במיוחד שיש קירות עם R של 10 זה טוב אבל לא מפצה על הזיגוג הכפול שיש לו R של 0.66.אחמד כתב:לגבי התחממות יתר (של הבית, לא של הארנק!), אני חושב שמשטח חלונות המפרץ גדול מדי.
פרויקט בית חדש RT2020 בעלות נמוכה
Re: פרויקט בית חדש RT2020 בעלות נמוכה
0 x
Re: פרויקט בית חדש RT2020 בעלות נמוכה
אחמד כתב:בהיבט הכספי, ברגע שאתה סוטה ממה שנעשה בדרך כלל, זה כואב, חוץ מאשר להשקיע את עצמך אישית ולהפשיל שרוולים...
כן העצים הנשירים בצד הדרומי, זה תוכנן "בבית"
ערבות מרסו, ענף באדמה והוא גדל די מהר.
כדי לפצות על חוסר האינרציה של הבית ובהתחשב בכך שהאדמה קרובה לנהר, בסופו של דבר חשבתי על "סוג של מיזוג אוויר" עם המים מהמרתף, או ב-VMC דרך רכב מסוג רדיאטור, או ב- רצפה מחוממת (מרענן פעם אחת). תהיה נקודת שאיבה בשטח ונקודת הזרמה מרוחקת.
אין קבוצת קירור, רק שאיבה/פריקה ישירה.
מצד שני, אני לא יודע כמה עמוק מפל המים יורד בזמן גל חום, וגם לא את הטמפרטורה של המים האלה.
עבור עלות הבית, אני לא מתייאש למצוא תצורה בסיסית, טובה ולא יקרה, גם אם זה אומר להפשיל שרוולים לסיום טוב.
לוקח זמן למצוא את האופטימום.
לעת עתה, לעשות סקירה כללית של הפתרונות לא עולה לי כלום.
נערך לאחרונה על ידי חומוס 15 / 11 / 21, 14: 20, 1 נערך פעם.
0 x
Re: פרויקט בית חדש RT2020 בעלות נמוכה
izentrop כתב:במיוחד שיש קירות עם R של 10 זה טוב אבל לא מפצה על הזיגוג הכפול שיש לו R של 0.66.אחמד כתב:לגבי התחממות יתר (של הבית, לא של הארנק!), אני חושב שמשטח חלונות המפרץ גדול מדי.
כן הבית חסר תריסים מבודדים בלילה לחורף או ביום לתקופות גלי חום
עבור קירות בית הקש שלמעלה, אנו קרובים יותר ל-R = 18 עד 20, בהתחשב בעובי המוכר של 90 ס"מ של קש.
על הזיגוג:
https://passivact.fr/Concepts/files/Vit ... oisir.html
לסיכום:>
השימוש בזיגוג יחיד חייב להיות מוגבל בהחלט לכל החדרים הלא מחוממים.
זיגוג כפול או משולש הוא חובה בכל החדרים בהם יש לשלוט בטמפרטורה
חלק מהזיגוג המשולש הנוכחי יעיל עד פי שניים מזוגוג כפול
יש לשמור זיגוג משולש עבור נגרות יעיל שהותקן כהלכה
זיגוג משולש משפר את הנוחות על ידי הגבלת הפרש הטמפרטורה בין הפנים שלהם לאוויר
האיכות המינימלית של הזיגוג צריכה לנבוע רק מחישובים תרמיים המותאמים לתפיסה המיושמת.
0 x
Re: פרויקט בית חדש RT2020 בעלות נמוכה
אנחנו מדברים על חבילות של 70 ס"מ עם הרבה גשרים תרמיים שיש לסתום באדמת קש.חומוס כתב:עבור קירות בית הקש שלמעלה, אנו קרובים יותר ל-R = 18 עד 20, בהתחשב בעובי המוכר של 90 ס"מ של קש.
על הזיגוג:
עבור דלתות וחלונות, זה זיגוג כפול ארגון, אז UW של 1.5
עבור זיגוג משולש אנחנו יורדים ל-0,8, אז R של 1.25, אבל זה יעלה הרבה יותר.
1/4 משטח הרצפה בחלונות מפרץ, אפילו עם זיגוג משולש, זה אופנתי, אבל אנחנו כבר לא יכולים לדבר על בית פסיבי.
ואז, מתחת לגג בידוד בין הקורות, שעושה הרבה גשרים תרמיים.
0 x
Re: פרויקט בית חדש RT2020 בעלות נמוכה
izentrop כתב:אנחנו מדברים על חבילות של 70 ס"מ עם הרבה גשרים תרמיים שיש לסתום באדמת קש.חומוס כתב:עבור קירות בית הקש שלמעלה, אנו קרובים יותר ל-R = 18 עד 20, בהתחשב בעובי המוכר של 90 ס"מ של קש.
על הזיגוג:
כאן הוא מדבר על 90 ס"מ ובכתבה של 70 ס"מ, מי צודק???
על תוכניות האדריכל, בהתייחס לאורך המיטות, אנחנו אכן סביב המטר של הקירות.
זה לא מאוד חשוב, מה שצריך לזכור זה שהוא מבודד היטב.
izentrop כתב:עבור דלתות וחלונות, זה זיגוג כפול ארגון, אז UW של 1.5
עבור זיגוג משולש אנחנו יורדים ל-0,8, אז R של 1.25, אבל זה יעלה הרבה יותר.
ראיתי 1.1 עבור כפול ו-0.6 עבור משולש.
https://www.helleux.fr/conseils/89-qu-e ... 2Fm%C2%B2K.
https://passivact.fr/Concepts/files/Vit ... oisir.html
האדריכל מדבר על יתרון אמיתי לזיגוג משולש, בידוד טוב יותר וגורם שמש שווה ערך (עכשיו).
רק לפני כמה שנים, למשל, הומלץ זיגוג כפול כמעט בכל מקום בצרפת, בקירות הפונים דרומה, מכיוון שהרווחים הסולאריים הישירים שם היו גדולים מההפסדים בהולכה. העלויות הנוספות של זיגוג משולש וההפסדים של תשומות השמש עקב גורמי השמש הנמוכים שלהם היו לעתים קרובות מבוטלים. בקיר הצפוני ובחורף, לעומת זאת, ניתן להמליץ על זיגוג משולש להגבלת הפסדי הולכה.
כיום, היחס בין רווח סולארי להפסדי הולכה מזיגוג כפול השתנה מעט גם אם הביצועים שלהם שופרו. בחורף, זיגוג כפול הפונה דרומה מביא אפילו יותר אנרגיה ממה שהיא מאבדת בהולכה כאשר היא אינה מוצלת. מה שהכי השתנה הוא הזיגוג המשולש. גורמי השמש שלהם שווים כיום לאלו של הזיגוג הכפול היעיל ביותר
למה לא לדבר על בית פסיבי יותר, אני לא מבין?izentrop כתב:1/4 משטח הרצפה בחלונות מפרץ, אפילו עם זיגוג משולש, זה אופנתי, אבל אנחנו כבר לא יכולים לדבר על בית פסיבי.
izentrop כתב:ואז, מתחת לגג בידוד בין הקורות, שעושה הרבה גשרים תרמיים.
זה נכון, אבל עץ עדיין מבודד יותר מבטון.
https://bilans-thermiques.fr/energetiqu ... -materiaux
אני מתאר לעצמי שהם לא בודדו את זה בין הקורות?
0 x
Re: פרויקט בית חדש RT2020 בעלות נמוכה
במקרה שלהם, אין לנו את האמצעים, אבל עם מצקת בסביבות 1.5 מ' X 20 מ' של משטח זיגוג ארגון כפול באזור פריז, ההפסד הוא 8 x 30 = 240 קילוואט-שעה לשנה שיש לפצות עליו בחימום https://www.lamaisonpassive.fr/la-const ... e-vitrage/חומוס כתב:1/4 משטח הרצפה בחלונות מפרץ, אפילו עם זיגוג משולש, זה אופנתי, אבל אנחנו כבר לא יכולים לדבר על בית פסיבי.
למה לא לדבר על בית פסיבי יותר, אני לא מבין?
0 x
Re: פרויקט בית חדש RT2020 בעלות נמוכה
izentrop כתב:במקרה שלהם, אין לנו את האמצעים, אבל עם מצקת בסביבות 1.5 מ' X 20 מ' של משטח זיגוג ארגון כפול באזור פריז, ההפסד הוא 8 x 30 = 240 קילוואט-שעה לשנה שיש לפצות עליו בחימום https://www.lamaisonpassive.fr/la-const ... e-vitrage/חומוס כתב:1/4 משטח הרצפה בחלונות מפרץ, אפילו עם זיגוג משולש, זה אופנתי, אבל אנחנו כבר לא יכולים לדבר על בית פסיבי.
למה לא לדבר על בית פסיבי יותר, אני לא מבין?
בקישור שלך:
מצד שני, אם נציב את עצמנו בהקשר של צריכה נמוכה מאוד, כלומר עם מעטפת יעילה במיוחד מסוג בניין פסיבי, לזיגוג יש חלק חשוב באיזון התרמי והופכת חיונית מבחינת רווחים או הפסדים. הפסדים הקשורים לצריכה הכוללת של הבניין.
ניקח דוגמה אמיתית: בית פסיבי עם 18% שטח זיגוג. זיגוג פונה 6% צפון, 26% מזרח, 46% דרום ו-22% מערב. רווחים מינוס הפסדים מזיגוג, כלומר רווח סולארי נטו, עיר אחר עיר:
רווחים-הפסדים (KWH / (M2.AN)) ליל שטרסבורג פריז ליון נאנט בורדו מרסיי
DOUBLE VITRAGE -41 -35 -32 -30 -22 -17 -7
DOUBLE VITRAGE HE AG -13 -11 -8 -7 -3 0 4
TRIPLE VITRAGE 0 1 3 3 7 8 11
בטבלה אנו רואים שהזיגוג המשולש נותן מאזן אנרגיה חיובי כמעט בכל מקום.
אבל אחרת כן, לזיגוג משולש אין עניין בבית מבודד גרוע.
ככל שהבית מבודד יותר, כך יותר הפסדים הם בעיקר דרך החלונות. הזיגוג הופך לשולט.
במקרה של בית הקש שהוזכר לעיל, התצורה שונה מהקישור שלך.
המשטח המזוגג גדול בהרבה מ-18%, אני מעריך אותו ב-30% וכמעט דרומה.
בטבלה זו אנו רואים שעם זיגוג נוכחי (זיגוג כתום כפול מעוקל, עקומה ירוקה משולשת), הפונה דרומה, ככל שהמשטח המזוגג גדול יותר, צריכת האנרגיה נמוכה יותר.
https://energieplus-lesite.be/evaluer/f ... n-vitrage/
ואנו רואים את אנרגיית הקירור הדרושה כאשר רווחי השמש מנוהלים בצורה גרועה בקיץ.
כך לגבי בית הקש שהוזכר.
0 x
Re: פרויקט בית חדש RT2020 בעלות נמוכה
סיכום קטן של הרגע של מה שנראה לי אידיאלי, או שיקול מדוקדק של המחיר:
נתחיל בתוכנית מסוג זה, U מבודד חזק לחזיתות מערב, צפון, מזרח.
וחזית דרומית מזוגגת חזק.
-יסודות על כלונסאות טכנו. זה פותר את בעיית הבנייה על שטחי סוללה (במקרה שלי) והוא מתאים באופן מושלם להתקנה ישירה של רצפת בית מסגרת עץ.
זה הכי חסכוני בהתחשב בשטח.
- לקירות נסתרים, בידוד הקיר הוא קש מנשא. יחס הבידוד/מחיר הוא ללא תחרות והבידוד גבוה. בין R = 10 ל-20.
טיח אדמה/סיד פנים וחוץ. (כדי לראות אם משהו אחר טוב יותר / זול יותר)
- חזית דרומית במסגרת עץ, מזוגגת ברובה. ככל שהוא מזוגג יותר, כך יש פחות צורך בחימום.
- זיגוג בזיגוג משולש (עקומה ירוקה ), גג גג המספק הגנה בקיץ. עצים נשירים קטנים בגובה מבוקר (גיזום רגיל) מספקים הגנה נוספת בקיץ. ערבה אפריורית.
- בידוד תריסים ללילה בחורף וליום במזג אוויר חם.
- גג אפריורי במגש פלדה בצבע צפחה אך ממתין לתגובת תכנון העיר.
- חימום שמש פוטו-וולטאי ולהשלים עם תנור עצים. PV על הגג.
בהתחשב במחיר של PV בהשוואה לתרמית סולארית, לאור פשטות ההתקנה והשימוש (ללא כפור, ללא התחממות יתר), בהינתן הרבגוניות (ייצור של חשמל או חום), אין זה חריג להשתמש בהם גם לחימום, כאשר הבית נמצא חסכונית באנרגיה.אין חישוב מימד למעשה בשלב זה.
ה-PVs מבטיחים את אספקת החשמל לבית, מבטיחים את טעינת סוללת החיץ לימים העצובים ממיר מתח.
עודפי האנרגיה בקיץ או באמצע העונה מחממים מים במיכלי אגירה מבודדים מאוד וישמשו כחימום מאוחר יותר.
רצפה מחוממת מים, סוג https://www.caleosol.fr/, מספק חימום, או עם המים החמים המאוחסנים במיכלים, או שזה ישירות ה-PV במהלך היום שעושה זאת באמצעות דוד חשמלי.
PV מספק גם מים חמים ביתיים. במיכל DHW.
ניתן למכור את העודף של עודפי PV, קיץ או אמצע העונה ל-EDF. בנוסף אנחנו מרוויחים כסף
- באר קנדית מחממת את האוויר בחורף או מקררת את האוויר בקיץ. אולי "באר קנדית" עם סירקולציה של מים ולא של אוויר. (בשל לחות ועובש)
- כדי לראות אם לא ניתן להבטיח את החימום רק עם האוורור, במקרה זה המים החמים המאוחסנים יחממו את האוויר ואפשר לחסוך רצפה מחוממת עם מים
- החממה הביו-אקלימית נדחפת מהבית, מסובכת מדי לשילוב.
נתחיל בתוכנית מסוג זה, U מבודד חזק לחזיתות מערב, צפון, מזרח.
וחזית דרומית מזוגגת חזק.
-יסודות על כלונסאות טכנו. זה פותר את בעיית הבנייה על שטחי סוללה (במקרה שלי) והוא מתאים באופן מושלם להתקנה ישירה של רצפת בית מסגרת עץ.
זה הכי חסכוני בהתחשב בשטח.
- לקירות נסתרים, בידוד הקיר הוא קש מנשא. יחס הבידוד/מחיר הוא ללא תחרות והבידוד גבוה. בין R = 10 ל-20.
טיח אדמה/סיד פנים וחוץ. (כדי לראות אם משהו אחר טוב יותר / זול יותר)
- חזית דרומית במסגרת עץ, מזוגגת ברובה. ככל שהוא מזוגג יותר, כך יש פחות צורך בחימום.
- זיגוג בזיגוג משולש (עקומה ירוקה ), גג גג המספק הגנה בקיץ. עצים נשירים קטנים בגובה מבוקר (גיזום רגיל) מספקים הגנה נוספת בקיץ. ערבה אפריורית.
- בידוד תריסים ללילה בחורף וליום במזג אוויר חם.
- גג אפריורי במגש פלדה בצבע צפחה אך ממתין לתגובת תכנון העיר.
- חימום שמש פוטו-וולטאי ולהשלים עם תנור עצים. PV על הגג.
בהתחשב במחיר של PV בהשוואה לתרמית סולארית, לאור פשטות ההתקנה והשימוש (ללא כפור, ללא התחממות יתר), בהינתן הרבגוניות (ייצור של חשמל או חום), אין זה חריג להשתמש בהם גם לחימום, כאשר הבית נמצא חסכונית באנרגיה.אין חישוב מימד למעשה בשלב זה.
ה-PVs מבטיחים את אספקת החשמל לבית, מבטיחים את טעינת סוללת החיץ לימים העצובים ממיר מתח.
עודפי האנרגיה בקיץ או באמצע העונה מחממים מים במיכלי אגירה מבודדים מאוד וישמשו כחימום מאוחר יותר.
רצפה מחוממת מים, סוג https://www.caleosol.fr/, מספק חימום, או עם המים החמים המאוחסנים במיכלים, או שזה ישירות ה-PV במהלך היום שעושה זאת באמצעות דוד חשמלי.
PV מספק גם מים חמים ביתיים. במיכל DHW.
ניתן למכור את העודף של עודפי PV, קיץ או אמצע העונה ל-EDF. בנוסף אנחנו מרוויחים כסף
- באר קנדית מחממת את האוויר בחורף או מקררת את האוויר בקיץ. אולי "באר קנדית" עם סירקולציה של מים ולא של אוויר. (בשל לחות ועובש)
- כדי לראות אם לא ניתן להבטיח את החימום רק עם האוורור, במקרה זה המים החמים המאוחסנים יחממו את האוויר ואפשר לחסוך רצפה מחוממת עם מים
- החממה הביו-אקלימית נדחפת מהבית, מסובכת מדי לשילוב.
0 x
Re: פרויקט בית חדש RT2020 בעלות נמוכה
בסדר, לא ידעתי.חומוס כתב:המשטח המזוגג גדול בהרבה מ-18%, אני מעריך אותו ב-30% וכמעט דרומה.
בטבלה זו אנו רואים שעם זיגוג נוכחי (זיגוג כתום כפול מעוקל, עקומה ירוקה משולשת), הפונה דרומה, ככל שהמשטח המזוגג גדול יותר, צריכת האנרגיה נמוכה יותר.
https://energieplus-lesite.be/evaluer/f ... n-vitrage/
ואנו רואים את אנרגיית הקירור הדרושה כאשר רווחי השמש מנוהלים בצורה גרועה בקיץ.
כך לגבי בית הקש שהוזכר.
האתר הבלגי הזה הוא מכרה של מידע.
כל עוד תמצא ספק איכותי בקרבת מקום.חומוס כתב:- עבור הקירות הנסתרים, בידוד הקירות הוא בקש נושא. יחס הבידוד/מחיר הוא ללא תחרות והבידוד גבוה. בין R = 10 ל-20.
לא הייתה לו את ההזדמנות הזאת https://www.comme-un-pingouin-dans-le-d ... en-paille/
0 x
-
- נושאים דומים
- תגובות
- צפיות
- ההודעה אחרונה
-
- 2 תגובות
- 5726 צפיות
-
ההודעה אחרונה נָקוּב Juju64
צפה בהודעה האחרונה
25/04/20, 16:55נושא שפורסם ב forum : שיפוץ, עבודות בניית הנדל"ן: עזרה, ייעוץ ושיטות ...
-
- 92 תגובות
- 81853 צפיות
-
ההודעה אחרונה נָקוּב tigrou_838
צפה בהודעה האחרונה
16/05/11, 15:28נושא שפורסם ב forum : שיפוץ, עבודות בניית הנדל"ן: עזרה, ייעוץ ושיטות ...
חזרה ל "שיפוץ, עבודות בניית הנדל"ן: עזרה, ייעוץ ושיטות ..."
מי מחובר?
משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 40