תפוקה ייצור חשמל מים חמים

חימום, בידוד, אוורור, VMC, קירור ... נוחות תרמית קצרה. בידוד, אנרגית עץ, משאבות חומות אלא גם חשמל, גז או נפט, VMC ... עזרה בבחירה ויישום, פתרון בעיות, אופטימיזציה, טיפים וטריקים ...
PVresistif
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 169
כתובת: 26/02/18, 12:44
x 40

Re: ייצור מים חמים חשמליים




נָקוּב PVresistif » 07/04/18, 10:30

תזכורת תיאורטית קטנה למי שרוצה להגדיל את עובי כיסוי דוד המים שלהם:
- 1) על ידי הגדלת העובי אתה מגדיל את הקוטר החיצוני במגע עם האטמוספרה הקרה ולכן אתה מגדיל את משטח החילוף ולכן את ההפסדים.
-2) אם תשים מעיל צמר זכוכית בנפח לא לח ולח, הצמר יספוג לחות והבידוד ייהרס
לכן לבוש מעיל זה רעיון רע. הרעיון הטוב הוא להעביר את דוד המים קרוב ככל האפשר למכשירים ובחלל המחומם.
אתה מצמצם הפסדים ובנוסף שומר על החלקים החשמליים והכיסוי בכדי להתדרדר בנוכחות רטיבות.

נקודה נוספת: להכניס דוד לגג בעליית הגג בעליית הגג היא לחשוף את עצמך לאכזבות קשות במקרה של נזילת מים (נזקי מים) שהיא בלתי נמנעת מכיוון שמחממי המים שבירים יותר ויותר. (על ידי התיישנות מתוכננת, זה יהיה על ידי קורוזיה שהמכשיר ככל הנראה יוותר על רוח הרפאים)
0 x
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264

Re: ייצור מים חמים חשמליים




נָקוּב chatelot16 » 07/04/18, 23:18

לא אל תגידו כלום!

הוספת בידוד מגדילה את הקוטר הכולל ... אבל האם הקוטר הפנימי או החיצוני הוא זה שחושב לחשב את האובדן?

לא אחת ולא זו: כל שכבת בידוד מוסיפה התנגדות תרמית שמפחיתה הפסדים ... כמובן שאם אנו מגדילים את מספר השכבות לאינסוף אנו מגיעים לנקודה בה קוטר השכבות הופך להיות כה רב נהדר שזה כבר לא מביא הרבה ... אבל בפועל אנחנו תמיד מתרחקים מהאבסורד הקיצוני הזה

עיבוי? למה? מבודד חייב להיות מאוורר בצד הקר, ואטום למים בצד החם ... כך שמיכל דוד המים הוא אטום למים וצמר הזכוכית בצד הקור אינו זקוק לחותם כלשהו מפני עיבוי

כך שנוכל לבודד מכל מים חמים בכל צמר זכוכית

הבעיה היחידה היא התרמוסטט של מחממי המים הסטנדרטיים הנוכחיים אשר בהחלט צריך להתקרר כדי לא לעלות לטמפרטורת המים
1 x
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13693
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1516
צור:

Re: ייצור מים חמים חשמליים




נָקוּב izentrop » 08/04/18, 09:51

PVresistif כתב:- 1) על ידי הגדלת העובי אתה מגדיל את הקוטר החיצוני במגע עם האטמוספרה הקרה ולכן אתה מגדיל את משטח החילוף ולכן את ההפסדים.
ברור ששגוי, המדידות מראות זאת ללא עוררין.
PVresistif כתב:-2) אם תשים מעיל צמר זכוכית בנפח לא לח ולח, הצמר יספוג לחות והבידוד ייהרס
מחסום האדים אינו מיועד לכלבים. : Mrgreen:
PVresistif כתב:נקודה נוספת: להכניס דוד לגג בעליית הגג היא לחשוף את עצמך לאכזבות קשות במקרה של נזילת מים (נזק למים)
הצהרה אמיתית בלבד.
זיכרון בלתי נשכח מטבילה עם גיס בו התקרה נפלה על השולחן. למרבה המזל שלט אזהרה גרם לנו להתרחק בזמן :P
1 x
אישי de l'Utilisateur
Forhorse
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2486
כתובת: 27/10/09, 08:19
מיקום: Perche Ornais
x 360

Re: ייצור מים חמים חשמליים




נָקוּב Forhorse » 08/04/18, 14:05

izentrop כתב:
מחסום האדים אינו מיועד לכלבים. : Mrgreen: [/ Quote]

זה אפילו לא סיפור של מחסום אדים ... זה רק סיפור של אדי עצמו. מחמם מים במצב טוב, אין סיבה שיש אדים קלים ביותר או לחות כלשהי הנמלטת ממנו. אז אין סיכון להתעבות.
0 x
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13693
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1516
צור:

Re: ייצור מים חמים חשמליים




נָקוּב izentrop » 09/04/18, 00:53

כן, אתה צודק, אך במקרה זה, יש להגן על החלק החיצוני של צמר הזכוכית. או נייר קראפט של הבידוד המצופה, או מוצק יותר: קרום אטום למים. http://www.apper-solaire.org/Pages/Expe ... %20ballon/
תמונה
0 x
PVresistif
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 169
כתובת: 26/02/18, 12:44
x 40

Re: ייצור מים חמים חשמליים




נָקוּב PVresistif » 10/04/18, 19:18

אני רואה שכאן התרמית ממש לא ידועה: זהו תרגיל למתחילים לחישוב עובי הבידוד שממנו הבידוד מגדיל הפסדים; מצד שני אני מזכיר לך שעבור צילינדר (דוד מים) ההתנגדות התרמית אינה תלויה בעובי אלא בלוגריתם של היחס בקטרים ​​בפנים ובחוץ (עיין בשיעורי המתמטיקה שלך ב- 1 לתזכורת על בולי העץ).
לחות: שום דוד מים אינו מבודד עם צמר זכוכית אלא עם פוליאוריתן שהוא מבנה סגור (ולכן פחות רגיש ללחות,)
אני מאתגר כל מי שיכול למדוד את ביצועי הבידוד של דוד מים - כל נתוני האובדן של היצרן הם ערכי חישוב ולכן תיאורטיים; אפשר לחשוב שהם מוערכים.
הגיב כבודהיסט: אל תנסה לבקש לשנות הכל אלא להתאים את עצמך למציאות; אני מבטיח לכם שמחמם מים בחדר האמבטיה הוא האידיאלי והמשתלם ביותר .... כל הביצועים מושגים:
מינימום השקעה, מינימום הפסדים, ציוד חשמלי בסביבה מחוממת אידיאלית למשך הציוד ...
Ciaoooooooo
0 x
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12307
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2968

Re: ייצור מים חמים חשמליים




נָקוּב אחמד » 10/04/18, 19:38

כולם מסכימים עם הנקודה האחרונה שלך, אפילו אלה שאינם בודהיסטים! 8)
עבור השאר זה באמת כל דבר: אתה בטח מתבלבל עם עובי הבידוד הרווחי שהוא פשרה (תקף רק בזמן החישוב) בין ערך של עלייה לבידוד לבין העלות הנוספת כאשר הרווח התרמי הופך לשולי ...
האם זה מבודד לוגריתמים? :D
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
dede2002
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1111
כתובת: 10/10/13, 16:30
מיקום: כפרי ז'נבה
x 189

Re: ייצור מים חמים חשמליים




נָקוּב dede2002 » 10/04/18, 19:44

יש פרט אחד שאסור להתעלם ממנו, והוא שמחמם מים מסופק "כמעט" לצמיתות על ידי מים קרים מאוד בתחתיתו.

היו לי כמה "חששות" לפני שראיתי שלולית מים מתחת לתנור המים בבוקר, אבל אלה לא רק דליפות עיבוי.

אז הבידוד בתחתית כמעט חסר תועלת, כל עוד אחד שואב מים חמים קרקעית המיכל קר.
כל עוד אנחנו לא מחממים הריבוד מביא שרק החלק העליון נשאר חם, אבל ברגע שאנחנו מחממים את המים מערבבים על ידי הסעה והתחתית, שקשה יותר לבודד אותה, מחממת ומקרינה.

אם אתה מתקין את התרמוסטט מספיק גבוה (ויש לך מספיק כוח), לעתים רחוקות יש לך מים פושרים בתחתית, אבל אם אתה מחמם ברציפות עם כוח קטן אין לך ריבוד ומחמם המים מקרין מלמטה.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Forhorse
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2486
כתובת: 27/10/09, 08:19
מיקום: Perche Ornais
x 360

Re: ייצור מים חמים חשמליים




נָקוּב Forhorse » 10/04/18, 22:03

אם תנורי המים מבודדים בפוליאוריטן זה בעיקר מסיבות מכניות. לצורך הובלה ואחסון ניתן להכניסו לכל דרך שהיא מבלי להסתכן בארוז הבידוד בעת ההגעה ללקוח הסופי.
בבידוד תעשייתי (מים חמים, אדים, תנורים, או נוזלים חמים בכלל) משתמשים בעיקר בצמר סלע ללא שום בעיה מיוחדת.
הפוליאוריתן משמש לבידוד נוזלים קרים (התקנת מים צוננים למשל) מכיוון שאכן יש בעיה גדולה של עיבוי.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Forhorse
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2486
כתובת: 27/10/09, 08:19
מיקום: Perche Ornais
x 360

Re: ייצור מים חמים חשמליים




נָקוּב Forhorse » 10/04/18, 22:16

dede2002 כתב:
אם אתה מתקין את התרמוסטט מספיק גבוה (ויש לך מספיק כוח), לעתים רחוקות יש לך מים פושרים בתחתית, אבל אם אתה מחמם ברציפות עם כוח קטן אין לך ריבוד ומחמם המים מקרין מלמטה.


לריבוד אין שום קשר לכוח החימום, זה פשוט עניין של צפיפות. מים חמים פחות צפופים, ולכן הם עולים.
כאשר כל הנפח שיש לחמם הוא באותה טמפרטורה ואנחנו ממשיכים לחמם אותו, הם מתחילים שוב: המים קצת יותר חמים מהשאר עולים עד שכל הנפח שוב נמצא באותה הטמפרטורה.
בקיצור שיעול הסעה ...
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "חימום, בידוד, אוורור, VMC, קירור ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 482