Le Potager du העצלן: גינון ללא עייפות יותר ביו

חקלאות ואדמה. בקרת זיהום, משיקום קרקע, חומוס וטכניקות חקלאיות חדשות.
אישי de l'Utilisateur
להיות chafoin
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1202
כתובת: 20/05/18, 23:11
מיקום: ז'ירונד
x 97

Re: עצלן גן המטבח: גינון ללא עייפות יותר ביו




נָקוּב להיות chafoin » 20/07/18, 17:34

Did67 כתב:תרומה של 40 טון ברוטו / חה בכל 3 שנים [מנה ממוצעת, היום מעט מאוד מתורגלת! זהו המקבילה של 4 ק"ג / מ"ר בכתית הירקות, כלומר 400 ק"ג ל 100 מ"ר] מספק כ -350 יחידות של P. זה אכן, די משמעותי ומתאים לצרכים של 3 הגידולים הבאים אחר זה.
אני לא מכיר בכלל את יחידות המידה החקלאיות וזה תמיד נראה לי כמו כוכב לכת אחר, האם נוכל באמת ליישם חישובים חקלאיים על מידות מגוחכות לעומת גינות הירק שלנו (שהן עצמן גינות ירק גדולות או בינוניות .. יחד עם ריבועי תרבות קטנים ...) אבל בואו וננסה עדיין לדחוף את קידוד הקצה עד הסוף כדי להשוות לספי Lowenfels, אפרוח! ...
בנוסף זה יגרום לי לשנות את הזכרונות שלי (שנראים לי כה ישנים :? :הֶלֶם: ) של מסוף S! :D

קודם כל העלית משקל מרצון אני מדמיינת (?) את התוצאה?
3.5 P יחידות / טון * 40 טון = 3.5 ק"ג * 40 = 140 ק"ג P המסופק לחה = 140 יחידות / חה (ולא 350 ???).
אבל סליחה שאני כנראה מבולבל עם הצעדים החקלאיים ואני בכלל לא בטוח: אתה אומר "350 יחידות P" = 350 ק"ג זרחן לחה, האם זה?

אם ניקח את הנתון שלך כאמצעי זהירות: 350 ק"ג / חה = 35 מ"ג עבור 1 מ"ר (כי 2 חה = 1 מ"ר).
בהמשך אני לא יודע כמה ק"ג אדמה אנו יכולים לספור למ"ר (אני מתאר לעצמי שאם לא נקבור יותר מדי את הזבל, הזרחן נשאר בעשרה הסנטימטרים הראשונים. :? ) אבל זה תואם כמה קילוגרמים שאני מדמיין ... בואו נגיד ב PIF 3 (אבל זה בטח יותר!?) כך נהיה בגודל 35 מג / 3 = 12 מג / ק"ג ולכן נהיה, סופרים רוחב, ובאצבע רטובה, 7 פעמים מתחת לסף הניתן על ידי Lowenfels (80 מג / ק"ג).

אגב, כשאומרים 4 ק"ג / מ"ר זה עושה את האת טובה למ"ר כל 2 שנים, נכון?
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: עצלן גן המטבח: גינון ללא עייפות יותר ביו




נָקוּב Did67 » 21/07/18, 13:07

כדי להיות chafoin כתב:
אני לא מכיר בכלל את יחידות המידה החקלאיות וזה תמיד נראה לי כמו כוכב לכת אחר, האם נוכל באמת ליישם חישובים חקלאיים על מידות מגוחכות לעומת גינות הירק שלנו (שהן עצמן גינות ירק גדולות או בינוניות .. יחד עם ריבועי תרבות קטנים ...) אבל בואו וננסה עדיין לדחוף את קידוד הקצה עד הסוף כדי להשוות לספי Lowenfels, אפרוח! ...
בנוסף זה יגרום לי לשנות את הזכרונות שלי (שנראים לי כה ישנים :? :הֶלֶם: ) של מסוף S! :D

קודם כל העלית משקל מרצון אני מדמיינת (?) את התוצאה?
3.5 P יחידות / טון * 40 טון = 3.5 ק"ג * 40 = 140 ק"ג P המסופק לחה = 140 יחידות / חה (ולא 350 ???).
אבל סליחה שאני כנראה מבולבל עם הצעדים החקלאיים ואני בכלל לא בטוח: אתה אומר "350 יחידות P" = 350 ק"ג זרחן לחה, האם זה?



לא, לא!

א) אני אוהב "נוסחאות הלם" אבל אני לא "מעוות" את הנתונים, אלא אם כן אני טועה.

במקרה זה, הזבל המתפשט הוא בדרך כלל זבל מפורק, שאיבד חלק מהפחמן שלו, שם התרכז אפוא. בספרי, עבור זבל מפורק, אני נותן תוכן של 9 יחידות לטון.

ב) אבל לא, זה לא 350 ק"ג של פ.

האגרונומים מנמקים ב"יחידות דישון ", על בסיס כימיה של סבא רבא .... אבל כל הטבלאות, תיוג הדשנים, צרכי הצמחים באים לידי ביטוי כך!

סוכם אחת ולתמיד (ולכן למרות השכל הישר!) כי:

1) יחידה אחת של N היא 1 ק"ג של N

2) יחידה אחת של P היא 1 ק"ג של P2O5. לכן יש להמיר את כמות ה- P הנוכחית לכמות המקבילה של P2O5.

כאשר בדשן יש 1 ק"ג P (אטומי P), אנו מראים כאילו P זה היה בצורת P2O5, ולכן אנו מציגים 2,29 יחידות P המתבטאות ב- P2O5 !!! על התיק יהיה מסומן 2,3 (עיגול).

אבל אם ה- pdt סופג 1 ק"ג זרחן (בצורה של יונים פוספטים), נכתוב בטבלאות שה"צורך "הוא 2,3 יחידות P המתבטאות ב- P2O5.

אנו רואים שבסופו של דבר זה חוזר להיות זהה!

3) עבור K, היחידה היא 1 ק"ג של K2O. גורם ההמרה הוא אז 1,2: ב -1,2 יחידות של K2הו, יש רק 1 ק"ג של ק.

כל כך הרבה ליחידות. זה מתוארך לתקופה בה עדיין גיששנו בכימיה של קרקע, בדיוק בדיוק, לצורך ניתוח, חילצנו את היסוד המדובר באחת מצורות התחמוצות, ששקלנו ... ומכאן "העצלות" להמיר. השתמשנו בנתונים הגולמיים של המשקולות כ"יחידות ".

היום זה הפוך. "המירתי" הרבה נתונים בכדי להכין את הטבלה, כיוון שמוצאים די ניתוחים שנותנים את התוכן ב- P, או ב- K, וכו '... [ובספרות האינטרנטית, יש הרבה טעויות של בְּכָך]
1 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: עצלן גן המטבח: גינון ללא עייפות יותר ביו




נָקוּב Did67 » 21/07/18, 13:25

כדי להיות chafoin כתב:
אם ניקח את הנתון שלך כאמצעי זהירות: 350 ק"ג / חה = 35 מ"ג עבור 1 מ"ר (כי 2 חה = 1 מ"ר).
בהמשך אני לא יודע כמה ק"ג אדמה אנו יכולים לספור למ"ר (אני מתאר לעצמי שאם לא נקבור יותר מדי את הזבל, הזרחן נשאר בעשרה הסנטימטרים הראשונים. :? ) אבל זה תואם כמה קילוגרמים שאני מדמיין ... בואו נגיד ב PIF 3 (אבל זה בטח יותר!?) כך נהיה בגודל 35 מג / 3 = 12 מג / ק"ג ולכן נהיה, סופרים רוחב, ובאצבע רטובה, 7 פעמים מתחת לסף הניתן על ידי Lowenfels (80 מג / ק"ג).

אגב, כשאומרים 4 ק"ג / מ"ר זה עושה את האת טובה למ"ר כל 2 שנים, נכון?


לא לא!

א) 350 ק"ג (ק"ג) מעל 10 מ"ר, כלומר 000 גרם (35 ק"ג) למ"ר.

אז פי אלף יותר.

ב) בנוסף, האדמה אינה "בתולית" ב- P, זו היא מוסיף ל- P כבר נוכח. מי לא נשטף! פטריות לא משנה!

ג) אך מצד שני, גם אם אינו מושר, הוא מופץ בנפח גדול בהרבה, אם כי לא באופן אחיד.

נניח 30 ס"מ (כולם תיאורטיים). זה גורם למ"ר 1/3 מ '3 של אדמה.

סדר גודל של הצפיפות לכאורה של אדמה יבשה הוא 1,3 (זה משתנה בין 1 ל- 1,6 עבור קרקעות מינרליות).

אז אנחנו עומדים על 0,3 * 1,3 ט = 2 טון למ"ר.

ד) לסיכום: זה תורם תרומה של 35 גר 'P205, כך 35 / 2,3 גרם של P = כ -15 גרם של P.

בכ -2 ק"ג אדמה.

אז 15 מ"ג P / 000 ק"ג אדמה = 2 מ"ג P / ק"ג אדמה.

אכן היינו רחוקים.

[בתנאי שלואפלס לא בלבלו יחידה של P2O5 וק"ג או גרם או מ"ג P !!!]

ה) כן, מדובר בתשומות כפי שנהוגות בחקלאות, עם מפזרים ...

גנן "טוב" שם הרבה יותר!
1 x
אישי de l'Utilisateur
להיות chafoin
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1202
כתובת: 20/05/18, 23:11
מיקום: ז'ירונד
x 97

Re: עצלן גן המטבח: גינון ללא עייפות יותר ביו




נָקוּב להיות chafoin » 21/07/18, 15:55

אה ובכן כן אני באמת צריך לחזור לתיכון!
תודה על החישוב. אבל 2 טונות נראים ענקיים עבור שטח הקומה של 30 ס"מ של 1 מ"ר! אתה בטוח?
אם זה טוב, לכן היינו לפחות 10 פעמים מתחת לסף / ים. והאם זרחן זה יסונתז במלואו על ידי צמחים במהלך 3 השנים הבאות?
0 x
JardinierAmateur
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 179
כתובת: 25/06/18, 00:53
מיקום: מרכז בריטני (22)
x 11

Re: עצלן גן המטבח: גינון ללא עייפות יותר ביו




נָקוּב JardinierAmateur » 21/07/18, 16:24

שלום לכל החברים העצלנים .... או שאני צריך לומר פנו-תרבות? : גביני:

יש לי שתי שאלות קטנות בבקשה.
היו לי במזווה שני בצל ורוד ורוד שהיה שוכב סביב. הפוך לא כשיר לצריכה. אז אמרתי לעצמי שאני הולך לנסות להשיג מזה זרעים. אז הנחתי אותם באדמה. וראיתי נורות מתפתחות, 4 או 5 לבצל, וייצרו גבעולים.

שאלה ראשונה: באחד הצמחים הגבעולים נעלמו לחלוטין, מה יכול היה לעשות את זה? שבלולים? הכל היה בסדר עד אז, אבל ירד גשם לאחרונה, הרגע השקיתי את החציר וראיתי כמה שבלולים חוזרים.

שאלה שנייה: לפיכך נותרו לי 4 נורות מודבקות מבצל בודד, שלכל אחת מהן גבעול. הייתי רוצה לקבל מזה זרעים. איך עושים זאת?

merci
0 x
האויב מתלבש לעתים קרובות כגרניום. אבל אנחנו לא יכולים לטעות, כי בזמן גרניום הוא ליד החלונות שלנו, האויב על סף הדלת שלנו
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: עצלן גן המטבח: גינון ללא עייפות יותר ביו




נָקוּב Did67 » 21/07/18, 17:37

משני דברים אחד:

א) הבצל שלך "עבר" תקופת מנוחה קרה / מנוחה מספקת; הם חושבים שהם בשנה 2 ויפרחו [זו דו שנייה]

ב) הם לא היו קרים מספיק; הם "חושבים" שהם בשנה 1 ויגדלו צמחייה; במקרה זה, אתה משאיר אותם באדמה ובשנה הבאה אתה מקשר את a) !!!

שבלולים די אוהבים עלי בצל; לכן זוהי השערה רצינית מאוד!
2 x
JardinierAmateur
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 179
כתובת: 25/06/18, 00:53
מיקום: מרכז בריטני (22)
x 11

Re: עצלן גן המטבח: גינון ללא עייפות יותר ביו




נָקוּב JardinierAmateur » 21/07/18, 17:41

אוקיי, תודה דידיאר! אז אין מה לעשות, אני נותנת לזה לגדול, ויהיה לי את הזרעים שלי בשנה או בשנה הבאה ....
לגבי שבלולים, לא חשבתי שבכל מקרה יאכלו בצל! אבל אני באמת לא רואה מה זה יכול להיות אחר ..... אפוא תקיף את כף הרגל האחרונה שלי של פרמול .... תחשוב שמעט הבולבולים שנמצאים באדמה ואין להם עוד גזע נכנסים פנימה לעשות שוב אחד?
0 x
האויב מתלבש לעתים קרובות כגרניום. אבל אנחנו לא יכולים לטעות, כי בזמן גרניום הוא ליד החלונות שלנו, האויב על סף הדלת שלנו
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: עצלן גן המטבח: גינון ללא עייפות יותר ביו




נָקוּב Did67 » 21/07/18, 17:47

כדי להיות chafoin כתב:
אבל 2 טונות נראים ענקיים עבור שטח הקומה של 30 ס"מ של 1 מ"ר! אתה בטוח?
אם זה טוב, לכן היינו לפחות 10 פעמים מתחת לסף / ים. והאם זרחן זה יסונתז במלואו על ידי צמחים במהלך 3 השנים הבאות?


א) מכאן נוכל לראות כי זה אשלייתי לרצות "לשפר" את המרקם (תכולת החול / סחף / חימר) של אדמה חרסיתית מדי על ידי הוספת חול או, להיפך, של אדמה חולית מדי עם טיט. אלא להיות נהג משאית.

משאית זבל "רגילה" היא 12 טון!

ב) עבור P, האדמה מכילה בדרך כלל מלאי גדול. אבל חלק קטן זמין לצמחים. יש חילופי קבע בין תמיסת האדמה (ה- "המסיס"; למעשה, היונים הפוספטיים) לבין מלחים שונים אשר "מזרזים": פוספטים סידניים, פוספטים ברזל, פוספטים מאלומיניום (תלוי ב- pH). .. ואכן, הצמחים והאורגניזמים של האדמה משתמשים לצרכיהם, אלא בחלק המסיס ... כך יש חילופי קבע בין צורות שונות של פוספטים לבין "מאגרים" שונים.

לכן ה- P מנומק בצורה גרועה מאוד ב"זה מספיק להביא לקרקע את מה שהצמחים לוקחים ממנו "...

"רטרוגרדציות" אלה (המסתתרות בצורה בלתי מסיסת או בלתי נגישה בין יריעות החימר) הן ל- P מה שטיפה היא ל- N.

והתפקיד המרהיב של mycorrhizae הוא למצוא ולגייס אותו במקום בו הוא הסתתר!

זה ללא ספק ל- P שיש את הפער החזק ביותר בין ההנמקה הקלאסית (האדמה היא "מקרר", יש צורך לשים את מה שהצמחים לוקחים שם) לבין ההנמקה בקרקע חיה (זה יש להעדיף את המיקוריזות שיידעו למצוא את ה- P, כל עוד הן לא מוטרדות, ולהפוך אותו לרשות הצמחים). היום והלילה ...
1 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: עצלן גן המטבח: גינון ללא עייפות יותר ביו




נָקוּב Did67 » 21/07/18, 17:48

GardenerAateur כתב:חושבים שמעט הבולבולים שנמצאים באדמה וכבר אין להם גזע יחזרו על אחת מהן?


אני לא בטוח בעצמי, אבל "לחשוב" עבור אחרים לא עולה הרבה: אני חושב שכן!
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: עצלן גן המטבח: גינון ללא עייפות יותר ביו




נָקוּב Did67 » 22/07/18, 22:00

אודות Lowenfels ...

איפשהו, אבל אני לא מוצא איפה, עניתי לא נכון ל"להיות מטומטם (נראה לי): בדיוק גיליתי שהוא כתב ספר על המיקוריזה. עד אז הכרתי רק את ספרו "א. אדמה חיה ", כתב עם לואיס, ואת סיומו אני מוצא" אבסורדי. "אין לי (עדיין לא) את זה על המיקוריזה. חשבתי ששם הגיע הציטוט (לא זוכר שמה שמעניין אותי הוא שלעתים קרובות אני לא זוכר קטעים מסוימים - ולכן לא הופתעתי).
1 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "חקלאות: בעיות וזיהום, טכניקות חדשות ופתרונות"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 338