בית המימן

חימום, בידוד, אוורור, VMC, קירור ... נוחות תרמית קצרה. בידוד, אנרגית עץ, משאבות חומות אלא גם חשמל, גז או נפט, VMC ... עזרה בבחירה ויישום, פתרון בעיות, אופטימיזציה, טיפים וטריקים ...
אישי de l'Utilisateur
BaudouinLabrique
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 318
כתובת: 11/02/18, 18:17
מיקום: היינאוט (בלגיה)
x 54

Re: בית המימן




נָקוּב BaudouinLabrique » 03/03/18, 08:13

xboxman4 כתב:ראיתי היטב, מצד שני אני תוהה אם הסוללות לא יהיו "רווחיות" יותר ממימן. הבה נניח שימוש יומיומי בכוח שווה של "השבה" בין שתי המערכות:
חיי סוללה: 10 שנים לפני שהקרום מראה סימני חולשה.
סוללת Lifepo4: 3000 עד 5000 מחזורים (גם כ -10 שנים)
הבעיה העצומה היא העמידות הירודה של הסוללות: לכל היותר כמה ימים.

מנובמבר עד מרץ, הייצור הפוטו-וולטאי אינו מספיק בכדי לכסות את הצרכים (גם אם זה נועד רק לשימוש ביתי בחימום חם, וזה לא המקרה שלי, מכיוון שיש לי משאבת חום גיאותרמית אשר צורכת בין 35 ל -65 קוט"ש בתקופה זו).
תזכורת: נכון לעכשיו, בבלגיה דוברת הצרפתית, אנחנו עדיין לא מתמודדים עם בעיית הסוללה מכיוון שזו הרשת שמטפלת בה וללא עלות. במקרה שלי, לאור היעלמותה של מערכת זו בסופו של דבר (גם אם מדובר במעשה אסור של רטרואקטיביות משפטית - יוגשו ערעורים כפי שרואים כיום בהחלטות אחרות מסוג זה מצד הרשויות הציבוריות)

xboxman4 כתב:עם זאת אני חושב שההשקעה למימן היא הרבה יותר כתוצאה מהתשואה נמוכה יותר. אחרי שהיתרון הוא שברגע שכל הדברים, רק הסוללה מייצגת אלמנט של שחיקה; שם הסוללות יהיו HS ודורשות החלפת מכלול.

נראה טוב!
0 x
«יש כאלה שרואים את הדברים כפי שהם ותוהים מדוע. אני, אני רואה אותם כמו שהם יכולים להיות ואני אומר לעצמי: למה לא! (סר ברנרד שו)
« העתיד שייך למי שרואים את האפשרויות לפני שהן הופכות ברורות. (תיאודור לויט).
xboxman4
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 120
כתובת: 09/07/08, 20:04
x 2

Re: בית המימן




נָקוּב xboxman4 » 03/03/18, 19:17

אני מבין את המצב שלך טוב יותר.

במקרה שלי, חשמל אינו מקור ההוצאה הגדול ביותר שלי, נהפוך הוא: יש לי מכשירי חשמל ביתיים בעלי צריכת חשמל נמוכה (מייבש PAC, מכונת כביסה בצריכה נמוכה, זה מקרר ומדיח כלים פלאוליטי), כל תאורת לד, חימום גז ויש רק שניים בבית.
ובכן, זה יותר חימום שמעניין אותי ומימן יכול לשרת אותי בפרספקטיבה זו: לאחסן H2 בקיץ, לשרוף אותו בחורף עם תנור גז קטן. אז כמובן שאני לא חושב שזה מספיק לחימום רציף, אלא רק בימים קרים מאוד (כמו לאחרונה) כדי להקל על הדוד.

הסתכלתי על לירוי מרלין: כיריים של 1 קילוגרם צורכות 110 גרם לשעה של בוטאן. אצטרך להשוות את הכוח שמספק המימן + את הקיבולת של בקבוק דחוס ב 200 בר כדי להעריך מה אני צריך בהתאם לצריכה שלי.
0 x
PVresistif
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 169
כתובת: 26/02/18, 12:44
x 40

Re: בית המימן




נָקוּב PVresistif » 04/03/18, 11:12

ציינתי כי מימן יהיה קודם כל "הדלק הגרוע ביותר" מבחינת NOx, שהוא המזהם העיקרי כפי שכולם לא יודעים לדעת (ראו שערוריית פולקסווגן, ויצרנים אחרים שבמדינות מסוימות - אך לא בצרפת היטב sur - ישלם מיליארדים בגין רמאות ב- NOx). אכן H2 בוער בטמפרטורה גבוהה, הוא מייצר הרבה NOx (אך ללא CO2 כמובן מכיוון שהוא אינו מכיל פחמן).
Ce n'est pas לשרוף נפט, פחם או גז שמייצר CO2 באטמוספירה אבל העובדה של דחו את תוצרי הבעירה באטמוספרה ; זה פשוט, מספיק לאסור אותו - בטווח הבינוני - ולתפוס את ה- CO2 כדי לדחות אותו באדמה (מאיפה שמקורם בפחמן)
עלינו עדיין לחכות לתוצאות המחקר של מדינות מתקדמות (הודו, סין, גרמניה שמשקיעות רבות בתחום זה על מנת שנוכל לשרוף ללא זיהום את כל הנפט והגז שעדיין היה זמין במשך אלפי שנים? או אפילו יותר)
לא יהיה יותר pb ......... חוץ מזה כמובן: מה לעשות עם הנוקלאוקרטים?
אני מזכיר לך שצרפת היא אחת המדינות הגרועות ביותר מבחינת איכות הסביבה: 80% רכבי דיזל ו -80% כוח גרעיני, אז למה לא לעבור ל- H2 ובעוד 50 שנה היא תיאסר בעיר תמורת NOX ..... ידוע היום !!!!!!
הערה: למרות כל המיסים על נפט ובנזין בצרפת, אף אחד מהמיסים הללו אינו משמש למימון מחקר נגד זיהום, אך המדינות "העשירות" עושות זאת מכיוון שהן יודעות שכוח גרעיני הוא מבוי סתום והן כן בידוד תרמי מדי.
הערה: שריפת H2 בחמצן טהור תהיה אידיאלית מצד שני (אפס NOx), אני או אחר כך נחליט, יהיה צורך להשקיע באוויר נוזלי ....
בברכה
0 x
אישי de l'Utilisateur
BaudouinLabrique
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 318
כתובת: 11/02/18, 18:17
מיקום: היינאוט (בלגיה)
x 54

Re: בית המימן




נָקוּב BaudouinLabrique » 04/03/18, 12:06

xboxman4 כתב:הסתכלתי על לירוי מרלין: כיריים של 1 קילוגרם צורכות 110 גרם לשעה של בוטאן. אצטרך להשוות את הכוח שמספק המימן + את הקיבולת של בקבוק דחוס ב 200 בר כדי להעריך מה אני צריך בהתאם לצריכה שלי.

אתה צריך לדעת כי סליל 200 בר כפי שהועתק והוערך כאן מכיל כ- 1,21 קג"מ רבוע ומתאים לכ- 40 קוט"ש.
ניתן לערבב את NB H² עם גז (וזה גם אחד האמצעים לאחסון ברשת)
0 x
«יש כאלה שרואים את הדברים כפי שהם ותוהים מדוע. אני, אני רואה אותם כמו שהם יכולים להיות ואני אומר לעצמי: למה לא! (סר ברנרד שו)
« העתיד שייך למי שרואים את האפשרויות לפני שהן הופכות ברורות. (תיאודור לויט).
אישי de l'Utilisateur
BaudouinLabrique
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 318
כתובת: 11/02/18, 18:17
מיקום: היינאוט (בלגיה)
x 54

Re: בית המימן




נָקוּב BaudouinLabrique » 04/03/18, 12:17

PVresistif כתב:ציינתי כי מימן יהיה קודם כל "הדלק הגרוע ביותר" מבחינת NOx, שהוא המזהם העיקרי כפי שכולם לא יודעים לדעת (ראו שערוריית פולקסווגן, ויצרנים אחרים שבמדינות מסוימות - אך לא בצרפת היטב on - ישלם מיליארדים בגין רימת NOx). אכן H2 בוער בטמפרטורה גבוהה, הוא מייצר הרבה NOx (אך ללא CO2 כמובן מכיוון שהוא אינו מכיל פחמן). (...)

PVresistive, "NOx ללא ספק נובע מפעולת דיניטרוגן על החמצן באוויר, תגובה זו מתרחשת בצורה חלשה בטמפרטורה גבוהה (במנועי בנזין כמו במנועי מימן). לא מתרחש בתא דלק מימן שאינו פועל בטמפרטורה גבוהה מאוד '
ואכן, תא הדלק שבחרתי עובד בטמפרטורה נמוכה (80 °): הוא מסוג PEM. סוגי הסוללות האחרים שעובדים בטמפרטורה גבוהה בהרבה אכן מייצרים NOX (תחמוצת חנקן) (מדעי Futura)
0 x
«יש כאלה שרואים את הדברים כפי שהם ותוהים מדוע. אני, אני רואה אותם כמו שהם יכולים להיות ואני אומר לעצמי: למה לא! (סר ברנרד שו)
« העתיד שייך למי שרואים את האפשרויות לפני שהן הופכות ברורות. (תיאודור לויט).
אישי de l'Utilisateur
BaudouinLabrique
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 318
כתובת: 11/02/18, 18:17
מיקום: היינאוט (בלגיה)
x 54

Re: בית המימן




נָקוּב BaudouinLabrique » 04/03/18, 12:18

BaudouinLabrique כתב:
PVresistif כתב:ציינתי כי מימן יהיה קודם כל "הדלק הגרוע ביותר" מבחינת NOx, שהוא המזהם העיקרי כפי שכולם לא יודעים לדעת (ראו שערוריית פולקסווגן, ויצרנים אחרים שבמדינות מסוימות - אך לא בצרפת היטב on - ישלם מיליארדים בגין רימת NOx). אכן H2 בוער בטמפרטורה גבוהה, הוא מייצר הרבה NOx (אך ללא CO2 כמובן מכיוון שהוא אינו מכיל פחמן). (...)

PVresistive, " NOx ללא ספק נובעים מפעולת דיניטרוגן על החמצן באוויר, תגובה זו מתרחשת בצורה חלשה בטמפרטורה גבוהה (במנועי בנזין כמו במנועי מימן). סביר להניח שהיא לא תתרחש ב תא דלק מימן שאינו פועל בטמפרטורה גבוהה מאוד »
ואכן, תא הדלק שבחרתי (סולנוקו פאואר בוקס) ומסיבה זו (ללא זיהום) פועל בטמפרטורה נמוכה (80 °): הוא מסוג PEM. סוגי הסוללות האחרים שעובדים בטמפרטורה גבוהה בהרבה אכן מייצרים NOX (תחמוצת חנקן) (מדעי Futura)

תיעוד של סולנקו Power Box
"מה הופך את המימן ל אלטרנטיבה מושלמת לדלקים מאובנים
למימן יש יתרונות רבים בהשוואה לדלקים מאובנים. אך גם בהשוואה לרכבים חשמליים, מימן יוצא מעולה ברוב ההיבטים.
ראשית, 'האגזוז היחיד של מכונית מימן הוא מים, או כמכשירי אדי מים, כך יש לך ללא CO2, ללא NOx, ללא חלקיקים,כפי שצוטט על ידי רובין היילס, מנהל פיתוח דלק בר קיימא ביונדאי.
תאי דלק פועלים כמו סוללות ליצירת חשמל באמצעות תגובת ניתוב, אין בעירה ולכן אין פליטות
."
0 x
«יש כאלה שרואים את הדברים כפי שהם ותוהים מדוע. אני, אני רואה אותם כמו שהם יכולים להיות ואני אומר לעצמי: למה לא! (סר ברנרד שו)
« העתיד שייך למי שרואים את האפשרויות לפני שהן הופכות ברורות. (תיאודור לויט).
xboxman4
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 120
כתובת: 09/07/08, 20:04
x 2

Re: בית המימן




נָקוּב xboxman4 » 04/03/18, 13:33

BaudouinLabrique כתב:
xboxman4 כתב:הסתכלתי על לירוי מרלין: כיריים של 1 קילוגרם צורכות 110 גרם לשעה של בוטאן. אצטרך להשוות את הכוח שמספק המימן + את הקיבולת של בקבוק דחוס ב 200 בר כדי להעריך מה אני צריך בהתאם לצריכה שלי.

אתה צריך לדעת כי סליל 200 בר כפי שהועתק והוערך כאן מכיל כ- 1,21 קג"מ רבוע ומתאים לכ- 40 קוט"ש.
ניתן לערבב את NB H² עם גז (וזה גם אחד האמצעים לאחסון ברשת)


איזה סוג של בקבוק מדי?
הנה המידע שיש לי לגבי H2:
b10 1,8 מ"ק - 3 ליטר 10 בר
B20 3,6 מ"ק - 3 ליטר 20 בר
B50 8,9 מ"ק - 3 ליטר 50 בר

בידיעה ש- b20 ו- 50 אינם זמינים למכירה (לפחות בצרפת), רק השכרה.
0 x
xboxman4
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 120
כתובת: 09/07/08, 20:04
x 2

Re: בית המימן




נָקוּב xboxman4 » 04/03/18, 13:41

PVresistif כתב:ציינתי כי מימן יהיה קודם כל "הדלק הגרוע ביותר" מבחינת NOx, שהוא המזהם העיקרי כפי שכולם לא יודעים לדעת (ראו שערוריית פולקסווגן, ויצרנים אחרים שבמדינות מסוימות - אך לא בצרפת היטב sur - ישלם מיליארדים בגין רמאות ב- NOx). אכן H2 בוער בטמפרטורה גבוהה, הוא מייצר הרבה NOx (אך ללא CO2 כמובן מכיוון שהוא אינו מכיל פחמן).
Ce n'est pas לשרוף נפט, פחם או גז שמייצר CO2 באטמוספירה אבל העובדה של דחו את תוצרי הבעירה באטמוספרה ; זה פשוט, מספיק לאסור אותו - בטווח הבינוני - ולתפוס את ה- CO2 כדי לדחות אותו באדמה (מאיפה שמקורם בפחמן)
עלינו עדיין לחכות לתוצאות המחקר של מדינות מתקדמות (הודו, סין, גרמניה שמשקיעות רבות בתחום זה על מנת שנוכל לשרוף ללא זיהום את כל הנפט והגז שעדיין היה זמין במשך אלפי שנים? או אפילו יותר)
לא יהיה יותר pb ......... חוץ מזה כמובן: מה לעשות עם הנוקלאוקרטים?
אני מזכיר לך שצרפת היא אחת המדינות הגרועות ביותר מבחינת איכות הסביבה: 80% רכבי דיזל ו -80% כוח גרעיני, אז למה לא לעבור ל- H2 ובעוד 50 שנה היא תיאסר בעיר תמורת NOX ..... ידוע היום !!!!!!
הערה: למרות כל המיסים על נפט ובנזין בצרפת, אף אחד מהמיסים הללו אינו משמש למימון מחקר נגד זיהום, אך המדינות "העשירות" עושות זאת מכיוון שהן יודעות שכוח גרעיני הוא מבוי סתום והן כן בידוד תרמי מדי.
הערה: שריפת H2 בחמצן טהור תהיה אידיאלית מצד שני (אפס NOx), אני או אחר כך נחליט, יהיה צורך להשקיע באוויר נוזלי ....
בברכה


כמו כל הבעירה בסופו של דבר: ביומסה גם באמצעות כיריים, אך עם זאת אנו מעריכים עץ לחימום בגלל ההיבט "הירוק" שלו.

בסופו של דבר, הפיתרון היחיד לעתיד למנוע זיהום כימי אטמוספרי במקרה זה הוא:
לחשמל, אחסון בסוגים חדשים של סוללות יעילות יותר וניתנות למחזור (גרפן, אולטרה-קבלים וכו ')
לחימום: בית אנרגיה חיובית + חימום סולארי וחשמל נוסף.
0 x
אישי de l'Utilisateur
BaudouinLabrique
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 318
כתובת: 11/02/18, 18:17
מיקום: היינאוט (בלגיה)
x 54

Re: בית המימן




נָקוּב BaudouinLabrique » 04/03/18, 13:55

xboxman4 כתב:
BaudouinLabrique כתב:
xboxman4 כתב:הסתכלתי על לירוי מרלין: כיריים של 1 קילוגרם צורכות 110 גרם לשעה של בוטאן. אצטרך להשוות את הכוח שמספק המימן + את הקיבולת של בקבוק דחוס ב 200 בר כדי להעריך מה אני צריך בהתאם לצריכה שלי.

אתה צריך לדעת כי סליל 200 בר כפי שהועתק והוערך כאן מכיל כ- 1,21 קג"מ רבוע ומתאים לכ- 40 קוט"ש.
ניתן לערבב את NB H² עם גז (וזה גם אחד האמצעים לאחסון ברשת)


איזה סוג של בקבוק מדי?
הנה המידע שיש לי לגבי H2:
b10 1,8 מ"ק - 3 ליטר 10 בר
B20 3,6 מ"ק - 3 ליטר 20 בר
B50 8,9 מ"ק - 3 ליטר 50 בר

בידיעה ש- b20 ו- 50 אינם זמינים למכירה (לפחות בצרפת), רק השכרה.


אין לי שום פרט מלבד מה שמחושב בתחילת תמונה משודרת, סט של שתים עשרה סלילים קיבולת של 0,9 מ"ר בלבד ולכן קיבולת של 75 ליטר לכל סליל.
מצד שני, מתחת ל -200 ברים זה מאפשר לאחסן 1,21 ק"ג H³ ולכן 15 מ"ק Nm³H
0 x
«יש כאלה שרואים את הדברים כפי שהם ותוהים מדוע. אני, אני רואה אותם כמו שהם יכולים להיות ואני אומר לעצמי: למה לא! (סר ברנרד שו)
« העתיד שייך למי שרואים את האפשרויות לפני שהן הופכות ברורות. (תיאודור לויט).
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9860
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2684

Re: בית המימן




נָקוּב sicetaitsimple » 04/03/18, 15:05

PVresistif כתב:ציינתי כי מימן יהיה קודם כל "הדלק הגרוע ביותר" מבחינת NOx, שהוא המזהם העיקרי כפי שכולם לא יודעים לדעת (ראו שערוריית פולקסווגן, ויצרנים אחרים שבמדינות מסוימות - אך לא בצרפת היטב sur - ישלם מיליארדים בגין רמאות ב- NOx). אכן H2 בוער בטמפרטורה גבוהה, הוא מייצר הרבה NOx (אך ללא CO2 כמובן מכיוון שהוא אינו מכיל פחמן).


ברור שעתיד המימן המיוצר באמצעות אלקטרוליזה קשור להתפתחות ולירידה בעלויות תאי הדלק. אלה אינם מייצרים NOx (אך זו לא הסיבה שדוחפת לפתח אותם).

אחרת, הוא יישאר במקרה הטוב תחליף לרפורמה של מימן בשימושים התעשייתיים שלו (פטרוכימיים וכו '), שכבר יהיה טוב, או גז איפור להזרקה לרשתות גז טבעי, בכמויות מוגבלות. (היום מקסימום 5% בנפח, או כ -2% באנרגיה).
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "חימום, בידוד, אוורור, VMC, קירור ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : Google [Bot] ואורחים 240