"אנחנו בעיקר לייצר מספיק כדי להאכיל את כולם"

חקלאות ואדמה. בקרת זיהום, משיקום קרקע, חומוס וטכניקות חקלאיות חדשות.
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749




נָקוּב סן-לא-סן » 20/03/14, 13:16

אחמד כתב:תודה, סן-לא-סן, למתן הקישור לכנס פרנסואה Roddier על תרמודינמיקה, זה ממש מעניין!


בבקשה!

מסקנתו היא עם זאת מעט מפתיעה ...


זאת אומרת?
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12298
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2963




נָקוּב אחמד » 20/03/14, 19:47

לאחר שתיאר בפירוט מערך דטרמיניזם המסביר את התפתחות היקום והאנושות, הדובר מסכם בכך שהוא מזמין גברים לקחת אחריות, כלומר לסרב לקביעות האלה ...
לכן זה קצת מפתיע, גם אם זה לא לא הגיוני, ככל שהדטרמיניזם הזה עלול להיות קטלני.

זה בהתאם למה שכבר כתבתי (אם כי בהשראה אחרת לגמרי), שכל מערכת מתפתחת על ידי הגברת ההשפעות המזיקות ובסופו של דבר מתה בהצלחתה.
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491




נָקוּב תניק » 20/03/14, 20:07

אחמד שלום
מבחינתה, אכן לא משנה מאיפה הרווח.

מאוד צודק! ניתן לראות זאת בצורה ברורה מאוד עם המעבר מאורגני אידיאולוגי לאורגני מסחרי. כל עוד היה ביקוש מועט או לא מוכן למזון אורגני, סופרמרקטים לא היו מעוניינים בכך לחלוטין. מאז הפורמליזציה והעניין הגובר של הצרכנים במוצרים פחות מזוהמים, גילו סופרמרקטים מצפון (וממשיכים למכור שטויות תעשייתיות) : Evil:
0 x
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749




נָקוּב סן-לא-סן » 20/03/14, 20:44

אחמד כתב:לאחר שתיאר בפירוט מערך דטרמיניזם המסביר את התפתחות היקום והאנושות, הדובר מסכם בכך שהוא מזמין גברים לקחת אחריות, כלומר לסרב לקביעות האלה ...
לכן זה קצת מפתיע, גם אם זה לא לא הגיוני, ככל שהדטרמיניזם הזה עלול להיות קטלני.


בהחלט!
מה נהדר ב פרנסואה Roddier הוא שעל ידי החל ממספר כללים בסיסיים הוא מצליח להסביר את כל התופעות העובדות בעולמנו ...
האם קראת את ספרו (יוצא הדופן)?

זה בהתאם למה שכבר כתבתי (אם כי בהשראה אחרת לגמרי), שכל מערכת מתפתחת על ידי הגברת ההשפעות המזיקות ובסופו של דבר מתה בהצלחתה.


הוכחה שמוחות גדולים נפגשים!
ה 'בלום מגיע גם עם "עיקרון לוציפר" שלו להסבר על אותו סדר על המנגנונים הפועלים בעולמנו התחתון.
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.
dede2002
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1111
כתובת: 10/10/13, 16:30
מיקום: כפרי ז'נבה
x 189




נָקוּב dede2002 » 20/03/14, 21:26

אחמד כתב:
אנחנו יכולים לדאוג לזה, או להיות מאושרים מזה ...

לא אחד, ולא השני: שיווק רחום הוא רק נישה מסחרית כמו כל אחרת ...

הוא יכול להתקיים יחד בעיצומו של הסחר ה"לא הוגן "הרגיל מבלי לחשוש מזיהומו, ומסיבה טובה: הוא מציית לאותו היגיון.

דמיין את המקרה של חברת מזון רב לאומית שמרוויחה על ידי שילוב שמן דקל במוצריה; היא מבינה את הפוטנציאל של הצרכנים העוינים את ההשלכות של תרבות זו ולכן מחליטה להשיק "קו" מוצרים המובטח ללא שמן דקלים: מעתה, השוליים שמספק חומר שומני זול זה * מוחלפים במחיר המכירה יותר גבוה, שחלק מהצרכנים מוכנים לשלם עבור מצפונם הטוב.

מבחינתה, אכן לא משנה מאיפה הרווח.

* זול כי החיצוניות שלו היא בחינם ...


היי אחמד,

אנו יכולים לראות את הבעיה להיפך, מחיר המכירה "הגבוה" יותר קרוב למציאות, בעוד שהמחיר ה"זול "של שמן דקלים תעשייתי אינו כולל בעיות חברתיות או בעיות.

מצפון טוב יהיה להימנע ממוצרים שמחירם מסומם, ולהיות מודעים לקנייה במחיר "אמיתי", במקום לחשוב לשלם "יותר" ...
0 x
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12298
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2963




נָקוּב אחמד » 20/03/14, 21:42

אינני יודע אם מוחות גדולים נפגשים, אך באופן צנוע יותר, אני מתבונן בהתכנסות זו בין מתרגלים בעלי תחומים שונים הבונים רשת הסבר מתוך הכללים היסודיים הנצפים בתרגול הידע שלהם.
אלה, ללא ספק, זוויות תצפית שונות על אותו יקום.

ברמת המסקנות, פה אחד הוא התבוננות בהתפתחות קטסטרופלית אם ההיגיון בעבודה נמשך, אך פעולה רצונית (אם כי בלתי סבירה!) עשויה להציל אותנו מהתוצאה הקטלנית הזו.
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
dede2002
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1111
כתובת: 10/10/13, 16:30
מיקום: כפרי ז'נבה
x 189




נָקוּב dede2002 » 20/03/14, 22:18

התוצאה הקטלנית הזו, אם היא ניכרת יותר ויותר, אנו יכולים לקוות שהיא תתקרב במהירות מספקת כדי ליצור אפקט דוחה בקרב אלה שאנו מכנים "מדינות עניות", אלה שדרך חייהם לא "שוב" את כוחנו ההרסני.
0 x
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491




נָקוּב תניק » 21/03/14, 07:51

אחמד שלום
אני מתבונן בהתכנסות זו בין מתרגלים מתחומים שונים הבונים רשת הסבר מהכללים האלמנטריים הנצפים בתרגול הידע שלהם.

אני אוהב את הניסוח הזה שמסכם את "כולם רואים את הצהריים ליד דלתו"
הבעיה היא ש (בגלל ריבוי הדיסציפלינות) רשתות אלה הן פשטות מוגזמות שמשאירות בצד תחומים אחרים שלא יצמדו למודל המוצע.
0 x
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12298
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2963




נָקוּב אחמד » 21/03/14, 11:44

פשטות, כמובן, מכיוון שלא מדובר בהסבר הכל, אלא מלבנים לוגיות אלמנטריות וכלה בכינון מחדש של הצירים הראשיים המאפשרים להזמין את הכאוס הנראה לכאורה של המציאות.

בדיוק במרחק מסוים פעולה זו אפשרית, מה שמכונה בפילוסופיה "נקודת מבטו של סיריוס".

@ דדה: מדינות עניות נמצאות באותה סירה, יתר על כן הן הוסבו למודל שלנו במשך זמן רב.
לכן אין שום סיבה שהם ילמדו משהו מהסימנים שאינם משפיעים לחלוטין על המדיניות שלנו.
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491




נָקוּב תניק » 21/03/14, 13:15

אחמד
פשטות, כמובן, מכיוון שלא מדובר בהסבר הכל, אלא מלבנים לוגיות אלמנטריות וכלה בכינון מחדש של הצירים הראשיים המאפשרים להזמין את הכאוס הנראה לכאורה של המציאות.
זו לא בהכרח שאלה של רצון להסביר הכל (למרבה המזל אחרת "לא היינו עוזבים את ההוסטל"). מה שרציתי להדגיש הוא שכמו עם לגו, כל אחד יכול לבנות את מה שהוא רוצה לראות שיקרה. אחרים, עם אותם לבנים אלמנטריות יבנו משהו אחר או, אם להשתמש בדוגמה שכבר הזכרתי, עם אותם אלמנטים בסיסיים, אנו יכולים לבנות גם מטוס וגם צוללת. עם זאת, סדר זה יהיה תלוי בפרויקט שאנו רוצים להשיג (סדר זה של כאוס למציאות מסוימת), כלומר מטוס, או צוללת או כל דבר אחר. אחרת לצורך העניין, כפי שמראה הדיון על האבולוציה או הבריאה.
0 x

חזרה ל "חקלאות: בעיות וזיהום, טכניקות חדשות ופתרונות"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 289