Potager (סופר) עצלן ב 04 (800m)

חקלאות ואדמה. בקרת זיהום, משיקום קרקע, חומוס וטכניקות חקלאיות חדשות.
לֵמוּר
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 19
כתובת: 26/10/20, 18:46
x 8

Re: גינת המטבח (גדולה) עצלנית ב 04 (800m)




נָקוּב לֵמוּר » 28/10/20, 14:01

אדרין (לשעבר nico239) כתב:
Did67 כתב:ישנם שני מושגים:

א) הטמפרטורה המינימלית של האדמה כדי שתהיה נביטה, שכדאי שתדעו שזה לא מספר שנקבע באבן: לפעמים יש הבדלים זניים משמעותיים (חסה); עבור אותו זן, יש להבין כי אינדיקציה כמו "טמפרטורת נביטה מינימלית: 10 °" פירושה כי ב -10 °, רוב הזרעים נובטים, בתוך זמן סביר; למטה, זה נובט שוב ​​אבל פחות או פחות מהר או שניהם!

ב) הטמפרטורה שמסבלים השתילים לאחר שהופיעו; שם, זהו הסיכון לכפור שהוא הפחד; כלומר: באופן כללי, מגבלה זו עולה כאשר גודל השתילים גדל (ולכן השתילים המפותחים יותר עמידים פחות - אני יודע, זה נגד אינטואיטיבי ועם זאת הגיוני למחייה!).

תפיסה אחרת עדיין תהיה "אפס צמחייה": הטמפרטורה בה אין יותר צמיחה! גבוה יותר, כמובן ...


השאלה שאני שואל את עצמי היא:
אם טמפרטורת האוויר (באופן מלאכותי בחזה) נכונה לצמח, מה עם טמפרטורת הקרקע?

האם טמפרטורה נכונה של האוויר בחזה גורמת בהכרח לטמפרטורה נכונה של הרצפה בחזה?
ou
הטמפרטורה של האוויר מחוץ לקופסאות הייתה קרה מאוד, סגנון -10, הקרקע מחוץ לקופסאות גם קרה מאוד, האם זה מתקרר על ידי "נימיון" הקרקע בתוך הקופסאות?

וכתוצאה מכך באיזו טמפרטורת אדמה מעבירים שורשי העגבניות את הנשק מצד שמאל?



אני בטוח שאני טועה, אבל אני חושב שהאוויר הקר שנמצא בתא המטען יכול לקרר את כדור הארץ רק אם הוא נמשך זמן רב, היעדרות ארוכה של שמש למשל.
אני חושב שמצד שני על ידי נימיות זה מתקרר, או שהעובדה יכולה להיות לשים את הצמחים על בידוד מסוג פוליסטירן או אחר.
0 x
אישי de l'Utilisateur
אדרין (ex-nico239)
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9845
כתובת: 31/05/17, 15:43
מיקום: 04
x 2150

Re: גינת המטבח (גדולה) עצלנית ב 04 (800m)




נָקוּב אדרין (ex-nico239) » 28/10/20, 15:28

למור כתב:אני בטוח שאני טועה, אבל אני חושב שהאוויר הקר שנמצא בתא המטען יכול לקרר את כדור הארץ רק אם הוא נמשך זמן רב, היעדרות ארוכה של שמש למשל.
אני חושב שמצד שני על ידי נימיות זה מתקרר, או שהעובדה יכולה להיות לשים את הצמחים על בידוד מסוג פוליסטירן או אחר.


אם יש לי אוויר קר מדי, כלומר מה שהורג את הצמחים בתא המטען, זה אפילו לא שווה את זה.

אם אני אצליח לשמור על טמפרטורת אוויר בתוך החזה שאינה הורגת את הגידולים (זה כבר המקרה של שעועית ואפונה למשל) מה תהיה הטמפרטורה של האדמה שלי פנים תא המטען: מושפע יותר מהפנים ה"נעים "של תא המטען או מהחלק החיצוני" הקפוא "
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: גינת המטבח (גדולה) עצלנית ב 04 (800m)




נָקוּב Did67 » 28/10/20, 18:20

אתה לא יכול לנמק ככה: טמפרטורת האוויר המינימלית שהצמחים שלך יכולים לסבול היא מאוד משתנה! תומכים בחיטת חורף - 20 ° C. חסה חורפית, כמה גבינות, כרישה לא רחוק ממנה!

צמחים אחרים רגישים מאוד. הבטטות שלי "התבשלו" בהיעדרותי, והיא לא קפאה! שעועית ירוקה, זה נעלם עם סכין גילוח: כמה "לחמניות" קטנות. העגבניות התנגדו. כמו escaroles, כל מיני כרוב. לפת. שׁוּמָר. הבצלים. שתילי הגזר לא נרתעו ...

האדמה מהווה חיץ: קר יותר ביום, אך "נטענת". בלילה חם יותר ומטעין את האוויר.

שיפוע הטמפרטורה תלוי בקרקע. המהירות בה הקדמה התרמית "מתקדמת" נקראת התפשטות ...

אם אתה רוצה "לדגמן" את זה, אתה יכול להמשיך! מהנדס תרמי טוב, אם ניתנת לו השפעה ויכולת החום של האדמה, ללא ספק יכול לעשות זאת.

אבל בואו נהיה מטומטמים ופרגמטיים:

א) לגבי ירקות עמידים, השאלה לא באמת מתעוררת ברצינות! המטרה העיקרית של מנהרות / מסגרות / שידות היא לאלץ אותם ...

ב) לירקות רגישים, לדעתי, זה בדרך כלל החלק האווירי שיגביל ...

ג) עד - 10 ° בערך, ב -2017 בינואר XNUMX (מזכרוני), האדמה שלי לא הוקפאה מתחת לחציר ...
0 x
אישי de l'Utilisateur
אדרין (ex-nico239)
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9845
כתובת: 31/05/17, 15:43
מיקום: 04
x 2150

Re: גינת המטבח (גדולה) עצלנית ב 04 (800m)




נָקוּב אדרין (ex-nico239) » 28/10/20, 18:41

Did67 כתב:טמפרטורת האוויר המינימלית שהצמחים שלך יכולים לסבול היא מאוד משתנה

ב) לירקות רגישים, לדעתי, זה בדרך כלל החלק האווירי שיגביל ...

ג) עד - 10 ° בערך, ב -2017 בינואר XNUMX (מזכרוני), האדמה שלי לא הוקפאה מתחת לחציר ...


כמובן.

שאלתי (ובורותי) מתעוררת (למשל) לגבי עגבניות.

דוגמה
אם האוויר נמצא 3 בתא המטען וב -10 בחוץ והרצפה ב -3 בחוץ .. מה עם הטמפרטורה של הרצפה שלי בתא המטען?

ומתחיל משם
אם טמפרטורת האוויר מאפשרת לעגבניות לשרוד בתא המטען
האם טמפרטורת הקרקע יכולה להרוג אותם?
1 x
אישי de l'Utilisateur
אדרין (ex-nico239)
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9845
כתובת: 31/05/17, 15:43
מיקום: 04
x 2150

Re: גינת המטבח (גדולה) עצלנית ב 04 (800m)




נָקוּב אדרין (ex-nico239) » 30/10/20, 00:59

חדשות קצת

שתילי עגבניות
היתרון של צינורות: החיסכון הגדול במקום
אנו מנהלים כשלושים "צמחים" בקופסת עוגיות
ניסיתי להוציא אותם מיד עם הופעתם כשהם עדיין לבנים ולהכניס אותם לשמש "מלאה".
אבל זו השמש של אוקטובר, כך שגם אם היא מכה (+30 בשמש כרגע) אין נזק אפריורי.
קופסת העוגיות מלאה במים: היא נמנעת מהשקיה, היא מתחממת בשמש ומכיוון שאני משאירה אותם בחוץ עד כמעט לילה, היא שומרת על החום בזמן שהקור נופל בחוץ.
ואז כיוון תאורה מלאכותית עד לסביבות השעה 2 לפנות בוקר לחשיפה כוללת לאור בסביבות השעה 18:XNUMX.
מה אני הולך לעשות עם זה: אני לא יודע.
לבסוף אם להכניס אותו לחזה ולראות איך זה מתנהג ואם זה מחזיק כי התאורה שם תהיה פחות משמעותית
אני חושש שעשיתי את זה חודש מאוחר מדי אבל היי נראה.

אם זה לא יעמוד ברמת הבהירות, אני אקח אותו בצינור ואשתיל בגדלים שונים כדי לראות מה עובד הכי טוב ובסופו של דבר כמה זה מחזיק עם ובלי הגנה נוספת (פעמון)

ישנן בדיקות אחרות שכבר קיימות: תמונות לעקוב ווידאו בהמשך

בקיצור, יש לחם על הקרשים.

שתילי עגבניות אוקטובר 2020. JPG
שתילי עגבניות אוקטובר 2020. JPG (137.62 KiB) נצפה 2597 פעמים


אותו הדבר במיקום, חבל שזה "חם" מינימום 4 בלילה.
הלילה הראשון עבר בשלום
מיקמתי 3 שפופרות בזמן שחיכיתי לקור

שתילי עגבניות באוקטובר 2020 בקופסה. JPG
שתילי עגבניות באוקטובר 2020 בתא המטען.JPG (156.44 KiB) נצפה 2597 פעמים


שנייה בחזה אחר


שתילי עגבניות באוקטובר 2020 בתיבה 2. JPG
שתילי עגבניות באוקטובר 2020 בתא המטען 2.JPG (163.26 KiB) נצפה 2597 פעמים




נבטי בריסל מעט בכל השלבים (חייב להיות מגרש אחד או 2 באלזס)


brussels_sprouts_3.JPG
choux_de_bruxelles_3.JPG (132.07 KiB) נצפה 2597 פעמים


brussels_sprouts_2.JPG
choux_de_bruxelles_2.JPG (128.51 KiB) נצפה 2597 פעמים


brussels_sprouts_1.JPG
choux_de_bruxelles_1.JPG (150.55 KiB) נצפה 2597 פעמים



שתילי חסה של טלה

שתילי חסה של טלה. JPG
שתיל של סלט תירס.JPG (126.71 KiB) נצפה 2597 פעמים



גידול חסה של טלה

לועסת בצמיחה. JPG
חסה של טלה.JPG (154.08 KiB) נצפה 2597 פעמים



קופסת צנוניות עתידיות (נזרעות) ומעט חסה טלה (במקום שאין חציר) שתחילתה משנת 2017 ואשר צומחת מדי שנה.
הדאגה היא שזה קר מדי (והוא לא צומח כל החורף) או חם מדי והוא הולך לזרעים מהר מדי באביב, כך שאנחנו כמעט לא מרוויחים מזה.

לכן יש להגן עליו בחורף כך שהוא יגדל בלי לטפס ואז להצל אותו באביב.

לוח צנון + חסה טלה 2017. JPG
לוח צנון + חסה טלה 2017. JPG (195.07 KiB) נצפה 2597 פעמים
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: גינת המטבח (גדולה) עצלנית ב 04 (800m)




נָקוּב Did67 » 30/10/20, 09:25

מתי ה"הופעה הטבעית "(הזרעים אשר" מסתובבים ", ברגע שאתה חושף את האדמה) לועסת בביתך?

הבדל בין הלעיסה "האיטלקית" [אלה עם עלים גדולים, נגיד "עם זרעים גדולים"] לבין הלחיים מסוג "קליפה" [מצפון צרפת / בלגיק]? השניות הרבה יותר עמידות אבל קטנות יותר ...
0 x
אישי de l'Utilisateur
אדרין (ex-nico239)
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9845
כתובת: 31/05/17, 15:43
מיקום: 04
x 2150

Re: גינת המטבח (גדולה) עצלנית ב 04 (800m)




נָקוּב אדרין (ex-nico239) » 30/10/20, 10:50

Did67 כתב:מתי ה"הופעה הטבעית "(הזרעים אשר" מסתובבים ", ברגע שאתה חושף את האדמה) לועסת בביתך?

הבדל בין הלעיסה "האיטלקית" [אלה עם עלים גדולים, נגיד "עם זרעים גדולים"] לבין הלחיים מסוג "קליפה" [מצפון צרפת / בלגיק]? השניות הרבה יותר עמידות אבל קטנות יותר ...


כבר לא צפיתי יותר מדי ... בעצם בסוף ספטמבר הייתי אומר.
בכל המקומות שזרעתי אותו בשנת 2017 הוא מתרבה אבל אנחנו לא מרוויחים הרבה מהסיבות שצוינו לעיל.

כשהאביב מגיע היא עדיין קטנה ועד שהיא מתבגרת זה חם מדי.
אבל באביב הבחנתי שמי שגדל בצל חבילות הקש הקטנות ולכן מעולם לא ראה את השמש הישירה של היום צמח כרגיל.

כאשר הכיכר הגדולה תפעל שוב (אולי מעונה זו) יהיה צורך לספק הצללה מוקדמת מאוד
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: גינת המטבח (גדולה) עצלנית ב 04 (800m)




נָקוּב Did67 » 30/10/20, 11:26

דיטו להנבטה ... צל !!! ראיתי ללא ספק הבדל מטורף בין שתיל על אדמה חשופה (לאחר קציר העציץ), אני זורק את הזרעים, אני רומס. ובמקום אחד שמתי צרור גדול של פטרוזיליה רכוב בזרעים (כדי לקלף אחר כך). נאמן לעצמי, אני שוכח. תוצאה כעבור שבועיים: הופעה צפופה מאוד מתחת לזר ("כמו שערות הכלב!"), אבל נבדל, הרבה יותר פרוש, במקום אחר ... אתה צריך להשיג מעין "שלד" ...

יש לי הופעה ספונטנית מסיבית מדי שנה לאורך הדומדמניות השחורות, ברגע שהכיסוי דק ...

זהו צמח שגדל מתחת לאחרים ...
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: גינת המטבח (גדולה) עצלנית ב 04 (800m)




נָקוּב Did67 » 30/10/20, 19:14

למי שקורא גרמנית ורוצה להתקדם בתחום ירקות החורף, ספר זה מבוסס על חוויה של גן ניסויים בווינה (אוסטריה).

עם הקדמה מאת קולמן.

חבל שהכל כל כך "נקי" - שום דבר אינו מושלם לעולם.

אתה יכול לגלוש בחלק באמזון ולראות את התמונות ...



2020-10-30_19h04_49 Températures mini.png
2020-10-30_19h04_49 Températures mini.png (701.08 KiB) נצפה 2536 פעמים


אני מתרגם לך את האגדה:

"איננו מוצאים נתונים מדעיים שיטתיים (רבים) הנוגעים לעמידותם של ירקות. זני הסלט הסיני [זה מיזונה] - הקשורים לכרוב הסיני - כמו למשל הזן" פסים אדומים ", זוכים להתנגדות. בטמפרטורות של - 5 ° C. הבדיקות שלנו הראו כי צמחים אלה סובלים טמפרטורות של - 14 ° C ללא נזק.

זה קשור להערה שכבר אמרתי לגבי חוסר האמינות של נתונים מסוימים.
0 x
אישי de l'Utilisateur
אדרין (ex-nico239)
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9845
כתובת: 31/05/17, 15:43
מיקום: 04
x 2150

Re: גינת המטבח (גדולה) עצלנית ב 04 (800m)




נָקוּב אדרין (ex-nico239) » 30/10/20, 23:33

Did67 כתב:למי שקורא גרמנית ורוצה להתקדם בתחום ירקות החורף, ספר זה מבוסס על חוויה של גן ניסויים בווינה (אוסטריה).

עם הקדמה מאת קולמן.

חבל שהכל כל כך "נקי" - שום דבר אינו מושלם לעולם.

אתה יכול לגלוש בחלק באמזון ולראות את התמונות ...



2020-10-30_19h04_49 Températures mini.png

אני מתרגם לך את האגדה:

"איננו מוצאים נתונים מדעיים שיטתיים (רבים) הנוגעים לעמידותם של ירקות. זני הסלט הסיני [זה מיזונה] - הקשורים לכרוב הסיני - כמו למשל הזן" פסים אדומים ", זוכים להתנגדות. בטמפרטורות של - 5 ° C. הבדיקות שלנו הראו כי צמחים אלה סובלים טמפרטורות של - 14 ° C ללא נזק.

זה קשור להערה שכבר אמרתי לגבי חוסר האמינות של נתונים מסוימים.


אה חבל שאני לא קורא גרמנית ...

אחר כך, כמו שאמרתי לעתים קרובות לגבי חסה של הטלה, עליכם להיות מודעים למה המשמעות של "עומד בטמפרטורות של -X".

דוגמת החסה של הטלה היא די חינוכית.
חסה של טלה נלקחת כל שנה במשך 10 שנים אצלנו והיא עדיין שם (נוכל לקחת גם את הדוגמה של מרווה קלרי שיוצאת בסוף הקיץ ונפרשת רק למשך 4 או 9 חודשים. מאוחר יותר)
אז הטמפרטורות לא הורגות אותה.

ואחרי?
איזה עניין לצרכן?

זה לא מת אבל הוא לא צומח.
תוצאה שלא נוכל לצרוך אותה
אין עניין.

מה שהיה מעניין, עם זאת, הוא שהם גדלים ב -10, ולכן ניתן לגדל אותם באופן פרודוקטיבי בחורף.
אבל זה לא המקרה.

מצד שני, ללא ספק בכך שאנחנו מגנים עליו מפני הקור מאוד ואפילו על ידי מתן מעט חום נוכל להצליח לנצל אותו בחורף.
אך באופן זה, באופן עקרוני, ההתנגדות שלה ל -10 כבר אינה מועילה עבורנו אלא במקרה המוזר בו הטמפרטורה תרד ל -25 מדי פעם ול -10 מתחת לחממות / החזה, מה שאומר שהייצור לא יהיה אָבֵד.

בקיצור, מה שחשוב לי אם אנחנו רוצים לייצר זה טמפרטורת ייצור עם סובלנות נמוכות קטנות יותר על מנת להבטיח חטפי קור מדויקים וקיצוניים.

מצד שני, הטמפרטורה המינימלית הנתמכת מעניינת אם המטרה אינה ייצור אלא רק שימור חורף, כלומר לשמור על החיים להתאוששות היפותטית המתקדמת באביב.

ואז אנחנו לא ממציאים שום דבר, הזקנים דאגו לנו: זריעת עגבניות באוקטובר

זריעת אוקטובר באוקטובר
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "חקלאות: בעיות וזיהום, טכניקות חדשות ופתרונות"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : prettyjojo ואורחים 307