שמן החלפת דוד על ידי סקירה כדורית

חימום, בידוד, אוורור, VMC, קירור ... נוחות תרמית קצרה. בידוד, אנרגית עץ, משאבות חומות אלא גם חשמל, גז או נפט, VMC ... עזרה בבחירה ויישום, פתרון בעיות, אופטימיזציה, טיפים וטריקים ...
vidoc67
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 15
כתובת: 13/03/09, 09:43

שמן החלפת דוד על ידי סקירה כדורית




נָקוּב vidoc67 » 06/04/09, 13:52

שלום,

יש לנו כמו bcp את הפרויקט לשנות את דוד השמן שלנו עם דוד גלולה.

הצריכה שלנו של כ 2300 ליטר דלק לשנה עבור בית 1973 בשטח של 130 מ"ר ושלושה אנשים כולל מים. אנו מגדילים את הרצפה לשטח כולל של 3 מ"ר ורצפה מבודדת מאוד זו אינה מחוממת (מלבד הלוח). אנו מעריכים את הצריכה העתידית שלנו ב 300 ליטר, או בערך 3000 ט 'כדוריות. שכחתי שאנחנו בני 6.

אנו רוצים סילו טקסטיל, מדוע מכיוון שמגו טוב הוא ערובה לתפקוד תקין, אין לנו זמן להכין סילו שמגנה 2 חלונות במרתף ויצוא הטנק שלנו של 5000 ליטר מופעי שמן. כי ביום שאתה רוצה לשנות את ההתקנה אתה צריך לשבור ולחדש אותו במחיר. בכל מקרה ...

עשינו הצעות מחיר באוקופן, ETA, Guntamatic, Hargassner ו- Paradigma (TRYBA), אזור אלזס מסופק היטב עם מותג אוסטרי מבחינת הקרבה לחלפים, חברת האם צרפת נמצאת כאן.

זה יוצא:

OKOFEN הדוד על הנייר הזול ביותר. אבל הסילו הבסיסי וסילו קטן מדי של 6 טונות = surout, זה 8-22 קילוואט. מוצעת לנו מערכת מסועת בורג, ממה שקראתי היא יכולה לגרום לקלקולים?

ETA PE 5-25 ק"ג לכל יניקה: 2 ציטוטים של אחד מהנדס החימום הרגיל שלנו שגובה מאיתנו מחיר מופקע על הדוד ועל הסילו ... לא נכלל. אחד נוסף המומלץ על ידי ETA צרפת, זול יותר בסך 1 יורו על הדוד בלבד. ההתקנה ברמת מחיר וקרובה למדי לאוקופן לאחר משא ומתן עם סילו 2000t. האיכות עוברת ל- ETA.

ביוסטאר 23 Guntanatic לפי שאיפה: אני אוהב את הדוד כי הוא זה שאת התחזוקה הכי פחות מורכבת שלו אנו יכולים לעשות לבד, האחרים לא רחוקים מ -200 יורו לשנה והתשואה נראית טוב מאוד. הבעיה היחידה היא שהמחיר מעט יותר יקר להתקנה על ידי מעגל ישיר שהוא bcp פחות טוב נראה שהתקנה באמצעות שסתום ערבוב רובוטי כפי שהציעו האחרים ...

Hargassner: Insatllator ההצעות השלם OKOFEN שגם אינו מייעץ, אחר בא ודוחף אותנו להתקין את ETA ולא נותן לנו הצעת מחיר עבור המותג הזה. Dommmage.

פרדיגמה: אז אל תלך לנסות שהציטוט שלהם הוא קו והם יקרים ב -20% מתקין אחר. עבור אוקופן מחופשת זה יקר ההבדל ... אנחנו מוותרים.

אז בסך הכל 7-8 ציטוטים.


כל הצעות המחיר בוצעו באמצעות שמש ואנו מגיעים לטווח של 21800 עד 24000 יורו, דוד גלולה, סילו ~ 6t, 300 טנק מעורב, 2 פאנלים, רגולציה, הסרת 2 דוודים, פינוי טנקים, מעטפת ארובה.

כעת נותר לבחור:

ETA PE 25 (Viessmann שמש)
שאיפת ביוסטאר Guntamatic (שמש ESE)
OKOFEN בורג (Sonnenkraft שמש)

דעתך על המותגים האלה?
שמש או לא?

לגבי זיכוי המס, הגונטה נמכרת בגרסת קופסא עם סילו טקסטיל, האם הסילו זכאי או לא? ראשית לא אבל איך זה נעשה במקרה זה אם המתקין לא יכול לתת את מחיר הסילו בלבד .. ??

מעניין להשוות בין הצעות המחיר ב- MO לבין מחיר החלקים וכו '... אנו רואים מיד את הונאת בעל המקצוע.

: Lol:
נערך לאחרונה על ידי vidoc67 06 / 04 / 09, 13: 56, 1 נערך פעם.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685




נָקוּב Did67 » 06/04/09, 15:25

עד כמה שברור לי: בחרתי באוקופן, לאחר שלמדתי את אותם מותגים למעט ETA.

יש לי את ה- PESK 15 (עיבוי, אם כן). מודל שאיפה.

אני לא חושב שכוח ישיר הוא מקור לכישלון. זה בכל מקרה קצת יותר פשוט מהשאיפה (באוקופן, השאיפה תופסת את הכדורים שחולצו על ידי ... בורג). אבל אם אתם מעדיפים יניקה, כל דגמי Okofen קיימים גם ביניקה (יש עלות נוספת קלה).

הבחירה היא בסופו של דבר הימור! כשמגיעים לחמש או 5 המותגים הטובים ביותר, זה כמו לבחור בין 6 או 5 מכוניות מאותו קליבר. כולם ישתכנעו כי שלהם הוא הטוב ביותר.

הקריטריון הראשון: שירות לאחר מכירה. כמו שאומרים, מזלנו באלזס, כאשר מטה היבואנים נמצא לרוב באתר (או במקרה של אוקופן, נציג מקומי, עם מלאי של חלקים, בקולמר - הלכתי לראות תאמין לזה)

השנייה: כשירותו של מהנדס החימום מבחינת כדוריות. אני ממשיך לעזור לאנשים שונים forums נותרו תקועים על ידי מהנדסי החימום שלהם שלצערנו לרוב לא יודעים הרבה על דודי גלולה!

השלישית: הביצועים המהותיים של המכונה (יעילות, אך גם פליטות - חלקיקים, CO, NOx וכו '). ושם, אם אתה קורא גרמנית, אתה הולך לאתר הבא ותמצא את פרוטוקולי המבחן של גוף אוסטרי עצמאי. אתה עושה כמוני, טבלה השוואתית מצוינת ... אתה שם את המחיר במקביל ולבסוף, הבחירה לא תהיה כל כך מסובכת.

http://blt.josephinum.at/index.php?id=653

לסיום, אינני שותף לנקודת מבטכם על ממגורות: בנייה עצמית היא הנוסחה הזולה ביותר המאפשרת לכם "להיצמד" בדיוק לשטח הפנוי! אוקיי, זו עבודה.

ראה את התמונות שלי שם: https://www.econologie.com/forums/photos-cha ... t5995.html
0 x
פיט דירק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2081
כתובת: 10/01/08, 14:16
מיקום: Isere
x 68




נָקוּב פיט דירק » 06/04/09, 15:28

רק שני דברים:

1 לפני שבוחרים את המותג, בחרו היטב בכוח. אם עברת את אלה forumsאמרתי את זה לפחות 100 פעמים. וכמה בעיות שדווחו על ההודעות נובעות מכוח יתר שהוצע על ידי המתקינים באופן כמעט שיטתי. (הרגל לשמן דלק)
אז מעל הכל, ערכו מחקר תרמי של גודל הדוד. זה לא כמו שמן הדלק שעוצר ומתחיל מייד. אם אתה נותן לי קצת יותר מידע על הבית שלך ועל הרגלי התפוסה של הבית, אני יכול לתת לך גישה ראשונה על בסיס צריכת הדלק הנוכחית שלך.

2- לדוד השמש, עליכם לדעת שלעולם לא תשלמו עבורו. זה לא שאני רוצה למנוע מכם לשים אחד, אלא עם דוד הגלולה שלכם שיעבוד ברוב ימות השנה (ב -67, זה מעיב מעט) דוד השמש הוא רק כדי להיראות יפה ולהחזיר את הכסף ממסים (סובסידיות) למתקינים.
עשה את המתמטיקה כדי לשכנע את עצמך
באופן אישי, לאחר 4 עונות עם כדוריות, מים חמים מיוצרים במשך 6 עד 7 חודשים עם כדורים ובשאר הזמן עם חשמל וזה מה שהזול ביותר בהשקעה ובשימוש. (מיכל אנרגיה כפולה פשוט וזול)

דבר אחרון: אני לא נותן לך עצות לגבי המותג כי יש לי okofen ואני מאוד מרוצה ממנו. : גביני:
יש לזה יתרון: המכניקה פשוטה ואין חיישן חמצן (מקור לכישלון)
עבור הסילו, אין לך אפשרות לבנות חיצונית רזה אל הבית שלך? לאחר מכן, הובלה פנאומטית או בורגית בהתאם למיקום הסילו / הדוד.
0 x
תמונה
לחץ חתימתי
vidoc67
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 15
כתובת: 13/03/09, 09:43




נָקוּב vidoc67 » 06/04/09, 15:51

דירק פיט איזה מידע לבית? בידוד בינוני 1 קומה + מרתף + זיגוג כפול, חלונות צרפתיים וחלון הסלון פונה לדרום-מזרח, צריכת שמן דלק ~ 3000 ליטר, שימוש בתוספות בעונות הביניים.

החישוב על השמש עשיתי את זה וכי נכון שההפחתה ולפחות 15 עד 20 שנה אבל האנרגיה שעולה הכי פחות יקר וזה שלא משלם ... ב 300 אירו טון גרגיר קרם הגנה שלי יכול להפוך למעניין במהירות.

עכשיו עם זיכוי המס, התקנה סולארית עולה 3000 יורו כדי לפשט, אם אני אפילו לווה 3.5% לחימום שלי במשך 10 שנים, למשל, הריבית עולה לי קרוב ל -3000 יורו, על ידי ביצוע חימום סולארי +. מקווה שיהיה PTZ בשיעור אפס, הפחתת הגישה כולה 7 שנים.

אוקו כן כן אני אוהבת ואלה בחלק העליון שלי עם ETA וגונטה אבל גוף החימום הפלדה היחיד מובטח למשך כמה זמן? האם אתה מבצע את התחזוקה בעצמך?
0 x
פיט דירק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2081
כתובת: 10/01/08, 14:16
מיקום: Isere
x 68




נָקוּב פיט דירק » 06/04/09, 16:09

vidoc67 כתב:דירק פיט איזה מידע לבית? בידוד בינוני 1 קומה + מרתף + זיגוג כפול, חלונות צרפתיים וחלון הסלון פונה לדרום-מזרח, צריכת שמן דלק ~ 3000 ליטר, שימוש בתוספות בעונות הביניים.


כמה סטרות עץ אתה מוציא (בממוצע) בנוסף לשמן דלק
האם הדוד שלך עושה מים חמים?
כמה אנשים?
שיעור חימום לסירוגין: האם הוא בטמפרטורה מופחתת בלילה, במהלך היום, איזה אחוז בעונה המלאה (עם WE וחגים)

vidoc67 כתב: בסכום של 300 יורו לטון גרגיר קרם הגנה שלי עשוי להפוך למעניין במהירות.
?


ובכן לא, פשוט תסתכל בפירוט.
באופן גס, גלולות עולות פי 1.5 פחות מחשמל עם אנרגיה בסיסית שווה.
הפיכת מים חמים כשהגרגיר פחות יעיל (תשואה) הופכת את זה בסופו של דבר, זה בערך אותו מחיר הוא 8 סנט לק"ש.
בשיעור של 3000 קילוואט מים חמים ל -4 אנשים בשנה, זה מכניס 240 יורו לשנה למים חמים.
לתנור חימום מים (אפילו מסובסד) ב -3000 יורו + מפיצים וחלפים להחלפה או נוזל להחלפה, שנמצאים ב -4000 מעל 15 שנה, זה גורם להחזר השקעה לא ארוך יותר.
ובכן, עם זאת, בעוד 15 שנה, החשמל יהיה שווה אולי 4 יורו לקוט"ש.
לגבי הגלולה, אני מתערב שזו תהיה האנרגיה שתגדל פחות מהר.
0 x
תמונה

לחץ חתימתי
vidoc67
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 15
כתובת: 13/03/09, 09:43




נָקוּב vidoc67 » 06/04/09, 16:34

עץ בנוסף למעט שמן דלק, נניח 2 קוב.
מים חמים המיוצרים רק על ידי שמן דלק.
3 אנשים.

טמפרטורה מופחתת (18 °) משעה 23:00 עד 5:00 ומשעה 9:17 בערב עד 60:XNUMX, XNUMX% מהזמן שמאז הדוד עושה מים חמים רק מ ~ מאי עד ספטמבר.

ECS éléctrique bof ... נתתי בעבר והחשמל ייקח קל 30% בקרוב ...

אני מעדיף להשוות גרגירים סולאריים + בהשוואה לגרגירים בלבד אני מעריך את צריכת הגרגירים עבור ה- DHW במקרה זה ב -1 (בקרוב תהיה לי פיסת מים נוספת) ואנחנו די צרכנים.
0 x
פיט דירק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2081
כתובת: 10/01/08, 14:16
מיקום: Isere
x 68




נָקוּב פיט דירק » 06/04/09, 17:14

vidoc67 כתב:עץ בנוסף למעט שמן דלק, נניח 2 קוב.
מים חמים המיוצרים רק על ידי שמן דלק.
3 אנשים.

טמפרטורה מופחתת (18 °) משעה 23:00 עד 5:00 ומשעה 9:17 בערב עד 60:XNUMX, XNUMX% מהזמן שמאז הדוד עושה מים חמים רק מ ~ מאי עד ספטמבר.


בספירה של כ 3000DJU בממוצע באזור שלך, זה נותן לי הפסדים של בערך 1.25 W / m3. מעלות צלזיוס וזה לא נהדר אבל עקבי לבית של שנות ה -70 שבודד אחר כך.

עם הפסדים אלה שם, כדי לשמור על 19 מעלות פנימה על ידי -15 ° בחוץ, אתה צריך דוד של 14 קילוואט.
אם אנו מביאים את פני השטח ל 300 מ"ר להפסדים דומים, זה לוקח בערך 2 קילוואט. מצד שני במקרה זה, תצרוך לא רחוק מהכפולה של זו הנוכחית היא כ 26 ליטר שמן דלק או 4500 טון כדוריות. מה גורם לך להגיד שהצריכה שלך תעבור רק מ 9 ל 2300 ליטר ביותר מכפלת הנפח שיש לחמם ???

vidoc67 כתב:
ECS éléctrique bof ... נתתי בעבר והחשמל ייקח קל 30% בקרוב ...

אני מעדיף להשוות גרגירים סולאריים + בהשוואה לגרגירים בלבד אני מעריך את צריכת הגרגירים עבור ה- DHW במקרה זה ב -1 (בקרוב תהיה לי פיסת מים נוספת) ואנחנו די צרכנים.


ובכן אמרתי שכרגע המחיר דומה בין חשמלי לגרגירי כדי להפוך DHW לבד (תלוי בתשואה) אבל גם אם השניים מעלים הרבה (נניח 50% בממוצע שזה הרבה) זה 450 יורו לכל שנת מים חמים היא עדיין כמעט 9 שנים כדי להרוויח השקעה של 4000 יורו.

אני באופן אישי מתכנן להתקין גם DHW סולארי אך הוא יהיה בנוי בעצמו או באלמנטים מסחריים שהורכבו על ידי. כדי שזה יהיה רווחי בעוד 5 שנים, אסור שההשקעה תעלה לי יותר מ- 2000 יורו.
0 x
תמונה

לחץ חתימתי
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685




נָקוּב Did67 » 06/04/09, 17:21

דירק פיט כתב:
2- לדוד השמש, עליכם לדעת שלעולם לא תשלמו עבורו. זה לא שאני רוצה למנוע מכם לשים אחד, אלא עם דוד הגלולה שלכם אשר יעבוד ברוב ימות השנה (ב -67, זה מעבה מעט) את דוד השמש.


לעיתים קרובות אני מסכים עם דירק, אבל כאן הייתי מסייג קצת:

1) בדיוק כיביתי את הבוקר של אוקופן, התחלתי אותו בתחילת נובמבר נראה לי ... לא, יש לנו אולי 6 חודשים ללא דוד באלזס ... אקלים יבשתי: קר יותר בחורף, חם יותר בקיץ ...

2) אני מסכים איתו לגבי הרווחיות הכספית הטהורה של CESI; ה- CESI שלי היה בעל ערך פוטנציאלי לניתן בפירוק במשך 15 שנה בהשוואה לדלק, אבל בהשוואה לכדורים הוא פחות ...

3 ° עם זאת, עליכם להימנע משימוש בדוד כדי לחמם רק את המים; הביצוע מצער ...

4) אז יש את השאלה של המקור השני לקיץ:

א) חשמל, כן: אבל איזו התפתחות מחירים? ואסור לנו להיות "פילוסופית" נגד כוח גרעיני ...

ב) סולארי: ללא ספק לא רווחי מבחינה פיננסית, לפחות כרגע, אלא מספק יותר מבחינה מוסרית; ואיזה תענוג להתקלח כשהמים החמים הם "סולריים"; זה לא רק הבצק בחיים; אז אני מוכנה בעצם ולשלם קצת יותר, זה נכון.
0 x
vidoc67
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 15
כתובת: 13/03/09, 09:43




נָקוּב vidoc67 » 06/04/09, 17:28

למה 2300 עד 3000l.

הרצפה "מחוממת" היום על ידי הלוח, שלא ישתנה מחר אפילו עם רצפת פרקט.

באמצע החורף השנה ב -15 ° זה היה עדיין 10 ° בבוקר ולכן החימום שיידרש יהיה רק ​​"תוספת" כדי להגיע ל -19 °. זה מבודד היטב בעליית הגג תהיה מינימום בנוסף בקרוב.

נראה כי כל המתקינים שהגיעו הסכימו עם הערכתי.

אני חושב שדוד שמווסת <= 25 קילוואט מספיק במידה רבה. שאלתי גם את שאלת המעבר ל- 15kw, bcp נאמר לי שבמלא כוח אכן זה יהיה הוגן מאוד ...
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685




נָקוּב Did67 » 06/04/09, 17:30

vidoc67 כתב:d

... כמה זמן מובטח גוף חימום הפלדה בלבד? האם אתה מבצע את התחזוקה בעצמך?


ערבות: מהזיכרון = 5 שנים

פלדה, האמת, לא מדאיגה אותי: כאשר משתמשים בה נכון, דוד גלולה לא נחשב; בפנים, הוא יבש: ה"פיח "מתייצב בצורה של לבד עדין ... אין שום קשר לעיבוי מאכל של דודי עץ מסוימים ...

אני יודע שהטיעון הזה מעלה על ידי היצרנים המשתמשים בשמוט (מכיוון שירושה של דוד העץ עם מותגים מסוימים). באופן אישי, אני לא מאמין. זה רק שלי.

התחזוקה, עשיתי את זה "לפחות" בקיץ הזה (3 או 4 חודשי פעולה בלבד). זה אפשרי לחלוטין עבור מדיום DIY (זה פשוט מבולגן, לא ממש מסובך). עליכם להיות זהירים ושיטתיים (לפרק ולהרכיב מחדש לפי הסדר).
נערך לאחרונה על ידי Did67 06 / 04 / 09, 17: 46, 1 נערך פעם.
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "חימום, בידוד, אוורור, VMC, קירור ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 242