חימום אידיאלי ...

חימום, בידוד, אוורור, VMC, קירור ... נוחות תרמית קצרה. בידוד, אנרגית עץ, משאבות חומות אלא גם חשמל, גז או נפט, VMC ... עזרה בבחירה ויישום, פתרון בעיות, אופטימיזציה, טיפים וטריקים ...
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264

Re: חימום אידיאלי ...




נָקוּב chatelot16 » 25/05/18, 12:48

ההתעבות והמיצוק של המים מביאים קלוריות ... הטמפרטורה של המחליף יורדת פחות כשיש לחות מאשר כשהיא יבשה.

ברירת המחדל של האוויר הנוכחי היא להחליף מחליף קטן עם סנפיר עדין מדי אשר נעצר על ידי הקרח: כדי להפשר אותו יש להמיס לחלוטין, כך שתאבד לחלוטין את הקלוריות שהעניקה

הפיתרון שלי הוא להשתמש כמחלף חיצוני במשטח קיר גדול עם חיפוי פלדה: ניתן ליצור את הקרח בעובי מסוים מבלי להפחית את היעילות ... כאשר עליו להפשיר מכיוון שיש בו עבה מדי פשוט מחממים מעט כדי ששכבת הקרח תיפול ונפילה על האדמה: אין צורך להמיס אותה: אם קר זמן רב היא יוצרת ערמת קרח בתחתית הקיר.

בזמנים מסוימים של השנה פשוט השמש תפשיר ... אבל השמש מתפשרת על ידי התכה של כל הקרח ... יתכן שעדיף להוריד את הקרח בבוקר על ידי הפיכת משאבת החום לכמה דקה ואז ליהנות מחום השמש שיחמם את המחליף באופן שימושי יותר מאשר להמיס קרח
0 x
אישי de l'Utilisateur
גסטון
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1910
כתובת: 04/10/10, 11:37
x 88

Re: חימום אידיאלי ...




נָקוּב גסטון » 25/05/18, 13:40

chatelot16 כתב:הפיתרון שלי הוא להשתמש כמחלף חיצוני במשטח קיר גדול עם חיפוי מתכת: את הקרח ניתן ליצור בעובי מסוים מבלי להפחית את היעילות ...
אנו נכנסים לפיתרון "תפורים" בהשקעה משמעותית יותר.
0 x
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264

Re: חימום אידיאלי ...




נָקוּב chatelot16 » 25/05/18, 19:04

כאשר אנו קונים משאבת חום אוויר / אוויר יש לנו טריק במחיר מינימלי, ותיקון בלתי אפשרי לבעיה הראשונה

מה שהייתי רוצה זה להיות מסוגל לקנות מחליפי מדחס ולעשות מונטאז 'שתוחלת החיים שלו מוגבלת מכיוון שכל האלמנטים זמינים מסחרית ... לא משנה אם זה עולה יותר, יש לנו בשביל זה כסף

ניתן לעקוף את התקנות לגבי גזי קירור באמצעות R290 שהוא פשוט פרופאן! כך שנוכל למלא התקנה ללא בעיה ... האילוץ היחיד הוא שאנחנו לא יכולים להפיץ פרופאן לכל מקום, זה הכרחי להכין משאבת חום מים / מים כדי להגביל את מעגל הגז

לאוויר / אוויר של משאבת החום יש בעיה נוספת: קשה מאוד למדוד את החום המיוצר ... כך שלא נוכל לבדוק את השוטר בפועל ... והשוטר שהובטח על ידי היצרן הוא כמו כל ההבטחות , זה רק קושר אותו שמאמין בזה

עם משאבת חום מים / מים יכולים למדוד את התוצאה במד חום ... זה נשאר הבעיה הקינה של מד החום הקיים בצרפת יקר מדי ... הסחר הצרפתי לא אוהב את המידה האחת ! כל ציוד המדידה חייב להיות יקר מאוד כדי למנוע ממשתמשים למדוד יותר מדי, מה שימנע מהם להתגלגל במעגלים ...
0 x
Bardal
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 509
כתובת: 01/07/16, 10:41
מיקום: 56 ו45
x 198

Re: חימום אידיאלי ...




נָקוּב Bardal » 25/05/18, 19:06

גסטון כתב:
ברדל כתב:אתה יכול לבצע את רוב ההתקנה, עם הפעולה היחידה של מהנדס קירור,
עדיין צריך למצוא חברת קירור שמסכימה לבוא לחבר התקנה שלא מכר ... :(
זו אפשרות טובה אם יש לך חבר ...

ברדל כתב:אין תחזוקה שנתית פרט לאבק שנעשה על ידך. זה ללא תחרות בחימום.
אני קצת יותר מעורב ממך ביחס ל- PAC מכיוון שאין לנו ראות טובה במיוחד על חיי השירות אחרי תקופת האחריות ... ודוגמאות גרועות לדגמים בלתי ניתנים להחלפה אחרי 4 או 5 שנים.


התקנת אוויר אוויר אוויר, זה בעיקרו לקדוח קיר ולתקן תעלות; כל ההנחות באינטרנט מספקות למכונת הקירור כשהמכונה פועלת, במחיר קבוע של כ- 150 € (ההתקנה השלמה היא במקום ה- 800 €).

ישנם מותגים המתמחים בתקלות חוזרות ונשנות והתיישנות מהירה; אבל על ידי הקלדת מותגים יפניים מפורסמים (מיצובישי, היטאצ'י, פנסוניק ...), האמינות זהה לזו של מקרר ...

באשר לבעיות הדובדבן, אין טעם לעשות את זה הר; בפסק איכותי, אלגוריתמי הציפוי יעילים וההשפעה על הקונסו של עונה היא בסדר גודל של 1%, כלומר זניחה; יש לציין כי לא על פי 10 ° זה הדובדבן חשוב (בטמפרטורות אלה, האוויר מכיל מעט מאוד אדי מים), אלא בין 0 ל- 5 ° C, כאשר המים מתעבים על המאייד וקופאים; זה מייצג מעט מאוד על עונה ...

הרעיון של משטח שטוח של Chatelot הוא בהחלט מעניין, אך המשטח השטוח המקביל למאייד מאוורר מאוד בוודאי חייב להיות אוסר. ואנחנו נכנסים לתחום עבודות היד, שהוא פחות אמין ממוצרים המיוצרים בהמונים.
0 x
Bardal
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 509
כתובת: 01/07/16, 10:41
מיקום: 56 ו45
x 198

Re: חימום אידיאלי ...




נָקוּב Bardal » 25/05/18, 19:24

chatelot16 כתב:כאשר אנו קונים משאבת חום אוויר / אוויר יש לנו טריק במחיר מינימלי, ותיקון בלתי אפשרי לבעיה הראשונה

מה שהייתי רוצה זה להיות מסוגל לקנות מחליפי מדחס ולעשות מונטאז 'שתוחלת החיים שלו מוגבלת מכיוון שכל האלמנטים זמינים מסחרית ... לא משנה אם זה עולה יותר, יש לנו בשביל זה כסף

ניתן לעקוף את התקנות לגבי גזי קירור באמצעות R290 שהוא פשוט פרופאן! כך שנוכל למלא התקנה ללא בעיה ... האילוץ היחיד הוא שאנחנו לא יכולים להפיץ פרופאן לכל מקום, זה הכרחי להכין משאבת חום מים / מים כדי להגביל את מעגל הגז

לאוויר / אוויר של משאבת החום יש בעיה נוספת: קשה מאוד למדוד את החום המיוצר ... כך שלא נוכל לבדוק את השוטר בפועל ... והשוטר שהובטח על ידי היצרן הוא כמו כל ההבטחות , זה רק קושר אותו שמאמין בזה

עם משאבת חום מים / מים יכולים למדוד את התוצאה במד חום ... זה נשאר הבעיה הקינה של מד החום הקיים בצרפת יקר מדי ... הסחר הצרפתי לא אוהב את המידה האחת ! כל ציוד המדידה חייב להיות יקר מאוד כדי למנוע ממשתמשים למדוד יותר מדי, מה שימנע מהם להתגלגל במעגלים ...


כמה pac אוויר-אוויר הם מוצרים זולים; אחרים לא; אנו מוצאים גם rp rr זול במחיר גבוה ...

מדחסים ומחליפים זמינים למדי בשוק; אך לא בהכרח השיטות לעלות ולווסת אותן בצורה אופטימלית (דבר החיוני במכונות כאלה). בניגוד למה שאפשר לחשוב, ייצור ועיצוב המוני יכולים להיות איכותיים בהרבה מהייצור "המותאם אישית"; מרבית מהנדסי הקירור נטשו את בנייתם ​​של מתקנים מותאמים אישית לטובת ציוד מתועש, המותקן כהלכה.


לא ניתן לעקוף את התקנה על מתקני קירור באופן חוקי (אפילו בשימוש בפרופן או CO2); עם זאת, רק בגלל שיש תמרור "עצור" זה לא אומר שכולם מכבדים את זה ...


לבסוף, קיים גוף אישור רשמי ל- PAC, התלוי ב- CSTB; זה נקרא Certita והוא יכול להתייעץ על ידי כולם; הנתונים המובטחים אינם אלה של היצרנים, אלא אלה שנמדדים באמת על ידי ארגון עצמאי ומאובזר בכבדות.


nb פרופאן הוא אחד מנוזלי הקירור הנפוצים במתקנים מקצועיים, כולל ובעיקר בפאקים שאינם מים; החיסרון היחיד שלו הוא שבמקרה של נזילה, הוא נפץ (אבל לבסוף ... גם עם תנור גז) ...
0 x
urok
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 31
כתובת: 11/04/11, 22:54
x 4

Re: חימום אידיאלי ...




נָקוּב urok » 25/05/18, 22:51

אני מסכים מעט עם ההצהרות האחרונות.
ברגע שהוא קר, COP של PAC פוחת ואינו הופך להיות כל כך מעניין. ואני לא מתכוון לזרוק את עצמי לחימום רצפות, כך שה- COP ייפול פחות, העלויות חשובות מדי להפיכה. אני גם מסכים שהמעגלים עשויים להקפיא.
בקיצור, אני לא מוטיבציה טובה ל CAP. בשבילי זה טוב לערים בדרום צרפת, בהן החורף אינו קפדני.
העניין היחיד שאני רואה הוא בהיפוך אבל במקרה זה, צריכת החשמל זהה למצב חימום? או שזה רק מיזוג אוויר?
העץ מושך אותי אפילו יותר מכפי שכבר יש לי תנור בביתי, אבל, למעשה, האילוץ הבלתי עביר (כשאחד בעבודה), זה להשאיר את האש מוארת: בלתי אפשרי. אז כדוריות?
ואף אחד לא הזכיר את תנורי האחסון החשמליים? אנו בוודאי רחוקים מהרשתות של תקופה מסוימת, אך האם הן באמת יודרות מה- RT הבא? אישור? אם כן, האם זה אומר שהם לא ברמה של צריכה של PAC למשל? בקיצור, תודה על המלצותיך.
כדי לקרוא
0 x
Bardal
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 509
כתובת: 01/07/16, 10:41
מיקום: 56 ו45
x 198

Re: חימום אידיאלי ...




נָקוּב Bardal » 26/05/18, 04:22

אורוק כתב:אני מסכים מעט עם ההצהרות האחרונות.
ברגע שהוא קר, COP של PAC פוחת ואינו הופך להיות כל כך מעניין. ואני לא מתכוון לזרוק את עצמי לחימום רצפות, כך שה- COP ייפול פחות, העלויות חשובות מדי להפיכה. אני גם מסכים שהמעגלים עשויים להקפיא.
בקיצור, אני לא מוטיבציה טובה ל CAP. בשבילי זה טוב לערים בדרום צרפת, בהן החורף אינו קפדני.
העניין היחיד שאני רואה הוא בהיפוך אבל במקרה זה, צריכת החשמל זהה למצב חימום? או שזה רק מיזוג אוויר?
העץ מושך אותי אפילו יותר מכפי שכבר יש לי תנור בביתי, אבל, למעשה, האילוץ הבלתי עביר (כשאחד בעבודה), זה להשאיר את האש מוארת: בלתי אפשרי. אז כדוריות?
ואף אחד לא הזכיר את תנורי האחסון החשמליים? אנו בוודאי רחוקים מהרשתות של תקופה מסוימת, אך האם הן באמת יודרות מה- RT הבא? אישור? אם כן, האם זה אומר שהם לא ברמה של צריכה של PAC למשל? בקיצור, תודה על המלצותיך.
כדי לקרוא


השוטר של פאק דווקא יורד עם הטמפרטורה של המקור הקר; עם זאת, ב-15 מעלות צלזיוס (מה שלא קורה כל יום), עדיין יש לעותקים מהדור האחרון עותק גבוה יותר מ- 2, מה שאומר שהם צורכים חצי פחות מאשר קונווקטור ייצור. שווה; וה- SCOP (שוטר ממוצע בעונת החימום) הוא בערך 4 ...


תנורי אחסון חשמליים צורכים מספר זהה לקוט"ש בדיוק כמו דוד חשמל קונבנציונאלי; הכלכלה אפסית. האינטרס היחיד שלהם הוא לצרוך קוט"ש בשיעור "לילה", כלומר קצת פחות יקר; בתנאים הכלכליים הנוכחיים, האינטרס שלהם הוא אפס, במיוחד מכיוון שהם דורשים הגדלת כוח החיבור, מה שמבטל את הרווח הצנוע מאוד שקשור לתעריף "לילה" ...
1 x
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264

Re: חימום אידיאלי ...




נָקוּב chatelot16 » 26/05/18, 09:21

תנור חשמלי עם הצטברות? היתרון בלהנות משיעור הלילה מגוחך: תשכח!

רצפה מחוממת זה לא כל כך יקר אם זה נעשה בבנייה: צריך הרבה בטון כדי לעשות את הרצפה, לשים קצת צינור לא עולה הרבה יותר

הרצפה המחוממת יכולה לשמש גם לדוד עיבוי ... להעביר תחילה את המים החמים ברדיאטור של החלק הקיים בבית ואז לשקע הרדיאטור ברצפה המחוממת, בכדי לתת לדוד של מים בטמפרטורה מינימלית ומאפשרים עיבוי טוב

אחרת משאבת החום האוויר האוויר הזול ביותר האפשרי הוא לא כל כך נורא שהוא ... אפילו בקור מאוד השוטר אף פעם לא יורד מתחת ל- 1 ולכן הוא תמיד טוב יותר מרדיאטור חשמלי ... אנו מתנחמים לאורך חייו המוגבלים של המחיר הנמוך

אנו יכולים גם לעשות את ה- 2: חימום פשוט בעץ שאנו מזינים כשאנו יכולים ומשאבת חום אוויר אוויר שמשתלט כאשר אנו כבר לא מזינים את האש והטמפרטורה יורדת
0 x
urok
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 31
כתובת: 11/04/11, 22:54
x 4

Re: חימום אידיאלי ...




נָקוּב urok » 26/05/18, 19:17

chatelot16 כתב:חימום הרצפה לא כל כך יקר אם זה נעשה על הבנייה


אני יודע את הטכנולוגיה הזו, הבית שלי מצויד עם גז עיבוי דוד אבל היו לי הרבה בעיות עם זה, אז אני מעדיף להימנע ...
0 x
Bardal
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 509
כתובת: 01/07/16, 10:41
מיקום: 56 ו45
x 198

Re: חימום אידיאלי ...




נָקוּב Bardal » 26/05/18, 19:30

אורוק כתב:
chatelot16 כתב:חימום הרצפה לא כל כך יקר אם זה נעשה על הבנייה


אני יודע את הטכנולוגיה הזו, הבית שלי מצויד עם גז עיבוי דוד אבל היו לי הרבה בעיות עם זה, אז אני מעדיף להימנע ...


כן ... ובכן ... הטכנולוגיה של רצפות מחוממות (אגב פשוט מאוד) מוכרת כעת ונשלטת היטב; יש לי אחד מאז ה- 1979, ומעולם לא היה לי גוון של שעמום; עם זאת התחזוקה שלו הייתה אפס (אני לא מתפאר, זו עצלות).

למעשה, בבנייה, מחשב ממוצע נמצא באותו טווח מחירים של רשת רדיאטורים ...


אגב, ה- pac הראשון שלי (מים-מים) נמשך 21 שנים; השנייה (תמיד מים-מים) מתחילה את שנת ה- 19 שלה בלי צל של תקלה; והאוויר-אוויר הקטן שלי שמשמש כדרך היחידה לחימום בביתי ברטונית מתקרב לשנת 10, ללא בעיה, ומקווה להמשיך באותה מידה ...
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "חימום, בידוד, אוורור, VMC, קירור ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : בינג [Bot], Google [Bot], גוגל אדסנס [Bot] ואורחים 366