הגדולים יותר ואתם נותנים לאנשים אחרים שמעריכים את הירקות / הפירות הקטנים יותר שלכם. יש לך פחות עבודה להכין את המבוגרים.
אם בריאות מוסרית אתה צריך להיות מזוכיסטי כדי לאכול את הקטנים קודם!
בקיצור, אתם אוכלים תערובת של קטן וגדול, מה שאני עושה, או שאני אוכל קודם גדול ואז קטן.
אם תשמר את הייצור שלך על ידי אחסונו, תראה שהגדולים לוקחים פחות קמטים מהקטנים.

אם הייתי צריך לענות לך על פי מה שאתה מפרט - זה מתקבל על הדעת טוב מאוד - אבל אז לא הייתי שומר לעצמי את הגדולים יותר ... אבל הייתי עושה מבחר של נציג הסל של מה שגדל בבית בשביל החלף אותו עם אחר בסל מאותו סוג אך בא ממוצא אחר, מ"שדה "אחר.

אז הייתי מרוויח מתשומות שהאדמה שלי אינה מספקת אך קיימת במקום אחר (כגון מה שיגיע מארץ עשירה במיוחד בגופרית, תשומה שתמצא אז בצמחים שגדלו שם וכו ') ולהיפך אם התחום שלי עשיר יותר באלמנטים אחרים שפחות זמינים ב'חליפין 'האדיב, זה יועיל מאוד לשני המשתתפים.

כל כך הרבה ל"תועלת הבריאותית "...

(למרות שזה לא עונה על השאלה הראשונית, מעניין לקחת אותה בחשבון, אני שומר על הרעיון שעלה ממנה!)

0

Obamot כתב:
(למרות שזה לא עונה על השאלה הראשונית, מעניין לקחת אותה בחשבון, אני שומר על הרעיון שעלה ממנה!)

זה קצת יותר מסובך מאשר לחשוב רק על קטן לעומת גדול, כי יש את האמצעים, האמצע. האחרון מייצג את עיקר הבציר. אנחנו יכולים לדמיין את זה קצת כמו חוק סטטיסטי של התפלגות נורמלית.
אבל הקטנטנים שומרים על חשיבותם: תפוחי האדמה ישמשו כשתל מחדש, התפוחים יוחצו למיץ.
ישנן גם משפחות או זני צמחים המספקים יותר מ 95% מהאמצעים. לדוגמא: אפונה, שעועית, כל הכרוב, עגבניות, מלפפונים וכו '...
בין הפירות כאן: דומדמניות, דומדמניות שחורות, פטל, אוכמניות, שזיפים וכו ', ובין הכבדים, חבושים.
ישנם כלאיים המאפשרים קליברים רגילים מאוד, ולכן אין צורך להתאמץ במוחך.

לשאלה הראשונית, נצטרך לפנות למעבדות או מומחים לתזונה מכיוון שאנו זקוקים למכשירי מדידה.
אך בכל מקרה יש לקחת בחשבון טרואיר, מושג יחסי בין כולם.

Obamot כתב: הכי מתוק כמובן!

אם המטרה שלי היא לא, לא פרודוקטיביות ולא תחרות אלא הבריאות שלי מעל הכל, האם זה טוב יותר:
- פירות וירקות קטנים בשלים?
VS
- הפירות והירקות הגדולים ביותר בבשלתם?

ולמה?

אם פרי:
עבור חולי סוכרת, יש לצרוך אותו במידה.
עבור אנשים הסובלים מעודף משקל אתה צריך להיות זהיר.
עבור אחרים, אתה לא צריך למשוך את השטן בזנב, אלא להיזהר ממנת יתר של פרוקטוז.

אם ירקות, זה תלוי בסוג. באופן אישי אני רואה לפת גדולה פחות טעימה מזו קטנה-בינונית.
מסקנה:
במקרה של ספק, שאינו המקרה שלי, בחר בגודל הביניים על ידי תרבויות מתאימות.