Potager (סופר) עצלן ב 04 (800m)

חקלאות ואדמה. בקרת זיהום, משיקום קרקע, חומוס וטכניקות חקלאיות חדשות.
Moindreffor
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5830
כתובת: 27/05/17, 22:20
מיקום: הגבול בין צפון לבין Aisne
x 957

Re: גינת המטבח (גדולה) עצלנית ב 04 (800m)




נָקוּב Moindreffor » 24/07/20, 15:20

אדרין (לשעבר nico239) כתב:זה כמו תפוחי אדמה ... שום דבר לא הולך לאיבוד.
בנוסף, גם שם זה כמו תפוחי אדמה: המקום די מגויס.
יתר על כן, בשום, תפוחי אדמה מלפני 3 שנים צומחים מחדש, כלומר אם לא מבוזבזים כלום.

כן שום דבר לא אבד, אבל תחת השלג : Mrgreen: לקצור ראש שום, : Mrgreen:
ישנו מרווח בין קציר כלום ובין לקבל אותו לפי דרישה וקציר מעט מראש
מחיר הכרישה עולה כאשר האדמה קופאת זמן רב מדי ואנחנו כבר לא יכולים לקצור
אני גם חושב שהשום יתפשט יתר על המידה ויגדל בשנה שלאחר מכן, אני סקרן לראות איזה ראש שום יהיה טוב לצריכה השנה, שנשאר באדמה ואיזה יגדל שוב בשנה הבאה. ..

בין מה שהטבע מספק להנצחת המין לבין התאמתנו לתרבות כדי להפיק את המרב ממה שהטבע המציא לדעתי יש מה לראות

דוגמת הגזר, הטבע גורם לו לפרוח להנציח את המין, אנו אוכלים את השורש, גם אם תיתן לגזר שלך לפרוח ולזרוע באופן טבעי, תצטרך להתמהר כדי שיהיו שורשים גדולים יותר

שביביל נותן מוט בשנה שלאחר מכן ואז ראש בשנה שלאחר מכן, אוקיי, אבל זה לא השלב הסופי, שם צריך לקצור, תגיד לנו בשנה הבאה
0 x
"אלה עם האוזניים הגדולות ביותר הם לא אלה ששומעים הכי טוב"
(ממני)
אישי de l'Utilisateur
אדרין (ex-nico239)
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9845
כתובת: 31/05/17, 15:43
מיקום: 04
x 2150

Re: גינת המטבח (גדולה) עצלנית ב 04 (800m)




נָקוּב אדרין (ex-nico239) » 24/07/20, 15:43

Moindreffor כתב:
אדרין (לשעבר nico239) כתב:זה כמו תפוחי אדמה ... שום דבר לא הולך לאיבוד.
בנוסף, גם שם זה כמו תפוחי אדמה: המקום די מגויס.
יתר על כן, בשום, תפוחי אדמה מלפני 3 שנים צומחים מחדש, כלומר אם לא מבוזבזים כלום.

כן שום דבר לא אבד, אבל תחת השלג : Mrgreen: לקצור ראש שום, : Mrgreen:
ישנו מרווח בין קציר כלום ובין לקבל אותו לפי דרישה וקציר מעט מראש
מחיר הכרישה עולה כאשר האדמה קופאת זמן רב מדי ואנחנו כבר לא יכולים לקצור
אני גם חושב שהשום יתפשט יתר על המידה ויגדל בשנה שלאחר מכן, אני סקרן לראות איזה ראש שום יהיה טוב לצריכה השנה, שנשאר באדמה ואיזה יגדל שוב בשנה הבאה. ..

בין מה שהטבע מספק להנצחת המין לבין התאמתנו לתרבות כדי להפיק את המרב ממה שהטבע המציא לדעתי יש מה לראות

דוגמת הגזר, הטבע גורם לו לפרוח להנציח את המין, אנו אוכלים את השורש, גם אם תיתן לגזר שלך לפרוח ולזרוע באופן טבעי, תצטרך להתמהר כדי שיהיו שורשים גדולים יותר

שביביל נותן מוט בשנה שלאחר מכן ואז ראש בשנה שלאחר מכן, אוקיי, אבל זה לא השלב הסופי, שם צריך לקצור, תגיד לנו בשנה הבאה


זה כמו תפוחי אדמה, אני מכין מניות קטנות.

גם תחת השלג ... האדמה לא קופאת.
וגם ... מתחת לחציר

מה שראש ייתן בשנה הבאה זה בדיוק מה שהייתי רוצה לדעת גם: סבלנות, או כמו שאני אומר לעיתים קרובות (אבל זה מסתכם באותו דבר: להמשיך ...)

כאשר הזרעים מיוצרים באופן עצמי יש לנו פחות נקיפות לבירור שאני מוצא
עם זאת, אין מה לומר שההרלקנים לא הרסו את ייצור זרעי הגזר שלי השנה.

ראשי השום שיישארו באדמה הם ייגמרו לאורך השנים: אני לא יודע.
בתיאוריה אם אנו מסבירים ש- cayeux ראש צריך לתת 5 או 6, אבל ה- cayeux חזק זה מול זה, הם ייצרו כמבודד ... אני לא יודע, לעיתים קרובות.
0 x
Moindreffor
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5830
כתובת: 27/05/17, 22:20
מיקום: הגבול בין צפון לבין Aisne
x 957

Re: גינת המטבח (גדולה) עצלנית ב 04 (800m)




נָקוּב Moindreffor » 24/07/20, 16:34

אדרין (לשעבר nico239) כתב:ראשי השום שיישארו באדמה הם ייגמרו לאורך השנים: אני לא יודע.
בתיאוריה אם אנו מסבירים ש- cayeux ראש צריך לתת 5 או 6, אבל ה- cayeux חזק זה מול זה, הם ייצרו כמבודד ... אני לא יודע, לעיתים קרובות.

זה סופו של ההשתקפות שלי, כמו שקל לפנות נבט גזר, עבור השום זה ראשית, מה שאתה מציע עדיין לא רשום בשום "מדריך" גינון, יום אחד אולי לִהיוֹת : Mrgreen:
אז כן, סבלנות ואסור להחמיץ עניין
0 x
"אלה עם האוזניים הגדולות ביותר הם לא אלה ששומעים הכי טוב"
(ממני)
אישי de l'Utilisateur
אדרין (ex-nico239)
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9845
כתובת: 31/05/17, 15:43
מיקום: 04
x 2150

Re: גינת המטבח (גדולה) עצלנית ב 04 (800m)




נָקוּב אדרין (ex-nico239) » 24/07/20, 17:23

Moindreffor כתב:
אדרין (לשעבר nico239) כתב:ראשי השום שיישארו באדמה הם ייגמרו לאורך השנים: אני לא יודע.
בתיאוריה אם אנו מסבירים ש- cayeux ראש צריך לתת 5 או 6, אבל ה- cayeux חזק זה מול זה, הם ייצרו כמבודד ... אני לא יודע, לעיתים קרובות.

זה סופו של ההשתקפות שלי, כמו שקל לפנות נבט גזר, עבור השום זה ראשית, מה שאתה מציע עדיין לא רשום בשום "מדריך" גינון, יום אחד אולי לִהיוֹת : Mrgreen:
אז כן, סבלנות ואסור להחמיץ עניין


זה יפתיע אותי מכיוון שהסופיות בראשי האנשים היא הקציר עם כל המילה הזו שיש לה משמעויות.

ואז הוא מונופול את כדור הארץ לחינם בסופו של דבר.

אם ניתן להעלות על הדעת תפוחי אדמה שעבורם הקציר מייגע והאחסון התובעני לשום, זה יותר פנטזיה.

עם זאת, לראות.

כי אם היום זה הבלגן, המעבר שלי הבוקר במנסרה יביא בהדרגה "סדר" לחלק הזה ויום אחד .... חלל השום הזרם יושבה על ידי שידות.
במקרה זה, מציאת השום שנזרע בחזה (או 2) ללא גידול מדויק תיהיה קל מאוד למצוא, אך מי יודע, תרבות באמצע הניצנים הקבורים עשויה שלא להעלות על הדעת.

ואז לדעת מה יכול לייצר ראש שלא הופשט זה היה קל והייתי צריך לחשוב על זה, די היה לזרוע קצת בסתיו האחרון: מאוחר מדי.
0 x
Moindreffor
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5830
כתובת: 27/05/17, 22:20
מיקום: הגבול בין צפון לבין Aisne
x 957

Re: גינת המטבח (גדולה) עצלנית ב 04 (800m)




נָקוּב Moindreffor » 24/07/20, 17:48

אדרין (לשעבר nico239) כתב:זה יפתיע אותי מכיוון שהסופיות בראשי האנשים היא הקציר עם כל המילה הזו שיש לה משמעויות.
קציר העבודה הקשה, הגביע, עלינו לאסוף, לאחסן, למקלט כדי להיות חופשיים מהצורך
ואז הוא מונופול את כדור הארץ לחינם בסופו של דבר.
לשווא? לא יכול היה חסה של כבש להשתלט, חסה חורפית, שתיל צנונית, לא יבול את הגידולים גם אני חושב על זה
אם ניתן להעלות על הדעת תפוחי אדמה שעבורם הקציר מייגע והאחסון התובעני לשום, זה יותר פנטזיה. בסופו של דבר, מנקודת מבט עבודה, זה אותו דבר, בין אם קוצרים צמח 10 פעמים או 10 צמחים בבת אחת, נכון? בניסויים שלך העניין הוא שימור, מכיוון שתפוחי האדמה שלך שנקטפו אתה צריך מקום לשים אותם ובעיקר לשמור אותם

עם זאת, לראות.

כי אם היום זה הבלגן, המעבר שלי הבוקר במנסרה יביא בהדרגה "סדר" לחלק הזה ויום אחד .... חלל השום הזרם יושבה על ידי שידות.
במקרה זה, מציאת השום שנזרע בחזה (או 2) ללא גידול מדויק תיהיה קל מאוד למצוא, אך מי יודע, תרבות באמצע הניצנים הקבורים עשויה שלא להעלות על הדעת.
הנה, עוברים מניסויים לתרגול כללי תוך כדי מחשבה תמיד על שיפור
ואז לדעת מה יכול לייצר ראש שלא הופשט זה היה קל והייתי צריך לחשוב על זה, די היה לזרוע קצת בסתיו האחרון: מאוחר מדי.
אה, אם היינו חושבים על הכל בכל עת, לא היה לנו כאב ראש : Mrgreen:
0 x
"אלה עם האוזניים הגדולות ביותר הם לא אלה ששומעים הכי טוב"
(ממני)
אישי de l'Utilisateur
אדרין (ex-nico239)
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9845
כתובת: 31/05/17, 15:43
מיקום: 04
x 2150

Re: גינת המטבח (גדולה) עצלנית ב 04 (800m)




נָקוּב אדרין (ex-nico239) » 25/07/20, 01:30

קריאה של מארק-אנדרה סלוס היא תמיד אינפורמטיבית ומרתקת


המיקרוביולוג מארק-אנדרה סלוס: "9 מתוך 10 צמחים לא יכולים לגדול בקרקעות רגילות ללא עזרה של פטריות".

מארק-אנדרה סלוסה הוא מיקרוביולוג. הוא חקר במיוחד את הסימביוזה בין צמחים לפטריות. בסוף אוגוסט 2020 הוא ידבר בישיבות אגיר פור לה ויוונט בארל. הוא ידון בין היתר כיצד לקחת בחשבון את חיי המיקרוביום של קרקעות, כולל mycorrhizae, הסימביוזה בין צמחים ופטריות, על מנת לשמור על פוריותם. חזור לנושא זה המטיל ספק בפרקטיקות החקלאיות במהלך ראיון זה עם מארק-אנדרה סלוס.

מה היחסים בין צמחים ופטריות יכולים ללמד אותנו על אקולוגיה?

זו דוגמא אחת בין השאר המדגימה כי אורגניזמים חיים אינם אוטונומיים וכי הם אינם משחררים את עצמם מהסביבה שלהם. תפקידיהם של האורגניזמים בנויים על היסודות החיים בסביבתם: זה מוצג במיוחד על ידי העובדה שרוב הצמחים ניזונים ומגנים על עצמם הודות לפטריות. Mycorrhizae מתייחס לקשר זה בין שורשי צמחים ופטריות. לפיכך, הוא נזכר בתלות של אורגניזמים זה בזה.

מה פירוש הדבר על הדרך שלנו לתפוס את החיים?

חשיבה על החיים על בסיס מערכות יחסים וקישורים מובילה לשקול מחדש את הרעיון של האדם. אפילו אנו בני האדם מאוכלסים על ידי חיידקים או חיידקים בדרכי העיכול שלנו או על עורנו. באופן דומה, צמחים מאכלסים חיידקים או פטריות המשתתפים בחייהם. עם זאת, המחשבה המודרנית שלנו הכחישה קשרים כאלה. עם זאת, תגליות אלה מתגלות כמנוף לחשיבה מחודשת על החקלאות, למשל על ידי עזרה בדשנים להיות יעילים יותר בריכוזים נמוכים יותר. נוכל להשתמש בפחות ולקבל את אותה התוצאה מפטריות מיקוריזאליות, כל עוד אנו בטוחים שפטריות אלו מסייעות לצמחים למצוא את חומרי התזונה שלהם באדמה. נכון לעכשיו, צמחים מעובדים חיים תחת עירוי של דשנים המסתיימים במים יבשתיים וימיים עם ההשפעות המוכרות לנו כגאות גאות ירוקה ב בריטני, או מחיקה של מים מתוקים.

כיצד יכולים קשרים אלה בין צמחים ופטריות לתרום לתפקוד תקין של קרקעות?

המשאבים הדרושים לגידול צמחים הקיימים באדמה מדוללים מאוד. מדובר בעיקר בחנקן, אשלגן או זרחן, והאחרון מסתובב בצורה גרועה מאוד. על הצמחים לפיכך לחפש משאבים אלה בכל מקום. באופן קלאסי נאמר שהם עושים את זה עם שורשיהם. כיום אנו יודעים כי קיים סולם נוסף של חיפושים תת קרקעיים בזכות הפטריות. בעזרת חוטם הם ישחזרו חומרים מזינים ממרחקים ארוכים. כתוצאה מכך, 9 מתוך 10 צמחים אינם יכולים לגדול בקרקעות רגילות ללא עזרה של פטריות.

בזכות דשנים, צמחים צומחים טוב יותר, אך מצד שני הם כבר לא מזינים פטריות מאחר שהם כבר לא משתמשים בהם כדי למצוא חומרים מזינים. אכן, פטריות אלה בדרך כלל מקבלות בתמורה לסוכר שמספק שורשי הצמחים: לעזרתן יש עלות! אך הם גם מגנים על אותם שורשים מפני התקפות, מחוללי אדמה ומולקולות רעילות. האכלת צמח פירושה שהיא כבר לא מתקשרת עם פטריות ובכך הופכת חשופה יותר למחלות. חשוף יותר למזיקים, וכתוצאה מכך הוא תלוי ביתר שאת בחומרי הדברה. ההיגיון ההיסטורי בו אבדה בריאותם של צמחים, כלומר הזנה והגנה מפני פתוגנים, עם פטריות. זה מוביל את החקלאות בהיגיון של מלאכותיות על ידי שימוש מאסיבי בתשומות, עם סדרה שלמה של השפעות על מערכות אקולוגיות מבחינת זיהום ועל בריאותנו מבחינת שאריות חומרי הדברה.

מה לעשות כדי לצאת מזה?

עלינו למצוא דרכים לפעול עם דברים חיים ולגרום למערכת הרגילה של מערכות אקולוגיות להתבסס על מערכות יחסים, קישורים, חילופי דברים וסימביוזה.

כיצד מאזן האיזונים הללו על ידי פעילויות אנושיות?

באקולוגיה ישנם רק איזונים דינמיים, המבוססים על התאמות קבועות: עלינו למצוא איזונים דינמיים למערכות אקולוגיות המנוהלות על ידי בני אדם. בצרפת תפוקות האדמה יורדות וזה לא נובע רק מהתחממות האקלים. כיום תכונות הקרקעות ויכולתן להזין צמחים מתדרדרות בגלל ההפריה והמאבק הכימי נגד פתוגנים.

פוריות הקרקע מבוססת על חיי מיקרוביאלים. על ידי הגברת מלאכותית של פוריות האדמה, משוחררים העזר המיקרוביאלי הטבעי האחראי לפוריות. בדרך כלל, חנקן עשוי מחנקן אטמוספרי המיובא לקרקעות על ידי חיידקים; ואילו הפוספט מגיע מסלעים המומסים על ידי חיידקים. תולעי אדמה מערבבות ומאווררות את האדמה.

השימוש בחומרי הדברה משפיע גם על חיידקים, שיש להם תפקידים חיוביים בכל זאת. קוטלי פטריות או חומרי הדברה, כגון גליפוסט, פוגעים או הורגים לא רק חרקים ותולעים, אלא גם פטריות מיקוריזליות העובדות עם צמחים. תרומות אלה של מולקולות רעילות.

מה ניתן לעשות כדי לשמר או אפילו לשחזר את תכונות האדמה?

עלינו לנצל טוב יותר את מחוות האבות. ברור שעלינו להבטיח כי הקרקעות תמיד נהנות מחומר אורגני בכדי להאכיל את החיידקים שגורמים לו לתפקד. חומר אורגני חוזר לאדמה דרך התפשטות של פסולת אורגנית כמו קומפוסט או פסולת בעלי חיים. לעולם אין להשאיר אדמה חשופה, על מנת למנוע אותה להישחק. שמירה על נוכחותם של צמחים מזינה גם חיידקי אדמה ומקדמת את mycorrhizae תוך מניעת שחיקה. עלינו להאט את התשומות וללמוד לטפח צמחים אשר יתמכו בעקיפין בחיי האדמה, למשל, עם התפתחות גיבורים. צמחים שנזרעו בין שני יבולים יפיקו ביומסה שתועך לפני הזריעה הבאה. עלינו להציג מחדש משוכות ועצים בשדות, על פי דגם החקלאות, מאותה סיבה. בעזרת מחוות מקרוסקופיות ניתן ליצור את התנאים לחיים מיקרוסקופיים מתאימים ולכן להבטיח תפקוד פורה ובר-קיימא של הקרקעות, במיוחד מול סחף.

האם עולם הצומח והקרקעות נשכח ברובו כשמדובר בשחיקת המגוון הביולוגי?

המגוון הביולוגי נמצא בקרקעות. הם כוללים 26% מהמינים הידועים. מה שיש לנו תחת הרגליים הוא מגוון ביולוגי יותר ממה שאנחנו יכולים לראות על פני השטח. לדוגמא, בצרפת ישנם 570 מינים של ציפורים ו- 189 של יונקים בעוד שיש לפחות 120 מינים של חיידקים באדמה בלבד!

בעוד הקרקעות מגיבות בצורה טובה למדי להכנסת אלמנט מטריד כמו זיהום על ידי נחושת או פלסטיקה, בכדי להזכיר כמה, הצטברות הפרעות מביאה לתוצאות מרובות. הצטברות זו מובילה לשחיקה חזקה של המגוון הביולוגי בקרקע ומדרדרת את תפקידי החיידקים באדמה. חיי האדמה הם עם זאת אם לכל הקרבות. עם זאת, קרקעות חקלאיות עדיין אינן מתות, בניגוד לאמור. הפחתה במספר המינים מוגבלת בזמן זה, אך האוכלוסיות הולכות ויורדות. הפחתה המדאיגה בביומסה עדיין אינה קטסטרופלית. בלי התמוטטות! החדשות הטובות הן איפוא ששום דבר עדיין אינו הפיך: אנו יכולים להציץ בברק של תקווה ענקית מכיוון שאנו כבר יודעים כל מה שצריך לעשות כדי לשמור על קרקעות ברמה המיקרוסקופית והמקרוסקופית.
0 x
אישי de l'Utilisateur
דוריס
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1410
כתובת: 15/11/19, 17:58
מיקום: לנדס
x 359

Re: גינת המטבח (גדולה) עצלנית ב 04 (800m)




נָקוּב דוריס » 25/07/20, 06:54

אדרין (לשעבר nico239) כתב:קריאה של מארק-אנדרה סלוס היא תמיד אינפורמטיבית ומרתקת
עלינו לנצל טוב יותר את מחוות האבות. ברור שעלינו להבטיח כי הקרקעות תמיד נהנות מחומר אורגני בכדי להאכיל את החיידקים שגורמים לו לתפקד.


הכל נאמר, מחוות אבות, ולא רק אומר, אני עושה את הגן כמו אבי, מציע שהוא אז נהדר, וכשהוא מראה לך את גן הירק שלו, הכל כחול.
0 x
"היכנס רק עם לבך, אל תביא דבר מהעולם.
ואל תגיד מה אנשים אומרים "
אדמונד רוסטאן
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: גינת המטבח (גדולה) עצלנית ב 04 (800m)




נָקוּב Did67 » 25/07/20, 08:33

למען האמת, אני אפילו לא בטוח שהוא אמר את זה. זה כנראה "ראיון טלפוני" להכריז על כנס בסוף אוגוסט. הכנתי שתיים או שלוש. התוצאה לעתים רחוקות משקפת במדויק את דבריך. תמיד יש חלק מ"הקרנה "של הרשעות העיתונאי.

מעולם לא שמעתי אותו מדבר על העבר לפני כן. באחת מההדרכות ששודרו ב- Ver de terre Porduction נראה לי שהוא מושך את תשומת ליבם של המשתתפים לעבר (נוסטלגיה לעבר) ...

מצד שני, שהוא אמר שעלינו להזין את מערכת "האדמה החיה" ברור מאליו ...
0 x
Moindreffor
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5830
כתובת: 27/05/17, 22:20
מיקום: הגבול בין צפון לבין Aisne
x 957

Re: גינת המטבח (גדולה) עצלנית ב 04 (800m)




נָקוּב Moindreffor » 25/07/20, 09:46

מרק-אנדרה סלוס: בצרפת, תפוקות האדמה יורדות וזה לא נובע רק מההתחממות הגלובלית. כיום תכונות הקרקעות ויכולתן להזין צמחים מתדרדרות בגלל ההפריה והמאבק הכימי נגד פתוגנים.

אני חושב שאנחנו בצומת דרכים, אנו מגיעים ברגע בו השינוי עומד להתרחש או יותר נכון לכפות את עצמו לצערנו אך כל עוד הכנת דשן תשלם יותר מאשר לעבוד אחרת בדרך כלל נכניס דשן, יותר ויותר חקלאים מתגיירים לדרכים אחרות לעשות דברים, אבל זה קצת כמו הסבה אקולוגית, מכוניות חשמליות, טורבינות רוח, פאנלים סולאריים צומחים בעיקר בגלל הסיוע, נניח ש אנשים מודעים ... בין האמירה שצריך לעשות זאת, יש צעד שרבים לא עושים

נכון לעכשיו, מה שאנחנו כבר לא יכולים לומר הוא שאני לא יודע
1 x
"אלה עם האוזניים הגדולות ביותר הם לא אלה ששומעים הכי טוב"
(ממני)
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: גינת המטבח (גדולה) עצלנית ב 04 (800m)




נָקוּב Did67 » 25/07/20, 15:04

כן ... אני ממוקמת היטב לרכב החשמלי!

[טוב יש לי דוד גלולה, דוד שמש, גן "טבעי", שתי מכוניות גפ"מ, אוכל פחות בשר ... הכל לא NAC - Nul A Shi]
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "חקלאות: בעיות וזיהום, טכניקות חדשות ופתרונות"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 154