תזכורת תיאורטית קטנה למי שרוצה להגדיל את עובי כיסוי דוד המים שלהם:
- 1) על ידי הגדלת העובי אתה מגדיל את הקוטר החיצוני במגע עם האטמוספרה הקרה ולכן אתה מגדיל את משטח החילוף ולכן את ההפסדים.
-2) אם תשים מעיל צמר זכוכית בנפח לא לח ולח, הצמר יספוג לחות והבידוד ייהרס
לכן לבוש מעיל זה רעיון רע. הרעיון הטוב הוא להעביר את דוד המים קרוב ככל האפשר למכשירים ובחלל המחומם.
אתה מצמצם הפסדים ובנוסף שומר על החלקים החשמליים והכיסוי בכדי להתדרדר בנוכחות רטיבות.
נקודה נוספת: להכניס דוד לגג בעליית הגג בעליית הגג היא לחשוף את עצמך לאכזבות קשות במקרה של נזילת מים (נזקי מים) שהיא בלתי נמנעת מכיוון שמחממי המים שבירים יותר ויותר. (על ידי התיישנות מתוכננת, זה יהיה על ידי קורוזיה שהמכשיר ככל הנראה יוותר על רוח הרפאים)
תפוקה ייצור חשמל מים חמים
-
- אני מבין econologic
- הודעות: 169
- כתובת: 26/02/18, 12:44
- x 40
- chatelot16
- מומחה Econologue
- הודעות: 6960
- כתובת: 11/11/07, 17:33
- מיקום: אנגולם
- x 264
Re: ייצור מים חמים חשמליים
לא אל תגידו כלום!
הוספת בידוד מגדילה את הקוטר הכולל ... אבל האם הקוטר הפנימי או החיצוני הוא זה שחושב לחשב את האובדן?
לא אחת ולא זו: כל שכבת בידוד מוסיפה התנגדות תרמית שמפחיתה הפסדים ... כמובן שאם אנו מגדילים את מספר השכבות לאינסוף אנו מגיעים לנקודה בה קוטר השכבות הופך להיות כה רב נהדר שזה כבר לא מביא הרבה ... אבל בפועל אנחנו תמיד מתרחקים מהאבסורד הקיצוני הזה
עיבוי? למה? מבודד חייב להיות מאוורר בצד הקר, ואטום למים בצד החם ... כך שמיכל דוד המים הוא אטום למים וצמר הזכוכית בצד הקור אינו זקוק לחותם כלשהו מפני עיבוי
כך שנוכל לבודד מכל מים חמים בכל צמר זכוכית
הבעיה היחידה היא התרמוסטט של מחממי המים הסטנדרטיים הנוכחיים אשר בהחלט צריך להתקרר כדי לא לעלות לטמפרטורת המים
הוספת בידוד מגדילה את הקוטר הכולל ... אבל האם הקוטר הפנימי או החיצוני הוא זה שחושב לחשב את האובדן?
לא אחת ולא זו: כל שכבת בידוד מוסיפה התנגדות תרמית שמפחיתה הפסדים ... כמובן שאם אנו מגדילים את מספר השכבות לאינסוף אנו מגיעים לנקודה בה קוטר השכבות הופך להיות כה רב נהדר שזה כבר לא מביא הרבה ... אבל בפועל אנחנו תמיד מתרחקים מהאבסורד הקיצוני הזה
עיבוי? למה? מבודד חייב להיות מאוורר בצד הקר, ואטום למים בצד החם ... כך שמיכל דוד המים הוא אטום למים וצמר הזכוכית בצד הקור אינו זקוק לחותם כלשהו מפני עיבוי
כך שנוכל לבודד מכל מים חמים בכל צמר זכוכית
הבעיה היחידה היא התרמוסטט של מחממי המים הסטנדרטיים הנוכחיים אשר בהחלט צריך להתקרר כדי לא לעלות לטמפרטורת המים
1 x
Re: ייצור מים חמים חשמליים
ברור ששגוי, המדידות מראות זאת ללא עוררין.PVresistif כתב:- 1) על ידי הגדלת העובי אתה מגדיל את הקוטר החיצוני במגע עם האטמוספרה הקרה ולכן אתה מגדיל את משטח החילוף ולכן את ההפסדים.
מחסום האדים אינו מיועד לכלבים.PVresistif כתב:-2) אם תשים מעיל צמר זכוכית בנפח לא לח ולח, הצמר יספוג לחות והבידוד ייהרס
הצהרה אמיתית בלבד.PVresistif כתב:נקודה נוספת: להכניס דוד לגג בעליית הגג היא לחשוף את עצמך לאכזבות קשות במקרה של נזילת מים (נזק למים)
זיכרון בלתי נשכח מטבילה עם גיס בו התקרה נפלה על השולחן. למרבה המזל שלט אזהרה גרם לנו להתרחק בזמן
1 x
Re: ייצור מים חמים חשמליים
מחסום האדים אינו מיועד לכלבים. [/ Quote]izentrop כתב:
זה אפילו לא סיפור של מחסום אדים ... זה רק סיפור של אדי עצמו. מחמם מים במצב טוב, אין סיבה שיש אדים קלים ביותר או לחות כלשהי הנמלטת ממנו. אז אין סיכון להתעבות.
0 x
Re: ייצור מים חמים חשמליים
כן, אתה צודק, אך במקרה זה, יש להגן על החלק החיצוני של צמר הזכוכית. או נייר קראפט של הבידוד המצופה, או מוצק יותר: קרום אטום למים. http://www.apper-solaire.org/Pages/Expe ... %20ballon/
0 x
-
- אני מבין econologic
- הודעות: 169
- כתובת: 26/02/18, 12:44
- x 40
Re: ייצור מים חמים חשמליים
אני רואה שכאן התרמית ממש לא ידועה: זהו תרגיל למתחילים לחישוב עובי הבידוד שממנו הבידוד מגדיל הפסדים; מצד שני אני מזכיר לך שעבור צילינדר (דוד מים) ההתנגדות התרמית אינה תלויה בעובי אלא בלוגריתם של היחס בקטרים בפנים ובחוץ (עיין בשיעורי המתמטיקה שלך ב- 1 לתזכורת על בולי העץ).
לחות: שום דוד מים אינו מבודד עם צמר זכוכית אלא עם פוליאוריתן שהוא מבנה סגור (ולכן פחות רגיש ללחות,)
אני מאתגר כל מי שיכול למדוד את ביצועי הבידוד של דוד מים - כל נתוני האובדן של היצרן הם ערכי חישוב ולכן תיאורטיים; אפשר לחשוב שהם מוערכים.
הגיב כבודהיסט: אל תנסה לבקש לשנות הכל אלא להתאים את עצמך למציאות; אני מבטיח לכם שמחמם מים בחדר האמבטיה הוא האידיאלי והמשתלם ביותר .... כל הביצועים מושגים:
מינימום השקעה, מינימום הפסדים, ציוד חשמלי בסביבה מחוממת אידיאלית למשך הציוד ...
Ciaoooooooo
לחות: שום דוד מים אינו מבודד עם צמר זכוכית אלא עם פוליאוריתן שהוא מבנה סגור (ולכן פחות רגיש ללחות,)
אני מאתגר כל מי שיכול למדוד את ביצועי הבידוד של דוד מים - כל נתוני האובדן של היצרן הם ערכי חישוב ולכן תיאורטיים; אפשר לחשוב שהם מוערכים.
הגיב כבודהיסט: אל תנסה לבקש לשנות הכל אלא להתאים את עצמך למציאות; אני מבטיח לכם שמחמם מים בחדר האמבטיה הוא האידיאלי והמשתלם ביותר .... כל הביצועים מושגים:
מינימום השקעה, מינימום הפסדים, ציוד חשמלי בסביבה מחוממת אידיאלית למשך הציוד ...
Ciaoooooooo
0 x
Re: ייצור מים חמים חשמליים
כולם מסכימים עם הנקודה האחרונה שלך, אפילו אלה שאינם בודהיסטים!
עבור השאר זה באמת כל דבר: אתה בטח מתבלבל עם עובי הבידוד הרווחי שהוא פשרה (תקף רק בזמן החישוב) בין ערך של עלייה לבידוד לבין העלות הנוספת כאשר הרווח התרמי הופך לשולי ...
האם זה מבודד לוגריתמים?
עבור השאר זה באמת כל דבר: אתה בטח מתבלבל עם עובי הבידוד הרווחי שהוא פשרה (תקף רק בזמן החישוב) בין ערך של עלייה לבידוד לבין העלות הנוספת כאשר הרווח התרמי הופך לשולי ...
האם זה מבודד לוגריתמים?
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
Re: ייצור מים חמים חשמליים
יש פרט אחד שאסור להתעלם ממנו, והוא שמחמם מים מסופק "כמעט" לצמיתות על ידי מים קרים מאוד בתחתיתו.
היו לי כמה "חששות" לפני שראיתי שלולית מים מתחת לתנור המים בבוקר, אבל אלה לא רק דליפות עיבוי.
אז הבידוד בתחתית כמעט חסר תועלת, כל עוד אחד שואב מים חמים קרקעית המיכל קר.
כל עוד אנחנו לא מחממים הריבוד מביא שרק החלק העליון נשאר חם, אבל ברגע שאנחנו מחממים את המים מערבבים על ידי הסעה והתחתית, שקשה יותר לבודד אותה, מחממת ומקרינה.
אם אתה מתקין את התרמוסטט מספיק גבוה (ויש לך מספיק כוח), לעתים רחוקות יש לך מים פושרים בתחתית, אבל אם אתה מחמם ברציפות עם כוח קטן אין לך ריבוד ומחמם המים מקרין מלמטה.
היו לי כמה "חששות" לפני שראיתי שלולית מים מתחת לתנור המים בבוקר, אבל אלה לא רק דליפות עיבוי.
אז הבידוד בתחתית כמעט חסר תועלת, כל עוד אחד שואב מים חמים קרקעית המיכל קר.
כל עוד אנחנו לא מחממים הריבוד מביא שרק החלק העליון נשאר חם, אבל ברגע שאנחנו מחממים את המים מערבבים על ידי הסעה והתחתית, שקשה יותר לבודד אותה, מחממת ומקרינה.
אם אתה מתקין את התרמוסטט מספיק גבוה (ויש לך מספיק כוח), לעתים רחוקות יש לך מים פושרים בתחתית, אבל אם אתה מחמם ברציפות עם כוח קטן אין לך ריבוד ומחמם המים מקרין מלמטה.
0 x
Re: ייצור מים חמים חשמליים
אם תנורי המים מבודדים בפוליאוריטן זה בעיקר מסיבות מכניות. לצורך הובלה ואחסון ניתן להכניסו לכל דרך שהיא מבלי להסתכן בארוז הבידוד בעת ההגעה ללקוח הסופי.
בבידוד תעשייתי (מים חמים, אדים, תנורים, או נוזלים חמים בכלל) משתמשים בעיקר בצמר סלע ללא שום בעיה מיוחדת.
הפוליאוריתן משמש לבידוד נוזלים קרים (התקנת מים צוננים למשל) מכיוון שאכן יש בעיה גדולה של עיבוי.
בבידוד תעשייתי (מים חמים, אדים, תנורים, או נוזלים חמים בכלל) משתמשים בעיקר בצמר סלע ללא שום בעיה מיוחדת.
הפוליאוריתן משמש לבידוד נוזלים קרים (התקנת מים צוננים למשל) מכיוון שאכן יש בעיה גדולה של עיבוי.
0 x
Re: ייצור מים חמים חשמליים
dede2002 כתב:
אם אתה מתקין את התרמוסטט מספיק גבוה (ויש לך מספיק כוח), לעתים רחוקות יש לך מים פושרים בתחתית, אבל אם אתה מחמם ברציפות עם כוח קטן אין לך ריבוד ומחמם המים מקרין מלמטה.
לריבוד אין שום קשר לכוח החימום, זה פשוט עניין של צפיפות. מים חמים פחות צפופים, ולכן הם עולים.
כאשר כל הנפח שיש לחמם הוא באותה טמפרטורה ואנחנו ממשיכים לחמם אותו, הם מתחילים שוב: המים קצת יותר חמים מהשאר עולים עד שכל הנפח שוב נמצא באותה הטמפרטורה.
בקיצור שיעול הסעה ...
0 x
-
- נושאים דומים
- תגובות
- צפיות
- ההודעה אחרונה
-
- 13 תגובות
- 14676 צפיות
-
ההודעה אחרונה נָקוּב פיליפ Schutt
צפה בהודעה האחרונה
27/12/18, 22:27נושא שפורסם ב forum : חימום, בידוד, אוורור, VMC, קירור ...
-
- 0 תגובות
- 5522 צפיות
-
ההודעה אחרונה נָקוּב כריסטוף
צפה בהודעה האחרונה
18/03/16, 12:48נושא שפורסם ב forum : חימום, בידוד, אוורור, VMC, קירור ...
-
- 13 תגובות
- 24054 צפיות
-
ההודעה אחרונה נָקוּב chatelot16
צפה בהודעה האחרונה
16/08/10, 14:41נושא שפורסם ב forum : חימום, בידוד, אוורור, VMC, קירור ...
-
- 6 תגובות
- 32701 צפיות
-
ההודעה אחרונה נָקוּב dedeleco
צפה בהודעה האחרונה
20/03/10, 02:03נושא שפורסם ב forum : חימום, בידוד, אוורור, VMC, קירור ...
-
- 83 תגובות
- 79789 צפיות
-
ההודעה אחרונה נָקוּב chatelot16
צפה בהודעה האחרונה
15/11/10, 14:15נושא שפורסם ב forum : חימום, בידוד, אוורור, VMC, קירור ...
חזרה ל "חימום, בידוד, אוורור, VMC, קירור ..."
מי מחובר?
משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 482