הממ ... זה אכן נראה לי קשה לפייס גינון בשוק ועצלות (טובה). קראתי את דוברן ומורו (יש לי את זה בקובץ PDF, אם מישהו מעוניין בכך) ובלי לחזור למאה ה -14 (6 שעות ביום, 1d 2/2 לשבוע), נראה לי שהרווחיות של חווה קטנה תצטרך להסתמך על טכניקות "לא עצלות" עבור גידולים מסוימים, על חממות בפרט. לאחר מכן, זה משאיר 3/XNUMX של פני השטח בפנו, MSV וכו '.
לעתים קרובות אני מדבר על פורטייה, כי אני אוהב את הפרגמטיות שלו ואת הדרך שלו לחשב עלויות ותשואות. העובדה גם שהוא פיתח את שיטת HIS, ושהוא מקפיד על כך. אבל אני לא רואה את עצמי מגלגל יריעות פלסטיק כל השנה.
עבור העלויות הנסתרות, כן, נאמר לי על הזינוק הזה בקופות וברמות. הדור הבא של הקופות יתחבר לאינטרנט כדי להיות מסוגל לשלם בכרטיס אשראי, או אפילו בסמארטפון. זה חלק מהפרויקט הגדול לביטול מטבע אירו נזיל. זוחלי האילומינטי השולטים בנו מחככים את ידיהם ... כפות ... דברים, מה.
למעשה, קבוצת קרפור תקצר 2400 משרות, תקצץ כמה סופרמרקטים ותייצר המון המון חנויות נוחות אורגניות. אני חושב שאכן לא יהיו להם דאגות לגבי מחיר הקופות והמאזניים.
לעבור AMAP ברור מאליו, אבל אני לא חושב שאנחנו יכולים להסתדר בלי מכירות ישירות.
לגבי השינוי, אכן יש צורך להצטייד במעבדה. עמותת האינטגרציה (גינון שוק אורגני) בה ביליתי שנה מצוידת. אני זוכר תנור במחיר של 3000 יורו. נירוסטה יקרה. אבל היי, המועצה הכללית היא שמשלמת לקנות שלום חברתי, אז זה בסדר.
כמובן, למכור לשחור זה לגמרי לא בא בחשבון.
איך למצוא ארץ
- brinbrin62
- אני לומד econologic
- הודעות: 31
- כתובת: 13/02/18, 17:08
- מיקום: בולון / Mer
- x 7
Re: איך למצוא ארץ
נערך לאחרונה על ידי brinbrin62 09 / 03 / 18, 18: 16, 1 נערך פעם.
0 x
שלום, אהבה ואיזון NPK בגנים שלך.
- brinbrin62
- אני לומד econologic
- הודעות: 31
- כתובת: 13/02/18, 17:08
- מיקום: בולון / Mer
- x 7
Re: איך למצוא ארץ
אחמד בעמוד 5: [ציטוט] כפי שאמר נכון בצדק מעט אנטוכ'ה למעלה, אנו חיים בציוויליזציה המכוונת למגזר השלישוני (לפחות במערב), ולכן מעריכים יתר על המידה את המגזר הזה; לפיכך קשה מבחינה פרנסית להתפרנס מייצור גינון בשוק שתלוי בסכנות רבות ובתחרות מצד יצרנים רבים שעשויים מאוד להיות באנטיפודים, בתנאים כלכליים ואקלימיים נוחים יותר ... [/ quote]
כן לעכשיו. אך אם הנפט יהיה נדיר, מחירו יעלה, וגם עלויות היבוא / היצוא יעלו. [זוהר = אדום] קשה להמר על זה [/ זוהר], אבל אני לא חושב שהמצב בחברות המודרניות שלנו ישתפר. העשירים מתעשרים ופחות ופחות. אנשים עניים שהולכים וגדלים ומסכנים יותר ויותר. מעמד ביניים מתפורר. גינון בשוק (וגידול קטן וכו '), מעצם העובדה שהוא מייצר חלק מהחיוני (לאכילה) מאפשר גם לשחזר את המרקם והסולידריות המקומית.
באשר לאורגני שמגיע רחוק, אממ ...
כן לעכשיו. אך אם הנפט יהיה נדיר, מחירו יעלה, וגם עלויות היבוא / היצוא יעלו. [זוהר = אדום] קשה להמר על זה [/ זוהר], אבל אני לא חושב שהמצב בחברות המודרניות שלנו ישתפר. העשירים מתעשרים ופחות ופחות. אנשים עניים שהולכים וגדלים ומסכנים יותר ויותר. מעמד ביניים מתפורר. גינון בשוק (וגידול קטן וכו '), מעצם העובדה שהוא מייצר חלק מהחיוני (לאכילה) מאפשר גם לשחזר את המרקם והסולידריות המקומית.
באשר לאורגני שמגיע רחוק, אממ ...
0 x
שלום, אהבה ואיזון NPK בגנים שלך.
Re: איך למצוא ארץ
כן, גלובליזציה אכן מצריכה הובלה בעלות נמוכה ואם / כאשר מחיר הנפט יעלה "שיווי המשקל הטוב" הנוכחי יופרע וכל המבנה יקרוס ...
באשר ל"אורגני "התעשייתי והאקזוטי, הוא קיים, מייצר רווחים וזה מה שחשוב, גם אם זה מודל ארעי.
כשאתה מדבר על מרקם חברתי וסולידריות, אני מסכים איתך, אך אבן הפינה של חברה נותרת רווחית ורואה החשבון שלך לא יביא בחשבון את החיצוניות האיכותית החיובית שלך. מנקודת מבט לאחר קריסה, גינון שוק וגינון יהפכו שוב לסקטורי מפתח, אך קשה לקבוע לוח זמנים זמני בהקשר זה, ואף לא במדויק את ההשפעות האפשריות ...
באשר ל"אורגני "התעשייתי והאקזוטי, הוא קיים, מייצר רווחים וזה מה שחשוב, גם אם זה מודל ארעי.
כשאתה מדבר על מרקם חברתי וסולידריות, אני מסכים איתך, אך אבן הפינה של חברה נותרת רווחית ורואה החשבון שלך לא יביא בחשבון את החיצוניות האיכותית החיובית שלך. מנקודת מבט לאחר קריסה, גינון שוק וגינון יהפכו שוב לסקטורי מפתח, אך קשה לקבוע לוח זמנים זמני בהקשר זה, ואף לא במדויק את ההשפעות האפשריות ...
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
Re: איך למצוא ארץ
אין לי שום דבר נגד סולידריות, וגם לא נגד המרקם החברתי ...
עם זאת, שאלת האכלת אוכלוסייה נתונה (די גדולה כעת) עוברת מילה רעה הנקראת פרודוקטיביות! במילים אחרות, לפי שני מושגים די פשוטים:
א) כמה אנשים יכולים אדם מסור במשרה מלאה להאכיל? זו התפוקה של העבודה.
ב) כמה אנשים תוכלו להאכיל מדונם אחד של אדמה? זו תפוקה ליחידת שטח.
אנחנו יכולים להיות מאוד פרודוקטיביים ותומכים. או שלא. ואנחנו יכולים להיות מאוד מאוחדים ולא מאוד פרודוקטיביים (לעתים קרובות יותר, "סולידריות" מסתירה בצורה גרועה חוסר פרודוקטיביות גס). או שלא. יש המציעים לבוא לעזור לי, אך אני מסרב: אין לי הרבה מה לעשות!
למרבה הצער, מה שמכונה חקלאות אינטנסיבית, בעיקר תוך שימוש בדלקים מאובנים ובזכות העובדה שלא לוקחים בחשבון חיצוניות (נזק ביטחוני - על הסביבה; ההשפעה על הבריאות ...), הוצב הבר גבוה מאוד. היא מצליחה להאכיל אוכלוסייה ענקית בזול. פתאום ה- Iphone פורח ... פרודוקטיביות גבוהה מאוד זו אומרת שלא קל לפתח את הדגמים האלטרנטיביים ...
אין ספק שנצטרך להיות רבים יותר בכדי להתמסר לחקלאות כאשר מחיר מוצרי הנפט יושלש! האם יהיו פחות אנשים במטוסים בעלות נמוכה?
עם זאת, שאלת האכלת אוכלוסייה נתונה (די גדולה כעת) עוברת מילה רעה הנקראת פרודוקטיביות! במילים אחרות, לפי שני מושגים די פשוטים:
א) כמה אנשים יכולים אדם מסור במשרה מלאה להאכיל? זו התפוקה של העבודה.
ב) כמה אנשים תוכלו להאכיל מדונם אחד של אדמה? זו תפוקה ליחידת שטח.
אנחנו יכולים להיות מאוד פרודוקטיביים ותומכים. או שלא. ואנחנו יכולים להיות מאוד מאוחדים ולא מאוד פרודוקטיביים (לעתים קרובות יותר, "סולידריות" מסתירה בצורה גרועה חוסר פרודוקטיביות גס). או שלא. יש המציעים לבוא לעזור לי, אך אני מסרב: אין לי הרבה מה לעשות!
למרבה הצער, מה שמכונה חקלאות אינטנסיבית, בעיקר תוך שימוש בדלקים מאובנים ובזכות העובדה שלא לוקחים בחשבון חיצוניות (נזק ביטחוני - על הסביבה; ההשפעה על הבריאות ...), הוצב הבר גבוה מאוד. היא מצליחה להאכיל אוכלוסייה ענקית בזול. פתאום ה- Iphone פורח ... פרודוקטיביות גבוהה מאוד זו אומרת שלא קל לפתח את הדגמים האלטרנטיביים ...
אין ספק שנצטרך להיות רבים יותר בכדי להתמסר לחקלאות כאשר מחיר מוצרי הנפט יושלש! האם יהיו פחות אנשים במטוסים בעלות נמוכה?
2 x
Re: איך למצוא ארץ
brinbrin62 כתב:
למעשה, קבוצת קרפור תקצר 2400 משרות, תקצץ כמה סופרמרקטים ותייצר המון המון חנויות נוחות אורגניות.
כתבתי את זה לפני כמה חודשים: בסופרמרקטים, בניגוד לאמונה הרווחת, יש מרווח נמוך מאוד. ה"מגזר "היחיד של היפר שעדיין גדל (לפעמים בספרות כפולות) ורווחיות גבוהה הם המחלקות ה"אורגניות". אז זה הגיוני.
"אורגני" אינו שינוי פרדיגמה. זו אותה דרך לייצר באמצעים אחרים. לא פלא שבסופו של דבר קמעונאים גדולים תפסו אותו ... גם אם יוזמות רבות (חנויות יצרנים, למשל; רשתות אלטרנטיביות) תורמות להתנגדות מסוימת.
באותו אופן, אני לא זוכר איזו רשת חנויות "אורגניות" (Vie bio ???) נרכשה לאחרונה על ידי קזינו.
הצרכנים ממהרים לאורגני ... אז המותגים הגדולים עושים את אותו הדבר! ההיגיון שלהם הוא להרוויח ממה שהצרכן קונה!
0 x
Re: איך למצוא ארץ
עשיתי, עלינו להוסיף ג) איזו רווחיות לתפוקה נתונה?
המגזר החקלאי, שהתבקש (לאחר המלחמה) להחמיר את התפוקה, היה מותש בייצור יותר ויותר עם מחירים נמוכים יותר ויותר. אז השאלה הנכונה היא גם באיזה מחיר החברה מעריכה מוצרי מזון איכותיים, כפי שאמרתי לעיל, מוצרים או שירותים אחרים מוערכים יתר על המידה בהשוואה למוצרים בסיסיים אך חיוניים.
המגזר החקלאי, שהתבקש (לאחר המלחמה) להחמיר את התפוקה, היה מותש בייצור יותר ויותר עם מחירים נמוכים יותר ויותר. אז השאלה הנכונה היא גם באיזה מחיר החברה מעריכה מוצרי מזון איכותיים, כפי שאמרתי לעיל, מוצרים או שירותים אחרים מוערכים יתר על המידה בהשוואה למוצרים בסיסיים אך חיוניים.
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
Re: איך למצוא ארץ
brinbrin62 כתב: כמובן, למכור לשחור זה לגמרי לא בא בחשבון.
אפילו לא צנון שחור היושר שלך מכבד אותך
0 x
Tמשוטט בחיטה חימרית ופורייה, מלא מים בחורף, קר באביב, מרוסק וסדוק בקיץ,
אבל זה היה לפני Didite ...
אבל זה היה לפני Didite ...
- chatelot16
- מומחה Econologue
- הודעות: 6960
- כתובת: 11/11/07, 17:33
- מיקום: אנגולם
- x 264
Re: איך למצוא ארץ
מדוע אנו מדברים רק על פריון המפיקים?
עלינו להתחשב בפריון של החברה כולה, לא רק בגנן ... אם הגנן משלם את המסים והחיובים החברתיים שלו במצפון, הוא מאכיל חבורה של אנשים שאיננו מנסים לשפר את תפוקתם.
על הגנן המסכן או יצרן חקלאי או תעשייתי אחר להגדיל את התפוקה שלו כדי לשלם עבור אי הפריון של כל החברה, מה שלא רק שאינו משתפר אלא ממציא עלויות חובה חדשות.
כאשר המפיק המסכן לא יכול לשפר את התפוקה שלו יותר יש לו רק 2 אמצעים, לרמות בכך שהוא לא מצהיר על כל הייצור שלו, להקטין את האיכות
תוצאה של לחץ מופרז זה: כולם צריכים לרמות מעט כדי לשרוד ... כך שאף אחד לא רוצה לתת את הדמויות שלהם כדי לשמש מודל לחדשים ... הגרוע ביותר הוא שגם מי שלא בוגד רוצה לשמור על שלו חשבון סודי, כי גם מי שלא בוגד בכוונה חושש שיימצאו טעויות שעבור הממשל נענשות בחומרה כמו הונאה
אבסורד של החברה של ימינו, לגנן טוב שהוא רק גנן טוב מאוד אין שום סיכוי להצליח לבדו ... למתכנן טוב יש הרבה יותר סיכוי להצליח, אם הוא לא מספיק מוכשר בגינון הוא קל להזמין גנן על ידי תשלום מינימום
לעומת זאת, הגנן הטוב יתקשה לשכור את האדם הנכון שיעשה את מה שהוא לא יודע לעשות ... כאשר יש צורך בשירותי רואה חשבון או בנקאי, הם לוקחים מחיר כבד
האם יש פיתרון לצאת מהמבוי הסתום הזה?
יש הרבה אנשים שרוצים אוכל באיכות טובה ומוכנים לשלם את המחיר ... המפיקים בבעיה מכיוון שהמערכת החברתית הנוכחית מעמידה אותם בחסרון מוחלט.
אנשים שרוצים אוכל טוב חייבים להמציא מוסד שמעדיף באופן ישיר את היצרנים הקטנים, ומאפשר להם להתפרנס מעבודות הגינון שהם יודעים לעשות ועל ידי הקלה על עבודה מנהלית, על ידי מימון השקעות טובות בצורה טובה יותר מאשר בנקים
גנן מתקשה לקנות אדמות ... מוסד המורכב ממספר רב של לקוחות עתידיים יכול בקלות לקנות את הדרוש
הרעיון הזה של יצירת חברה בה הלקוחות הם חלק מהשותפים אינו שימושי רק לגינון בשוק: הוא שימושי לכל הפעילויות בהן הלקוחות לא מוצאים את מבוקשם במערכת הנוכחית.
עלינו להתחשב בפריון של החברה כולה, לא רק בגנן ... אם הגנן משלם את המסים והחיובים החברתיים שלו במצפון, הוא מאכיל חבורה של אנשים שאיננו מנסים לשפר את תפוקתם.
על הגנן המסכן או יצרן חקלאי או תעשייתי אחר להגדיל את התפוקה שלו כדי לשלם עבור אי הפריון של כל החברה, מה שלא רק שאינו משתפר אלא ממציא עלויות חובה חדשות.
כאשר המפיק המסכן לא יכול לשפר את התפוקה שלו יותר יש לו רק 2 אמצעים, לרמות בכך שהוא לא מצהיר על כל הייצור שלו, להקטין את האיכות
תוצאה של לחץ מופרז זה: כולם צריכים לרמות מעט כדי לשרוד ... כך שאף אחד לא רוצה לתת את הדמויות שלהם כדי לשמש מודל לחדשים ... הגרוע ביותר הוא שגם מי שלא בוגד רוצה לשמור על שלו חשבון סודי, כי גם מי שלא בוגד בכוונה חושש שיימצאו טעויות שעבור הממשל נענשות בחומרה כמו הונאה
אבסורד של החברה של ימינו, לגנן טוב שהוא רק גנן טוב מאוד אין שום סיכוי להצליח לבדו ... למתכנן טוב יש הרבה יותר סיכוי להצליח, אם הוא לא מספיק מוכשר בגינון הוא קל להזמין גנן על ידי תשלום מינימום
לעומת זאת, הגנן הטוב יתקשה לשכור את האדם הנכון שיעשה את מה שהוא לא יודע לעשות ... כאשר יש צורך בשירותי רואה חשבון או בנקאי, הם לוקחים מחיר כבד
האם יש פיתרון לצאת מהמבוי הסתום הזה?
יש הרבה אנשים שרוצים אוכל באיכות טובה ומוכנים לשלם את המחיר ... המפיקים בבעיה מכיוון שהמערכת החברתית הנוכחית מעמידה אותם בחסרון מוחלט.
אנשים שרוצים אוכל טוב חייבים להמציא מוסד שמעדיף באופן ישיר את היצרנים הקטנים, ומאפשר להם להתפרנס מעבודות הגינון שהם יודעים לעשות ועל ידי הקלה על עבודה מנהלית, על ידי מימון השקעות טובות בצורה טובה יותר מאשר בנקים
גנן מתקשה לקנות אדמות ... מוסד המורכב ממספר רב של לקוחות עתידיים יכול בקלות לקנות את הדרוש
הרעיון הזה של יצירת חברה בה הלקוחות הם חלק מהשותפים אינו שימושי רק לגינון בשוק: הוא שימושי לכל הפעילויות בהן הלקוחות לא מוצאים את מבוקשם במערכת הנוכחית.
1 x
Re: איך למצוא ארץ
מה שאתה מתאר, Chatelot, תואם בדיוק את ההתנגדות בין יצירת ערך מופשט (שלוקח בחשבון רק באופן שולי את התועלת של מה שמיוצר, מכיוון שאינו מטרתו) לבין יצירת כלי עזר שנועד לספק צורך, ללא התחשבות מיוחדת בערך המופשט שאולי קשור אליו ...
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
Re: איך למצוא ארץ
להפך, אני חושב שתמיד עלינו להשוות את עצמנו למודל הכלכלי במודל חלופי. זה מה שמאפשר לנו לחדש ולמצוא מודלים העדיפים לעיתים על המודל הכלכלי אשר בהגדרתו כבר מותאם. אני לוקח את הדוגמה של המודל הידוע של צריכה עצמית על ידי פאנל פוטו וולטאי שבו המודל שלמדתי בהרחבה את הפאנל התרמי הסולארי. כיום ישנם דגמי עשה זאת בעצמך העדיפים על חשמל או חום המיוצר על ידי פחם או מיוצר על ידי גרעין. אז המוטו הוא לפתח מודלים אלטרנטיביים, כן, אך לעולם לא לסטות ממציאות המחירים הטומנים בתוכם מודל מותאם ויעיל.
0 x
-
- נושאים דומים
- תגובות
- צפיות
- ההודעה אחרונה
-
- 15 תגובות
- 6952 צפיות
-
ההודעה אחרונה נָקוּב תניק
צפה בהודעה האחרונה
23/11/19, 12:32נושא שפורסם ב forum : חקלאות: בעיות זיהום, טכנולוגיות ופתרונות חדשים
-
- 22 תגובות
- 16253 צפיות
-
ההודעה אחרונה נָקוּב Patrick94
צפה בהודעה האחרונה
26/01/17, 08:03נושא שפורסם ב forum : חקלאות: בעיות זיהום, טכנולוגיות ופתרונות חדשים
-
- 53 תגובות
- 30777 צפיות
-
ההודעה אחרונה נָקוּב Did67
צפה בהודעה האחרונה
13/05/18, 17:27נושא שפורסם ב forum : חקלאות: בעיות זיהום, טכנולוגיות ופתרונות חדשים
-
- 632 תגובות
- 179789 צפיות
-
ההודעה אחרונה נָקוּב דלפין
צפה בהודעה האחרונה
23/05/21, 14:11נושא שפורסם ב forum : חקלאות: בעיות זיהום, טכנולוגיות ופתרונות חדשים
חזרה ל "חקלאות: בעיות וזיהום, טכניקות חדשות ופתרונות"
מי מחובר?
משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 339