משאבת חום אנטי-אנרגיה מתחדשת? חסרונות ויתרונות

חימום, בידוד, אוורור, VMC, קירור ... נוחות תרמית קצרה. בידוד, אנרגית עץ, משאבות חומות אלא גם חשמל, גז או נפט, VMC ... עזרה בבחירה ויישום, פתרון בעיות, אופטימיזציה, טיפים וטריקים ...
אנדרה
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 3787
כתובת: 17/03/05, 02:35
x 12




נָקוּב אנדרה » 12/11/07, 02:55

בונז'ור
fc89 כתב:"ערב טוב,

יען אשר מונה עלי לעשות על ההתקנה שלך.
איפה מותקן שלך CAP?
כמה שילמת עבור ההתקנה?
בית כנראה שזה לא משתלם.

התקנה 10000Euros, אספקה, בתוספת 30 35 כדי קוט"ש ליום, בשבילי החישוב נעשה במהירות.
אני אבדוק כדי לראות אם משתנה לשם צריכת חשמל (אם להיות כנה אני מוצא את זה בכל מקרה נהדר!)

A+



אני לא יכול לעשות איתך השוואה, מצד אחד משאבת החום היא בנייה ביתית, היא עובדת עם מי האדמה ודרך צריכת הזרם בבתים שלנו ושונה מביתך, יתר על כן החורף נמשך 5 חודשים ובינואר זה יורד ל -25
בית מחומם חשמלי הכניסה החשמלית החוקית היא 200 אמפר חד פאזי ב 220 וולט.
רוב הבתים מחוממים באופן מלא
התרמופ מפחית את הצריכה ומאפשר מיזוג אוויר בקיץ
(אני חושב שהרבה אנשים, זה הצד המיזוג שמעניין.
כרגע העלות השנתית שלי בחשמל היא בסביבות 2000 $. זה כולל כל חימום, מיזוג אוויר וחשמל ביתי, תאורת מים חמים, רתכים וכו '.
הייתה לנו עלייה לאחרונה (למרבה המזל זה לא מתיישר עם חבית הגולמי ..
הצעת חוק שנתית 2005
עלות 26250kw 1896 $
החשבונית מורכבת בעלות הק"ו עולה עם הצריכה היומית.

אנדרה
0 x
אישי de l'Utilisateur
PITMIX
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 2028
כתובת: 17/09/05, 10:29
x 17




נָקוּב PITMIX » 12/11/07, 19:11

המדחסים החדשים פועלים על שמן הסטר מכיוון שהנוזלים החדשים כבר אינם מקבלים שמנים מינרליים. קיים סיכון גדול מדי להפוך את השמן לחומצי ולהרוס את המדחסים.
לרוב בקירור מסחרי מדובר בשמן Emkarate RL32CF או Mobil Arctic 22CC המשמש עם R404a.

http://www.dehon.com/fr/index_fr.php?me ... 3&deroul=2

שמנים אקילבנזניים מסוג זרול 150 משמשים פחות ופחות, אשר נועדו למדחסים המשתמשים בנוזלים מסוג R22, R408a.
0 x
nightrow
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 33
כתובת: 13/11/07, 22:40




נָקוּב nightrow » 13/11/07, 22:53

שלום,

כל זה מעניין אותי מקרוב (גם אם שוכרים אותי זה לא נוגע לי מיד).

ממה שהצלחתי לאסוף כמידע בנושא, אני רוצה לציין:

- PITMIX: אמרת שעלות האנרגיה בין חשמל לגז שווה בערך (4c € לכל קוט"ש), אבל לקחת בחשבון את היעילות של משאבת החום בסביבות 3 לעומת דוד הגז שלך שחייב להפוך ל -0.95?

- fc89: צריכה להיות מפוזרת צריכה יומית ממוצעת של 35kwh על פני תקופת החימום, וזה לדעתי (לאישור) של 6 חודשים לשנה, מה שעולה 35 * 360 * 0,08 / 2 = 500 € לשנה, הרבה יותר מעניין מאשר מזוט.

- האינטרס העיקרי של משאבת החום (שלא ראיתי שהזכרתי) הוא שזה אחד האמצעים הנדירים לחימום המציג יעילות> 1, עולה אפילו עד 5. אם אחד כולל את כל ההפסדים הקשורים לייצור / העברה. של חשמל, אנחנו לא צריכים להיות רחוקים מ -1 כיעילות.
בהחלפת קונווקטורים פשוטים, העניין הוא יותר מובן מאליו (מבחינה אקולוגית).

אחרי זה, בטוח שההשקעה לא שווה כלכלית (לא עשיתי שום חישובים). אני עדיין מעדיף להמר על מחיר לקוט"ש חשמל מאשר על מחיר גז (באינדקס למחיר הנפט, מה שאומר שהוא עשוי לעלות בגורם לא ידוע בעשורים הבאים).

אני גם מופתע לשמוע רק על חימום תת רצפתי, מערכות עם "פיצולים" נראות לי זולות יותר להתקנה ומעניינות יותר בגלל האינרציה המופחתת (רק האוויר שיש לחמם, ולא מסת הרצפה).
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79362
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11060




נָקוּב כריסטוף » 13/11/07, 23:22

נייטרו כתב:- האינטרס העיקרי של משאבת החום (שלא ראיתי שהוזכר) הוא שזה אחד האמצעים הנדירים לחימום שמציגים יעילות> 1, אפילו עולה ל -5.


1) אתה קורא לא נכון כי זה מה שציינתי בפוסט הראשון בנושא זה בדיוק כתחליף לקונווקטורים

2) אתה מערבב תשואה ו- COP ... :|

3) להתקנת השמש שלנו יש COP של 70... והיא בת 20. מתקן סולרי מודרני חייב להיות בעל COP בסביבות 100 ... אז COP של 5 הוא בכנות לא תרופת פלא ...

נייטרו כתב:אם אנו כוללים את כל ההפסדים הקשורים לייצור / העברת חשמל, אנחנו לא צריכים להיות רחוקים מ -1 כמוצא.


אני לא ממש יודע למה אתה מתכוון, אבל אם החשמל מופק מזוט (או גרוע מכך מפחם ... עדיין נפוץ מאוד במיוחד בגרמניה), עדיף שיהיה דוד שמן מאשר משאבת חום...

נייטרו כתב:בהחלפת קונווקטורים פשוטים, העניין הוא יותר ברור מאליו (מבחינה אקולוגית)


אנו מסכימים 100% (מצד שני מבחינה כלכלית אני אפילו לא בטוח שהיתרון הוא עבור ה- CAP בהתחשב בדלתא מבחינת עלויות ההשקעה והתחזוקה הראשונית ...)
0 x
אישי de l'Utilisateur
bham
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1666
כתובת: 20/12/04, 17:36
x 6




נָקוּב bham » 14/11/07, 11:39

נייטרו כתב:אני גם מופתע לשמוע רק על חימום תת רצפתי, מערכות עם "פיצולים" נראות לי זולות יותר להתקנה ומעניינות יותר בגלל האינרציה המופחתת (רק האוויר שיש לחמם, ולא מסת הרצפה).

שלום לילה.
בין הפיצולים לחימום התת רצפתי, יש לנו שני סגנונות חימום שונים ולכן שני סוגים שונים של נוחות:
-החימום התת רצפתי מציע, מכוח האינרציה התרמית שלו, מאגר קלוריות המוחזר לבית בהדרגה, זהו חימום קורן.
הפיצול הוא חימום האוויר הגורם לאי נוחות מסוימת.
בין לבין זה כמו להשוות את החום מתנור גדול לחום שמאוורר אוויר חם.
החום מהראשון יחדור אליך, יחמם את עצמותיך, במיוחד אם אתה קר ורטוב. החום של השנייה יחמם אותך מדי פעם כל עוד אתה נמצא בקרבת מקום. ברגע שאתה מתרחק מ -1 מ 'יש לך את הרושם שהמנשא נושף אוויר קר בלבד, אי הנוחות ודאית.
0 x
fc89
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 170
כתובת: 20/10/07, 20:01




נָקוּב fc89 » 14/11/07, 17:31

שלום,

נייטרו כתב:

- fc89: צריכה להיות מפוזרת צריכה יומית ממוצעת של 35kwh על פני תקופת החימום, וזה לדעתי (לאישור) של 6 חודשים לשנה, מה שעולה 35 * 360 * 0,08 / 2 = 500 € לשנה, הרבה יותר מעניין מאשר מזוט.


35 קוט"ש ליום היה תקף לטמפרטורה חיצונית של 10 מעלות, ו -19 מעלות בפנים, עבור שיעור ה- EDF 0.08 אירו אתה שוכח את כל המסים, כלומר 12% מעלייה ואני לא מדבר איתך על המנוי .
כעת עליכם להוסיף את הפחת, 10000 אירו + הריבית.
בכל מקרה אני אחזור לתת לך את הדוח השנתי על הצריכה, כך שכולם יוכלו לקבל מושג!
A+
0 x
aidiv
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 103
כתובת: 20/12/04, 18:57




נָקוּב aidiv » 14/11/07, 18:58

בברכה

PITMIX כתב:אני לא יודע יותר מדי את מחירי דלקי הדלק אבל אם ניקח 2500 ל 'במחיר של 0,68 € / ל' זה יוצר 1700 אירו שמן בשנה.

אם אתה מחשיב שאתה מחמם 8 חודשים בשנה, זה 245 יום.
מה שנותן לנו 35x245 = 8575 קוט"ש בשנה, כלומר 8575x0,13 = 1115 € במחיר המלא של EDF.
אם יש לכם אספקת מים מספקת בכדי שתוכלו לחמם את הלילה בשעות שאינן שיא ולשחזר כשאתם זקוקים לו, זה 8575x0,043 = 369 € לשנה של חשמל בשיעור הלא שיא.
האם אתה קרוב יותר ל 1115 € לשנה או 369 € לשנה?


לא הבנתי את החישוב עם מזוט טוב מדי?
מכיוון שמבחינתי 1 ליטר דלק תואם בערך 10kwh אז עם 2500l זה נותן הספק של 2500x10 = 25kwh תמורת 000 €
אז אם נחמם 35kwh ליום ביום 245: 8575kWh של חום (זה לא משתנה). ואז 0.68 € / 10kwh
אז 0.68x3.5x245 = 583 € של מזוט

תקן אותי אם זה לא טוב
0 x
אישי de l'Utilisateur
PITMIX
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 2028
כתובת: 17/09/05, 10:29
x 17




נָקוּב PITMIX » 14/11/07, 21:49

בברכה
NIGHTROW ו- AIDIV 35kwh ליום הוא הצהרת הצריכה של חבר של FC89.
לצורך חישוב הצריכה החשמלית לקחתי 35 קילוואט ליום במשך 8 חודשים. הוא מעט גדול אך הוא נותן תקופת חימום מאוקטובר עד מאי שלא בהכרח אינה תואמת לטמפרטורות שאנו פוגשים בתקופה זו של השנה בצפון הלואר.

לצריכת נפט, אותו אדם שאמר שיש לו משאבת חום הצורכת 35 קילו-וואט ליום בעבר צריכה שנתית של 2500 ליטר מזוט. אז אני מניח שביתו היה מחומם באותה תקופה.
אז הערכתי שאדם זה נאלץ להוציא 1700 אירו על מזוט בשנה, שכן 2500 ליטר ב 0,68 אירו לליטר הוא 1700 אירו.
לא עשיתי חישוב כוח מכיוון שהתבססתי על שתי נתונים שנתנו אותו אדם. האחד הנוגע לצריכת החשמל היומית עם משאבת החום והשני לצריכה השנתית עם דוד שמן.
הנתונים הללו נראים לי גם מעניינים מאוד מכיוון שהם תואמים למשהו קונקרטי. זו לא אומדן, זו הצהרת צריכה.
חישובי כוח ו- COP כלולים בהכרח מכיוון שבשני המקרים מדובר בצריכת האנרגיה של שתי המכונות באותה התקנה.
זה בדיוק סוג ההתקנה שרציתי לעשות בבית.
אני מבין בזכות הנתונים הללו שאם ה- CAP לא פועל בשעות השיא, הרווח האנרגטי אינו עצום. אם נכלול את מחיר ההשקעה זה בהחלט לא משתלם.
כאשר משאבת החום מכבה בלילה, היא הופכת להיות הרבה יותר טובה. אך הדרך היחידה להפעיל את ה- CAP בשעות שאינן בשיא היא שיהיה מאגר אנרגיה.
במקרה זה, הדרך היחידה לאגור חום במתקן להסקה מרכזית היא להחזיק מאגר מים גדול. אז בלון.

פיתרון נוסף, הרצפה המחוממת מציעה גם אינרציה המאפשרת חימום רק בשעות שאינן בשיא.
כל זה, כמובן, מלווה בבידוד טוב של הבית.
נערך לאחרונה על ידי PITMIX 14 / 11 / 07, 21: 55, 2 נערך פעם.
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79362
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11060




נָקוּב כריסטוף » 14/11/07, 21:51

aidiv כתב:לא הבנתי את החישוב עם מזוט טוב מדי?
מכיוון שמבחינתי 1 ליטר דלק תואם בערך 10kwh אז עם 2500l זה נותן הספק של 2500x10 = 25kwh תמורת 000 €
אז אם נחמם 35kwh ליום ביום 245: 8575kWh של חום (זה לא משתנה). ואז 0.68 € / 10kwh
אז 0.68x3.5x245 = 583 € של מזוט

תקן אותי אם זה לא טוב


אתה טוב גם אם הנימוק מוזר.

אנרגיה חשמלית היא עדיין היקרה ביותר ... וזה נורמלי בגלל זהו סטייה תרמודינמית ואקונולוגית לחום באנרגיה "אצילית" כמו שהחשמל הפיק את עצמו מ"חם "עם יעילות של 30% ... אפילו אם משאבות חום עם COP של 3 BARELY מפצות על חסרון זה ...

במילים אחרות: חימום בחשמל הוא כמו שיש דוד עם יעילות של 30% ... וככל שכל האנרגיות מיושרות פחות או יותר עם האנרגיה הגולמית ... אנחנו נופלים בערך על הרגליים במחיר ...
0 x
אישי de l'Utilisateur
PITMIX
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 2028
כתובת: 17/09/05, 10:29
x 17




נָקוּב PITMIX » 14/11/07, 21:55

כאשר אתה טועה, העזר הוא שעל ידי ערבוב צריכת משאבת חום ודוד מזוט, אתה לוקח בחשבון את ה- COP של משאבת החום.
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "חימום, בידוד, אוורור, VMC, קירור ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : בינג [Bot], גוגל אדסנס [Bot] ואורחים 417